Offener Brief!!!

Zitat von hossa:
Zitat von Hanseat78:

Was für einem geistigen Unfug ist DAS den entsprungen?
Soviel Polemik in einem Beitrag habe ich selten gelesen. Sorry, normalerweise bin ich da etwas zurückhaltender aber was maßt du dir denn überhaupt an?
Von welchen "Elitefans" sprichst du und willst du damit sagen das wir in der Fanszene zwei gegeneinander konkurrierende Fanlager haben? Oder willste die damit heraufbeschwören?

Soviel anmaßendes und respektloses wie das habe ich hier in zig Jahren noch nicht gelesen und dieser beitrag ist mehr als beschämend! Genauso solltest du mal überdenken wen du hier als "blöd" bezeichnest und welche Umgangsformen du hier an den Tag legst? Eine bodenlose Frechheit!

Für diese ganzen Behauptungen die du dort aufstellst kannste ja mal eine Begründung geben, wo dies was du dort schreibst von den sog. Elitefangruppen so gesagt wurde?

Und dein: "WIR" sind die Fans verbitte ich mir ausdrücklich!
Zu der Sorte möchte ich NICHt dazugezählt werden.


Ich habe mit Deinem Beitrag kein Problem und bleibe trotzdessen bei meiner Ansicht !

Das ist keine Ansicht wenn man Respektlos ist!
Was für "Elitefangruppen" haben das gesagt was du geschrieben hast?
Was maßt du dir an im Namen ALLER Hansafans sowas zu schreiben?

Ich erwarte eine Antwort.
Obwohl es dafür eigentlich keine sinnvolle geben wird.
Darum habe ich diesen Beitrag auch alamiert.

Die passenden Worte zu diesem .....:
Zitat
Irgendwie hat das Spiel auch etwas Befreiendes, vielleicht sogar Erlösendes. Man kann mal für ein paar Stunden dem Schrift gewordenen Irrsinn entfliehen, der sich derzeit in „Offenen Briefen“ wie eine Schlammlawine – na gut: eher wie ein Rinnsal, aber mit dem Getöse einer Lawine – über unseren Verein ergießt. Ein paar Stunden, in denen man sich wieder vor Augen führen kann, dass Fußball immer noch im Stadion stattfindet und nicht in überbewerteten Internetforen, wo anonyme Revoluzzer den virtuellen Aufstand proben. Zittert vor Angst, ihr Hansa-Bosse, es gibt sogar eine Gruppe bei „StudiVZ“, jetzt geht es euch an den Kragen! Hoffentlich platzen die Schwellkörper der Aufrührer nicht, nachdem nun auch noch „Sexy Sportclips“-DSF auf den Zug aufgesprungen ist. Höchste Zeit, mal wieder an eine alte Losung zu erinnern: „Ist doch nicht wichtig. Hansa ist wichtig!“
http://www.hansafans.de/index.php?ver=berichte/2006&dat=bericht&id=244
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hanseat78 am 08.03.2009 um 02:01 Uhr bearbeitet

@Paule: Darum geht es nicht. Hanseat hat nur die unglaubliche Polemik in dem Beitrag angesprochen. Desweiteren wurd da drin über so ziemlich alle, die nich so denken wie die "Offene Brief Fraktion" hergezogen UND im Abgang werden diese sogar aus der "Fangemeinschaft" ausgeschlossen.

Wenn für sowas eine Erklärung gefordert wird und ein "ich respektiere deine Meinung" kommt ist das für mich schon ein Grund sich aufzuregen.

Ich bin gespannt auf die Mitgliederversammlung - so sie denn zu Stande kommt. DAnn bin ich gespannt, was wirklich bewegt wird! (Es gehört schließlich mehr dazu mal einen Tag durch die Gegend zu fahren als eine Mail zu verschicken) Wenn ihr was bewegt bin ich mal gespannt was und ob ihr einen Plan habt. Nein, ich weiß es: Ihr habt ihn nicht! Was wollte ihr machen? Wen wählt ihr aus dem AR? Skambraks ist weg - und nun? Am besten den Vertreter der DKB oder von Scanhaus, Sponsoren sind eh nur Kommerz. Wenn das auf Anhiebt klappt könnt ihr ja gleich nen neuen Tagessatzungspunkt anbringen: Umbenennung DKB-Arena... Gott sei dank liegt das nicht in der Hand der MV - ich hätte echt Angst...



So, das war für mich mit offenen Briefen, macht was sinnvolles und versucht Merkel abzusetzen, aber da macht die Bild bestimmt nicht mit :-)

Zitat von Hanseat78:

Skambraks ist zurückgetreten nachdem er seine Fehler eingesehen hat

Skambraks ist zurückgetreten, richtig und gut so.

Er hat seinen Fehler eingesehen, nein, diese Aussage ist falsch. Für`s Einsehen reicht es bei ihm einfach nicht. Er sagte in seiner abschließenden Erklärung, dass er es wieder so machen würde. Er fühlt sich verfolgt und nicht verstanden. Die Schuld für diese Situation sah er nicht bei sich sondern bei den Medien und bei uns, nämlich der Gesellscchaft.

Wie konnte man aus seiner Erklärung herauslesen das er einen Fehler bei sich sieht? Er war wie Grabow und Gawlack, selbtsverliebt und unfähig. In seiner kurzen Amtszeit hat er einen medialen Scherbenhaufen hinterlassen, der dem Verein viel Ansehen bei Fans, Sponsoren und Presse kostete. Man sollte von ihm Schadensersatz verlangen.

Zur Kritik an dem Brief. Ich bewundere die Durchsetzungshärte und die Konsequenz mit welche die Forumteilnehmer diese Aktion voranbrachten. Solch eine Aufbruchstimmung habe ich bei den jetzigen Vereinsverantwortlichen noch nicht erlebt. Auch fand ich den Auftritt von ro-man82 fantastisch. Er war überzeugend, eloquent und sympathisch. Einen solchen Fernsehauftritt in dieser Güte schaffen kein Grabow und kein Schlünz, die für die Außendarstellung des Vereins bezahlt werden.

Es gibt hier einige die sich im Vorfeld lächerlich über diese Aktion machten und meinten das man damit ohnehin keine Beachtung erfährt, das dies verschenkte Lebenszeit ist. Und nun zeigen diese User mit Fingern auf die Briefbeteiligten und schreiben ihnen eine Schuld zu. Eine hohe Meinung habe ich von den ständigen Mitläufern nicht, die Angst vor Veränderung haben und deshalb nicht die Ursache der Kritik sondern die Kritiker als ihren Angriffspunkt sehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Chessplayer1899 am 08.03.2009 um 08:11 Uhr bearbeitet

Na klar, hat man sonst keine Argumente mehr wird das nächstbeste Thema genommen, mit dem der Gegenüber vielleicht angreifbar ist... Arm, echt arm...

Zitat von hossa:
Da massen sich doch unorganisierte und keiner eltären Fanfraktion zugehörige Anhänger des FC Hansa an, offen Ihre Meinung zu den Missständen im Verein zu verlautbaren.

Da nutzen diese unorganisierten und keiner elitären Fanfraktion entstammenden Anhänger doch glatt die Ihnen gebotene Plattform der Medien, statt eine nette Mail an die dafür zuständigen Organe des FC Hansa zu senden.

Besorgte EliteFangruppen mit ein paar hundert Mitgliedern und Stimmpotential, selbstredend mit EliteSachverstand ausgerüstet, sehen sich von ein paar tausend Anhängern in Ihrem Staus gefährdet.

Viele unkritische Fans fanden bisher alles gut und stellten niemals etwas in Frage. Sie waren auf der Welle der handelnden Organe und Ihrer gezielt gestreuten Desinformationen, waren Anti-Kische,Anti-Rehberg und Anti-Diestel, und nun auf einmal wurde von vielen tausend Anhängern Ihr Gottglauben in Frage gestellt ?


DAS sind die 4 Absätze für die ich vom Verfasser eine Antwort erwartet hatte, die er mir selbst per PN nicht geben konnte bzw. wollte!
Hier wird von Sachen gesprochen die ich so als Fan nicht nachvollziehen kann und daher habe ich mir vom Verfasser eine Erklärung erwartet wie er auf derartige Untersellungen (was anderes ists nicht) kommt?
Ich habe meine eigene Meinung und bin mit vielen Dingen im Verein nicht einverstanden aber deswegen verbreite ich keine Hetzparolen gegen die eigenen Fans um mich zu profilieren.

Zitat von hossa:
Da massen sich doch unorganisierte und keiner eltären Fanfraktion zugehörige Anhänger des FC Hansa an, offen Ihre Meinung zu den Missständen im Verein zu verlautbaren.
Welche elitäre Fanfraktion ist gemeint?

Zitat von hossa:
Da nutzen diese unorganisierten und keiner elitären Fanfraktion entstammenden Anhänger doch glatt die Ihnen gebotene Plattform der Medien, statt eine nette Mail an die dafür zuständigen Organe des FC Hansa zu senden.
Wieder taucht dieser Begriff auf, um wen handelt es sich dabei?

Zitat von hossa:
Besorgte EliteFangruppen mit ein paar hundert Mitgliedern und Stimmpotential, selbstredend mit EliteSachverstand ausgerüstet, sehen sich von ein paar tausend Anhängern in Ihrem Staus gefährdet.
Welchen Status sehen diese Fangruppen gefährdet? Welchen Status besitzen diese Fangruppen? Von welchen Fangruppen ist die Rede?

Zitat von hossa:
Viele unkritische Fans fanden bisher alles gut und stellten niemals etwas in Frage. Sie waren auf der Welle der handelnden Organe und Ihrer gezielt gestreuten Desinformationen, waren Anti-Kische,Anti-Rehberg und Anti-Diestel, und nun auf einmal wurde von vielen tausend Anhängern Ihr Gottglauben in Frage gestellt ?
Wer war gegen Kische, Rehberg und Diestel und weißt du überhaupt wovon du da sprichst? Von welchem "Gottglauben" ist de Rede?

Für diese ganzen Behauptungen die ja nicht so einfach aus der Luft gegrifffen sind (oder etwa doch?) müssen doch Fakten und Argumente und vor allem Beweise bestehen? Oder gehts hier nur darum sich zu profilieren? Gehts nur darum sich selbst zu feiern für eine verschickte Mail?
Erklärs mir doch und sag mir nicht das dies deine Ansicht ist, denn das ist keine Erklärung!

Zu der Aktion mit dem Brief muss ich allgemein sagen, dass dies nicht der erste Versuch ist etwas zu ändern und das ich grundsätzlich auch nicht dagegen bin. Jedoch nicht in dieser Form einer halborganisierten Hetzjagd. Selbstverständlich steht es jedem Fan oder Mitglied frei seinen Unmut zu äußern und am besten wenn man dies geschlossen tut.
Aber deswegen kann ich mir als Verfasser von sowas doch nicht anmaßen für ALLE Hansafans zu sprechen.
Genauso unprofessionell halte ich diesen Blog in dem das ganze gemacht wird.Warum hat der Urheber/Verfasser nichtmal seine reale Identität, seinen Namen dort geschrieben? Oder sollte dies die Revolution des Anonymen sein? Was gibt es zu verbergen? Machenschaften sind Vorwürfe die an unsere Führung gelegt werden aber solche anonymen Aktionen sind prinzipiell nichts anderes. Oder was will man da verheimlichen?
Von den Adressaten an den diese Mails gingen möchte ich garnicht reden, denn Imageschaden kann man auch leichter verursachen als durch anonyme VZgruppen oder Mails an Sponsoren und einschlägig bekannte Hetzmedien zu dem dieses Forum im übrigen auch mittlerweile gehört.
Wenn ich als Fan und Mitglied etwas tun will dann stehe ich dafür auch grade! Dann würde ich dies auch unterstützen!

Kratzt man ein wenig an der Fassade dieser Aktion dann wird man sofort als Ketzer dargestellt und das geht mir genauso auf den Nerv. Sagt man seine Meinung und besteht diese Meinung nicht aus demselben "Hau-Drauf"-Schema dann wie manche Beiträge hier, wird man sofort als "Nestbeschmutzer" dargestellt und sowas ist Respektlos anderen gegenüber!
Das kann ich nicht tolerieren.

Über die Schwelle der Kritik sind sowieso nur einige wenige hinweggekommen. Der Rest ergießt sich in periodischen Kritiken ohne einen Schritt weiter zu gehen.
Das erstmal zu diesem Thema.


@chessplayer
Du hast Recht, Skambraks trat mit der Begründung zurück die du erläutert hast. Nichts desto trotz wird er seine Fehler erkannt haben um diese Handlung zu vollziehen.

@Hansamannsahne
Jeder hat das Recht seine Meinung zu sagen aber diese Meinung muss ich auch begründen können und wenn ich das nicht kann ist dies keine Meinung sondern nur Propaganda und leere Phrasen.
Wenn du wüßtest wie lange ich schon die Homepage der Suptras unter meinen beiträgen habe wüßtest du auch, dass dies nicht erst seit dem Pauli-Spiel so ist. Und wenn deine Äußerung darauf abzielt das diese Pyros durch eben diese Gruppe entstanden ist, dann sollteste dich vielleicht mal etwas besser mit unserer Fanszene beschäftigen um zu wissen wer überhaupt im Stadion war und wie das zustandekam.
Ansonsten hinterfrage dich selbst mal auf wen du mit dem Finger zeigst, wenn dir das nicht gelingt dann kauf dir keine BILDzeitung mehr sondern bilde dir deine Meinung indem du selbst aktiv wirst in der Fanszene.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hanseat78 am 08.03.2009 um 11:30 Uhr bearbeitet

Zitat von hossa:
Zitat von Lalu:
Sorry Leute, das ist mit Abstand die dümmste Aktion, die ich mir auch nur vorstellen kann.

Sorry Lalu, dass ist mit Abstand der dümmste Post, den ich mir auch nur vorstellen kann.

Meine Meinung:

Die letzte Woche war einfach grossartig.
Die Aktion mit dem Offenen Brief war einfach grossartig.
Das Ergebnis ist einfach grossartig.

Intro
Da massen sich doch unorganisierte und keiner eltären Fanfraktion zugehörige Anhänger des FC Hansa an, offen Ihre Meinung zu den Missständen im Verein zu verlautbaren.
"Das ist unverschämt."*
Da nutzen diese unorganisierten und keiner elitären Fanfraktion entstammenden Anhänger doch glatt die Ihnen gebotene Plattform der Medien, statt eine nette Mail an die dafür zuständigen Organe des FC Hansa zu senden.
"Das ist unverschämt."*
Da stellen diese unorganisierten Anhänger sämtlicher Alterstufen aus nah und fern doch glatt den Status der handelnden Organe des FC Hansa in Frage.
"Das ist unverschämt."*
Und erschwerdend kommt hinzu, es sind nicht wenige !
"Das ist unverschämt."*
Besorgte EliteFangruppen mit ein paar hundert Mitgliedern und Stimmpotential, selbstredend mit EliteSachverstand ausgerüstet, sehen sich von ein paar tausend Anhängern in Ihrem Staus gefährdet.
"Das ist unverschämt."*
Viele unkritische Fans fanden bisher alles gut und stellten niemals etwas in Frage. Sie waren auf der Welle der handelnden Organe und Ihrer gezielt gestreuten Desinformationen, waren Anti-Kische,Anti-Rehberg und Anti-Diestel, und nun auf einmal wurde von vielen tausend Anhängern Ihr Gottglauben in Frage gestellt ?
"Das ist unverschämt."*

Ergebnis der letzten Woche:
1. Skambraks dankt ab !
Überfällig, logisch, begrüssenswert.
2. Gienke kommt !
Eventuell endet damit die Allmacht der Wimmer/Skambraks/(Klinkmann)-Fraktion und Ihres jahrelang praktizierten HansaKlüngels.
Hoffentlich nicht zu spät !!!
3. Professionalität hält Einzug.
Ich hoffe, dass sich Einige noch wundern werden. Die Zeit der Gemütlichkeit ist hoffentlich endlich vorbei. Mitarbeiter des Vorstandes werden in Zukunft an Ihren Erfolgen gemessen.
Die Zeit von Gawlack und Grabow scheint abgelaufen.
4. Der Verein stinkt nicht mehr am Kopf !
Kompetenz, Erfolgsdenken, Leistungswille halten Einzug.
5. Die Handelnden wissen nun, dass Ihr Agieren von vielen tausend Anhängern kritisch betrachtet wird.
Und Kritik spornt kreative und ehrgeizige Köpfe durchaus an !
Wer damit nicht umgehen kann, hat in verantwortlichen Positionen beim FC Hansa absolut NICHTS verloren !


Eine Erfolgswoche für die Zukunft des Vereines neigt sich Ihrem Ende entgegen.
Allen engagierten Fans dafür einen herzlichen Dank !!!!!!

Nun sollte sich nur noch der sportliche Erfolg einstellen.
Es ist dann zwar noch ein hartes Stück Arbeit, aber ich persönlich bin für die Zukunft optimistisch, sofern die Klasse gehalten wir !

WIR SIND DIE FANS ! WIR SIND DER FC HANSA !!


*ex-ARV AS

Klasse Beitrag - genau SO denken viele Fans! :)

Zitat von hossa:
Zitat von Hanseat78:
Skambraks ist zurückgetreten nachdem er seine Fehler eingesehen hat und dafür und für seine bisherige jahrelange Arbeit sollte man ihm auch den nötigen Respekt erweisen. Davon können sich viele andere noch ne große Scheibe abschneiden und damit meine ich nichtnur Grabow und Gawlack!


Du siehst diesen Herren zu rosig !
Herr Skambraks steht weiterhin zu dem was er gesagt hat !!
Er würde jederzeit gleich handeln !!!

Herr Skambraks ist zurückgetreten, weil er zum falschen Zeitpunkt das Falsche gesagt und auch gedacht hat, zudem noch auf öffentlicher Bühne.

Er mußte schmerzhaft feststellen, dass das Führen eines Profi-Bundesligaclubs keine PRIVATANGELEGENHEIT eine INNERCIRCLES von Vertrauten ohne öffentliche Beobachtung und Begleitung sein kann. Von daher hat er sicherlich nicht sein Meinung geändert, aber mußte sich dem öffentlichen Druck der:

- eingeschriebenen Fans (Mitglieder),
- nicht eingeschriebenen Fans,
- Sponsoren,
- Journalisten,
- Medienvertreter
- und anderen Intessierten

beugen und ist folgerichtig zurückgetreten von seinem verantwortungsvollen Amt.

Skambraks hat nunmehr beide Erfahrungen gemacht. Einerseits wurde seine Eitelkeit durch anfänglich wohlgesonnene Beiträge in BILD und Co. bedient, andererseits mußte er brutal feststellen wie sehr Fehler und Schwächen auf öffentlicher Bühne dechiffriert und auch bestraft werden. Da nutzten auch seine (und die des DG) stümperhaften Verbalinjurien gegen die Presse nichts. Das führte vielmehr dazu, dass man sich dadurch nicht mehr der Öffentlichkeit entziehen konnte, sondern sogar noch mehr Aufmerksamkeit auf sich zog. Der INNERCIRCLE der PRIVATANGELEGNEHEIT ist in der Enge öffentlich umzingelt.

Im Zeitalter der modernen Informationstechnologie ist es in virtuellen Foren möglich geworden, Informationen, Meinungen, Ansichten etc., d.h. Gedanken gigantisch schnell und unterlegt vorzutragen, auszutauschen und zu bewerten. In der Regel setzen sich die Gedanken durch, die den höchsten Wahrheitsgehalt, die größte Plausibilität und den größten Problemlösungseffekt haben.

Manchmal kommt es auch vor, dass sich in unterschiedlichen Foren zum gleichen Zeitpunkt die gleichen Gedanken und Ideen durchsetzen. Unser "Brief", der von vielen Fans und Sponsoren aktiv und passiv mitgetragen wurde und wird, ist ein Beispiel hierfür, wie "rasend schnell" Gedanken sich sich konstruktiv durchsetzten können.

Ein Dank an dieser Stelle auch an Ro-Man, der den Mut, die Unabhängigkeit und auch Fähigkeit besitzt, viele der hier vorgetragenen Gedanken im öffentlichen Fernsehen (gibt es dazu ein Dokument?, ich habs leider nicht gesehen) wie berichtet wurde, in stoischer Ruhe und professioneller Gelassenheit vorzutragen. RREEESSSSPPPPEEEEKKKKTTT.

Den Playern (Spielern, Managern, Funktionären) wurde verdeutlicht, dass die Angelegenheit FC-Hansa-Rostock e. V. keine PRIVATANGELEGENHEIT von EIGENTÜMERN, sondern eine öffentliche Sache ist, bzw, nunmehr geworden ist. Hansa ist kein geschlossener Wirtschaftsbetrieb sondern ein Wirtschafts- und auch Unterhaltungsbetrieb auf und mit öffentlicher Bühne.

Dadurch dass das Geschehen in und um den Verein herum, so viel öffentliches und überregionales Interesse findet, ist auch der Druck auf die Befähigung der Protagonisten mit dieser öffentlichen Wahrnehmung und Reaktion umgehen zu können, so derartig groß. Dafür wird man, neben seiner technischen Befähigung diesen Job auszuüben u. a. auch bezahlt. Und zwar sehr sehr gut. Das gilt für die Spieler, Trainer und die Manager.

Andauernde Erfolglosigkeit und andauerndes Missmanagement wird zwischenzeitlich gnadenlos öffentlich dechiffriert und angezählt. In der Konsequenz rollen dann in der Regel die Köpfe derer, die das zu verantworten haben. (Zugegebenermaßen i. d. R. verbunden mit hohem Schmerzensgeld.) Der Manager entlässt den Spieler und den Trainer. Der Aufsichtsrat entlässt den / die Manager. Auf Grund der mangelnden Handlungs- und auch öffentlichen Präsentationsfähigkeit ist nunmehr auch das Gremium des Aufsichtrats des FC-Hansa ins Visier der öffentlichen Kritik genommen worden. Im Übrigen das einzige Kontrollgremium dessen. Neben der Mitgliederversammlung (o und a.-o) Zu Recht.

Der schlaue Schachzug von den Jungs nunmehr einen "Medienprofi" mit der richtigen "Antenne" an die Front zu schicken, um "Falsches" medienwirksam und mediengerecht zu verkaufen wird nicht gelingen. Was nützt eine gute Verpackung wenn der INHALT nicht stimmt?

So dumm ist die Öffentlichkeit nicht. NIE MEHR:

Im Falle von Hansa wird sie es auch nie mehr sein. Hansa ist keine PRIVATANGELEGENHEIT. Auch das Amt des AR ist ein schwieriges und verantwortungsvolles. Die Annehmlichkeiten seien den Mitgliedern gegönnt. Mit Gegenwehr muß man allerdings rechnen. Das sollte man ganau wissen, bevor man sich aufstellen läßt. ;)

Was heute falsch entschieden wird, steht morgen schon auf dem Prüfstand. :p
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gustaw am 08.03.2009 um 12:33 Uhr bearbeitet