Markus Babbel II
23.08.2011 - 13:43 Uhr
30.08.2011 - 12:53 Uhr
Zitat von BSC_49:
Naja du sagst es so lapidar, "Punkte hin oder her", aber ist es nicht das worum es geht?
Primär ja, sekundär hat der Verein auch eine mittelfristige Zukunft. Anfangs sah man mängel aber es wurde abgewiegelt "wir müssen aufsteigen, egal wie" - jetzt wird auf die Kritik von damals verwiesen, nun heißt es "wir müssen drin bleiben, egal wie". Das mag nichtmal falsch sein, aber es ist zu kurzfristig gedacht. Es fehlt das mittel- und langfristige Konzept. Alles war und ist darauf ausgelegt diese kurzfristigen Ziele zu erreichen. 2 Mio für Friend? Egal, Hauptsache Aufstieg. Destruktives Mittelfeld ohne Spielwitz? Egal, wir brauchen die Punkte, egal wie.
Nur werden wir aber nicht ewig einen Raffael und Ramos haben, die als einzige auch mal einen Ball zwischen 3 Gegenspielern halten können und eigentlich viel zu gut für den Rest des Kaders sind. Schon gar nicht, wenn nicht strategisch um die beiden herum ergänzt wird. Sichwort Kreativspieler, damit Raffael da nicht leistungsmindernderweise hingeschoben werden muss. Stichwort Perspektivtransfers, die eben mehr Wertsteigerung erwarten lassen als ein Ottl.
Zitat
Da geht bei mir das Ergebnis über das Spiel. Und wenn sich das nun in der Buli fortsetzt, dann kann ich damit zunächst sehr gut leben.
Das Ergebnis kann man aber auch mit anderen Mitteln erreichen. Wir fahren uns aktuell absolut fest in den Vorstellungen eines Trainers, der Spielwitz für einen Kalauer hält. Der keinen Spieler auch nur in Erwägung zieht, wenn er ihn in der Bundesliga nicht schon hat mehrfach spielen sehen. Daher halte ich persönlich Babbel für den falschen für das Projekt Entschuldung. Das hat aber gar nicht direkt mit den bisher geholten Punkten zu tun, das sind zwei VERSCHIEDENE Ebenen der Kritik. Daher mein lapidarer Kommentar dazu.
Naja du sagst es so lapidar, "Punkte hin oder her", aber ist es nicht das worum es geht?
Primär ja, sekundär hat der Verein auch eine mittelfristige Zukunft. Anfangs sah man mängel aber es wurde abgewiegelt "wir müssen aufsteigen, egal wie" - jetzt wird auf die Kritik von damals verwiesen, nun heißt es "wir müssen drin bleiben, egal wie". Das mag nichtmal falsch sein, aber es ist zu kurzfristig gedacht. Es fehlt das mittel- und langfristige Konzept. Alles war und ist darauf ausgelegt diese kurzfristigen Ziele zu erreichen. 2 Mio für Friend? Egal, Hauptsache Aufstieg. Destruktives Mittelfeld ohne Spielwitz? Egal, wir brauchen die Punkte, egal wie.
Nur werden wir aber nicht ewig einen Raffael und Ramos haben, die als einzige auch mal einen Ball zwischen 3 Gegenspielern halten können und eigentlich viel zu gut für den Rest des Kaders sind. Schon gar nicht, wenn nicht strategisch um die beiden herum ergänzt wird. Sichwort Kreativspieler, damit Raffael da nicht leistungsmindernderweise hingeschoben werden muss. Stichwort Perspektivtransfers, die eben mehr Wertsteigerung erwarten lassen als ein Ottl.
Zitat
Da geht bei mir das Ergebnis über das Spiel. Und wenn sich das nun in der Buli fortsetzt, dann kann ich damit zunächst sehr gut leben.
Das Ergebnis kann man aber auch mit anderen Mitteln erreichen. Wir fahren uns aktuell absolut fest in den Vorstellungen eines Trainers, der Spielwitz für einen Kalauer hält. Der keinen Spieler auch nur in Erwägung zieht, wenn er ihn in der Bundesliga nicht schon hat mehrfach spielen sehen. Daher halte ich persönlich Babbel für den falschen für das Projekt Entschuldung. Das hat aber gar nicht direkt mit den bisher geholten Punkten zu tun, das sind zwei VERSCHIEDENE Ebenen der Kritik. Daher mein lapidarer Kommentar dazu.
30.08.2011 - 15:35 Uhr
Zitat von physsus:
Zitat von BSC_49:
Sorry Leute, aber das wir KEIN taktisches Konzept haben ist halt auch totaler Unsinn!
Kypdurron hat das ganze vor 1-2 Tagen in einem Beitrag sehr schön erläutert. Wenn ihr also scharf drauf seid, dann sucht euch seinen Beitrag raus.
Natuerlich haben wir ein Konzept. Selbst Ribbeck hatte bei der EM2000 ein Konzept. Sagen wir einfach, dass Babbel ein richtig schlechtes Konzept hat.
Was @kyp da schoen niedergechreiben hat, kann ich fuer jede Mannschaft niederschreiben. Ich kann dir sogar veranschaulichen, wie Hertha auf den Spuren Barcelonas wandelt. Da muss eben nur der Wille da sein, etwas zu sehen, was zu sehen sein muss und schon ist Babbel ein toller Trainer.
Unter Babbel spielen wir den unansehnlichsten Fussball seit Jahren, der bisher vor allem durch grobe Schiedsrichterfehlleistungen belohnt wurde. Was wir in der Rueckrunde unter Funkel nicht bekommen haben, bekommen wir eben jetzt geschenkt. Fragt sich nur wie lange das anhaelt.
Ich hoffe nachwievor, dass das Kapitel Babbel schnell abgeschlossen ist und wir endlich mal wieder eine richtige Berliner Mannschaft mit solidem Fussball sehen duerfen, die sich die Punkte auch verdient anstatt nur ergaunert.
Muss wirklich ein sehr schlechtes taktisches Konzept, dass dazu führt, dass wir als Aufsteiger nach vier Spielen nur eine Niederlage kassierten. Vielleicht ist es auch viel eher dein Wille, Babbel ständig schlecht zu reden, denn wenn dieser Wille da ist, dann findet man natürlich immer etwas was einen stören will. Objektivität sieht für mich anders aus. Tut mir leid.
Und ich bleib dabei, außer dem Spiel gegen Nürnberg, war gar keines schlecht. Gegen den VFB war es von beiden Mannschaften kein riesen Spiel, aber aufgrund der viel stärkeren 2. Halbzeit, wo Hertha den VFB ohne weiteres und über weite Teile in ihrer eigenen Hälfte zurück drängte, war der Sieg für mich persönlich verdient, und da stehe ich sicherlich nicht alleine.
Aber gut, gegen den Vorjahres RR- Tabbellenzweiten, reicht wohl vielen kein solider Sieg. Was soll man da machen?
Zitat von BSC_49:
Sorry Leute, aber das wir KEIN taktisches Konzept haben ist halt auch totaler Unsinn!
Kypdurron hat das ganze vor 1-2 Tagen in einem Beitrag sehr schön erläutert. Wenn ihr also scharf drauf seid, dann sucht euch seinen Beitrag raus.
Natuerlich haben wir ein Konzept. Selbst Ribbeck hatte bei der EM2000 ein Konzept. Sagen wir einfach, dass Babbel ein richtig schlechtes Konzept hat.
Was @kyp da schoen niedergechreiben hat, kann ich fuer jede Mannschaft niederschreiben. Ich kann dir sogar veranschaulichen, wie Hertha auf den Spuren Barcelonas wandelt. Da muss eben nur der Wille da sein, etwas zu sehen, was zu sehen sein muss und schon ist Babbel ein toller Trainer.
Unter Babbel spielen wir den unansehnlichsten Fussball seit Jahren, der bisher vor allem durch grobe Schiedsrichterfehlleistungen belohnt wurde. Was wir in der Rueckrunde unter Funkel nicht bekommen haben, bekommen wir eben jetzt geschenkt. Fragt sich nur wie lange das anhaelt.
Ich hoffe nachwievor, dass das Kapitel Babbel schnell abgeschlossen ist und wir endlich mal wieder eine richtige Berliner Mannschaft mit solidem Fussball sehen duerfen, die sich die Punkte auch verdient anstatt nur ergaunert.
Muss wirklich ein sehr schlechtes taktisches Konzept, dass dazu führt, dass wir als Aufsteiger nach vier Spielen nur eine Niederlage kassierten. Vielleicht ist es auch viel eher dein Wille, Babbel ständig schlecht zu reden, denn wenn dieser Wille da ist, dann findet man natürlich immer etwas was einen stören will. Objektivität sieht für mich anders aus. Tut mir leid.
Und ich bleib dabei, außer dem Spiel gegen Nürnberg, war gar keines schlecht. Gegen den VFB war es von beiden Mannschaften kein riesen Spiel, aber aufgrund der viel stärkeren 2. Halbzeit, wo Hertha den VFB ohne weiteres und über weite Teile in ihrer eigenen Hälfte zurück drängte, war der Sieg für mich persönlich verdient, und da stehe ich sicherlich nicht alleine.
Aber gut, gegen den Vorjahres RR- Tabbellenzweiten, reicht wohl vielen kein solider Sieg. Was soll man da machen?
30.08.2011 - 15:37 Uhr
Zitat von Flashnike:
Muss wirklich ein sehr schlechtes taktisches Konzept, dass dazu führt, dass wir als Aufsteiger nach vier Spielen nur eine Niederlage kassierten.
Den Schieris sei dank.
Muss wirklich ein sehr schlechtes taktisches Konzept, dass dazu führt, dass wir als Aufsteiger nach vier Spielen nur eine Niederlage kassierten.
Den Schieris sei dank.
30.08.2011 - 16:06 Uhr
Zitat von bluedream:
Zitat von Santorin2001:
........Ich habe u.a. geschrieben, das jeder andere Trainer den Aufstieg mit diesem Kader geschafft hätte...
Demnächst sind ja so tolle Trainer wie Oenning, Veh und Funkel zu haben. Die würden natürlich dafür sorgen, dass unsere Mannschaft ein Feuerwerk an Spielwitz abbrennt und Tore am Fließband produziert.
Wie war die passende Aussage von Babbel zum Berliner noch?
Das ist so falsch und habe ich auch mit keiner Silbe behauptet.
Zitat von Santorin2001:
........Ich habe u.a. geschrieben, das jeder andere Trainer den Aufstieg mit diesem Kader geschafft hätte...
Demnächst sind ja so tolle Trainer wie Oenning, Veh und Funkel zu haben. Die würden natürlich dafür sorgen, dass unsere Mannschaft ein Feuerwerk an Spielwitz abbrennt und Tore am Fließband produziert.
Wie war die passende Aussage von Babbel zum Berliner noch?
Das ist so falsch und habe ich auch mit keiner Silbe behauptet.
30.08.2011 - 20:18 Uhr
Zitat von physsus:
Zitat von Flashnike:
Muss wirklich ein sehr schlechtes taktisches Konzept, dass dazu führt, dass wir als Aufsteiger nach vier Spielen nur eine Niederlage kassierten.
Den Schieris sei dank.
Richtig! Die Schiris sind es, wie in Hamburg, da hatten wir auch das nötige Glück... :rolleyes
Zitat von Flashnike:
Muss wirklich ein sehr schlechtes taktisches Konzept, dass dazu führt, dass wir als Aufsteiger nach vier Spielen nur eine Niederlage kassierten.
Den Schieris sei dank.
Richtig! Die Schiris sind es, wie in Hamburg, da hatten wir auch das nötige Glück... :rolleyes
30.08.2011 - 20:27 Uhr
Zitat von Flashnike:
Zitat von physsus:
Zitat von Flashnike:
Muss wirklich ein sehr schlechtes taktisches Konzept, dass dazu führt, dass wir als Aufsteiger nach vier Spielen nur eine Niederlage kassierten.
Den Schieris sei dank.
Richtig! Die Schiris sind es, wie in Hamburg, da hatten wir auch das nötige Glück... :rolleyes
Nein, da war alles ok so, aber in Hannover und gegen Stuttgart nicht, auch wenn ich das Ding gegen die Schwaben als "kann, muss aber nicht gepfiffen werden" Situation sehe.
Zitat von physsus:
Zitat von Flashnike:
Muss wirklich ein sehr schlechtes taktisches Konzept, dass dazu führt, dass wir als Aufsteiger nach vier Spielen nur eine Niederlage kassierten.
Den Schieris sei dank.
Richtig! Die Schiris sind es, wie in Hamburg, da hatten wir auch das nötige Glück... :rolleyes
Nein, da war alles ok so, aber in Hannover und gegen Stuttgart nicht, auch wenn ich das Ding gegen die Schwaben als "kann, muss aber nicht gepfiffen werden" Situation sehe.
30.08.2011 - 20:33 Uhr
Im Prinzip fällt nur das Hannover Spiel aus dem Rahmen... das war schon mehr als lucky!
30.08.2011 - 21:29 Uhr
Das Problem ist doch einfach, dass wir verwöhnt sind seit Favre hier geabreitet hat. Die Fortschritte waren so deutlich zu sehen, die Mannschaft steigerte sich fast von Spiel zu Spiel, es war taktisch gutes Spiel in dem aber auch das spielerische nicht zu kurz kam.
Ich denke, man muss einfach von der Idee Abstand nehmen, dass man einen solch fachlich guten Trainer in nächster Zeit wieder hier sehen wird. Er war halt ein Glücksgriff, der uns ohne die fatale Abstiegssaison, in der uns wohl kaum jemand hätte retten können, auf Dauer saniert hätte.
Es ist ja auch kein Zufall, dass die Kritik an Babbel nahezu ausschließlich von Usern kommt, die Favre ungemein schätzen und die Gegenseite eine eher zwiegespaltene Meinung zum Schweizer hat.
Ich halte Babbel auch nicht für einen hervorragenden Trainer, aber wen sollte man den im Moment holen? Wer wäre frei und erstrebenswert? Mir fällt spontan niemand ein, zudem hat sich die Mannschaft im Vergleich zum Nürnberg Spiel merklich gesteigert, schlechter gings allerdings auch kaum.
Wir sind spielerisch nicht sonderlich bis jetzt, auch taktisch ist es oft eher durschschnittlich, ganz zu schweigen davon, dass ich beim besten Willen nicht verstehe, warum Lusti fast aussen vor ist, aber solange wir damit genug Punkte holen um die Klasse zu halten ist mir das vorerst absolut recht. Nach Babbels öffentlichen Aussagen, zweifle ich kaum daran, dass er uns nur als Durschgangsstation sieht und in Zukunft nach Höherem strebt. Sein allgemeines Ansehen in der Szene scheint mir zudem sehr hoch zu sein, weshalb es ihm an Möglichkeiten nicht mangeln wird.
Ich hab kein Problem damit, die Saison mit ihm durchzuziehen und bin mir auch sicher, dass man die Kasse halten wird. Was in den nächsten Jahren passiert ist doch dann letztlich vollkommen offen. Vielleicht zieht er weiter und wenn nicht - er ist sicherlich nicht lernresistent und kann auch noch das ein oder andere verbessern, perfekt war als Trainer mit 38 sicher noch kaum jemand.
Das Einzige was mir seit Wochen richtig gegen den Strich geht ist seine Öffentlichkeitsarbeit, das dauernde Getratsche und Abwatschen der eigenen Mannen ist schei.ße. Über den Rest kann ich vorerst hinweg sehen, solang wir ordentlich punkten und nie wieder so schlecht wie gegen den Club spielen.
Ich denke, man muss einfach von der Idee Abstand nehmen, dass man einen solch fachlich guten Trainer in nächster Zeit wieder hier sehen wird. Er war halt ein Glücksgriff, der uns ohne die fatale Abstiegssaison, in der uns wohl kaum jemand hätte retten können, auf Dauer saniert hätte.
Es ist ja auch kein Zufall, dass die Kritik an Babbel nahezu ausschließlich von Usern kommt, die Favre ungemein schätzen und die Gegenseite eine eher zwiegespaltene Meinung zum Schweizer hat.
Ich halte Babbel auch nicht für einen hervorragenden Trainer, aber wen sollte man den im Moment holen? Wer wäre frei und erstrebenswert? Mir fällt spontan niemand ein, zudem hat sich die Mannschaft im Vergleich zum Nürnberg Spiel merklich gesteigert, schlechter gings allerdings auch kaum.
Wir sind spielerisch nicht sonderlich bis jetzt, auch taktisch ist es oft eher durschschnittlich, ganz zu schweigen davon, dass ich beim besten Willen nicht verstehe, warum Lusti fast aussen vor ist, aber solange wir damit genug Punkte holen um die Klasse zu halten ist mir das vorerst absolut recht. Nach Babbels öffentlichen Aussagen, zweifle ich kaum daran, dass er uns nur als Durschgangsstation sieht und in Zukunft nach Höherem strebt. Sein allgemeines Ansehen in der Szene scheint mir zudem sehr hoch zu sein, weshalb es ihm an Möglichkeiten nicht mangeln wird.
Ich hab kein Problem damit, die Saison mit ihm durchzuziehen und bin mir auch sicher, dass man die Kasse halten wird. Was in den nächsten Jahren passiert ist doch dann letztlich vollkommen offen. Vielleicht zieht er weiter und wenn nicht - er ist sicherlich nicht lernresistent und kann auch noch das ein oder andere verbessern, perfekt war als Trainer mit 38 sicher noch kaum jemand.
Das Einzige was mir seit Wochen richtig gegen den Strich geht ist seine Öffentlichkeitsarbeit, das dauernde Getratsche und Abwatschen der eigenen Mannen ist schei.ße. Über den Rest kann ich vorerst hinweg sehen, solang wir ordentlich punkten und nie wieder so schlecht wie gegen den Club spielen.
30.08.2011 - 21:38 Uhr
Zitat von wacken:
Es ist ja auch kein Zufall, dass die Kritik an Babbel nahezu ausschließlich von Usern kommt, die Favre ungemein schätzen und die Gegenseite eine eher zwiegespaltene Meinung zum Schweizer hat.
Könnte man vermuten trifft bei mir aber z.B. nicht zu... der permanente Vergleich verblendet aber bestimmt die ein oder andere Meinung, da magst du nicht Unrecht haben! Ich denke aber das viele Babbel Gegner (Schublade auf :rolleyes ) vergessen, das er noch jede Menge zu lernen hat und noch längst nicht fertig in seiner Entwicklung ist... wie ich schon in einem anderen Post sagte, blickt z.B. ein Favre oder Klopp schon auf eine ordentliche Trainerlaufbahn zurück und kann von dieser Erfahrung zehren... ein Babbel steht da noch ganz am Anfang das wird mir hier zu oft vergessen oder eben bewusst ausgeblendet!
Es ist ja auch kein Zufall, dass die Kritik an Babbel nahezu ausschließlich von Usern kommt, die Favre ungemein schätzen und die Gegenseite eine eher zwiegespaltene Meinung zum Schweizer hat.
Könnte man vermuten trifft bei mir aber z.B. nicht zu... der permanente Vergleich verblendet aber bestimmt die ein oder andere Meinung, da magst du nicht Unrecht haben! Ich denke aber das viele Babbel Gegner (Schublade auf :rolleyes ) vergessen, das er noch jede Menge zu lernen hat und noch längst nicht fertig in seiner Entwicklung ist... wie ich schon in einem anderen Post sagte, blickt z.B. ein Favre oder Klopp schon auf eine ordentliche Trainerlaufbahn zurück und kann von dieser Erfahrung zehren... ein Babbel steht da noch ganz am Anfang das wird mir hier zu oft vergessen oder eben bewusst ausgeblendet!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herthaforlife am 30.08.2011 um 21:41 Uhr bearbeitet
30.08.2011 - 23:16 Uhr
Eigentlich bin ich ganz zufrieden mit babbel. Ist wie unser Kader, können zufrieden sein mit dem was wir für unser Geld noch bekommen. Meine Ansprüche sind nicht so hoch. Ein Bonus hat er deswegen aber nicht. Kritisieren heißt ja prinzipiell nicht gleich etwas negatives zu denken oder sich favre zurück zu wünschen. Wenn babbel seine spieler kritisiert wünscht er sich ja auch nicht den fc Bayern her. Ich finde das man die Sachen schon ansprechen kann ohne gleich in die favre Ecke abzurutschen. Das finde ich unfär den jeder der was sagt wird nicht ernst genommen weil er ja sowieso auf die kontraecke abgestempelt wird. Also wenn das nicht Druck verursacht. Soll man jetzt ständig loben obwohl man es anders sieht. Das ist blöd, mal ganz ehrlich.
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