Marktwertanalyse
10.06.2009 - 22:03 Uhr
21.09.2022 - 20:07 Uhr
Vielleicht dazu auch noch mal von meiner Seite als MW-Admin: Lukebakio war einer der Härtefälle für uns, wo wir intensiv diskutiert haben, ob wir ihn schon ins Zwischenupdate rein nehmen. Allerdings war für uns das letztlich entscheidende Argument, dass ein Problem von Lukebakio nicht die Leistungsfähigkeit, sondern die Konstanz war. Daher wollten wir bei ihm noch bis zum Winterupdate warten. Da kann ich aber jeden verstehen, der hier gerne ein Update gesehen hätte.
Bei Ejuke, Tousart oder Serdar war relativ klar, dass sie noch nicht im Zwischenupdate thematisiert werden. Tousart war auch meines Wissens der einzige, wo einige sanfte Aufwertungsforderungen kamen. Im Zwischenupdate wurden jedoch Spieler mit klarem Statusgewinn, extremer Leistungssteigerung (bestes Beispiel ist für mich hier Sheraldo Becker) und Spielern, die durch Bewegungen auf dem Transfermarkt ((fehlendes) Interesse/Angebote, Ablösesummen, etc.)) neu bewertet werden mussten, angefasst.
Natürlich sind aber v.a. Tousart und Ejuke Beispiele, die bei ähnlichen Leistungsnachweisen wie bisher im Winterupdate noch einmal präsenter auf unserem Schirm sein werden.
Ansonsten freut sich die MWA auch immer über rege Beteiligung
Bei Ejuke, Tousart oder Serdar war relativ klar, dass sie noch nicht im Zwischenupdate thematisiert werden. Tousart war auch meines Wissens der einzige, wo einige sanfte Aufwertungsforderungen kamen. Im Zwischenupdate wurden jedoch Spieler mit klarem Statusgewinn, extremer Leistungssteigerung (bestes Beispiel ist für mich hier Sheraldo Becker) und Spielern, die durch Bewegungen auf dem Transfermarkt ((fehlendes) Interesse/Angebote, Ablösesummen, etc.)) neu bewertet werden mussten, angefasst.
Natürlich sind aber v.a. Tousart und Ejuke Beispiele, die bei ähnlichen Leistungsnachweisen wie bisher im Winterupdate noch einmal präsenter auf unserem Schirm sein werden.
Ansonsten freut sich die MWA auch immer über rege Beteiligung
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DonRoxy am 21.09.2022 um 20:09 Uhr bearbeitet 
22.09.2022 - 06:48 Uhr
Zitat von bimmeLinho
Ich beteilige mich schon seit Jahren nicht mehr aktiv in der MWA weil dort das Motto ist:
Die größte Community, welche am lautesten schreit, bekommt recht.
Und wenn die Community schwach ist, werden gut begründete und ausgearbeitete Aufwertungsvorschläge konsequent ignoriert.
Und wenn eine Mannschaft unten steht, dann steht sie unten. Und dementsprechend müssen auch die Marktwerte aussehen.
Also schwache Community + schlechter Tabellenplatz = Ignoranz in der MWA.
Ich kann auch nur jedem empfehlen, welcher sich da die Mühe machen möchte sinnvoll zu argumentieren: Lasst es! Es ist sinnlos. Genauso sinnlos wie die gesamte MWA
Zitat von zizouBSC
Aber gut, am Ende ist es auch Spielerei, wenn Hertha besser spielt, werden auch Anpassungen folgen.
Aber gut, am Ende ist es auch Spielerei, wenn Hertha besser spielt, werden auch Anpassungen folgen.
Ich beteilige mich schon seit Jahren nicht mehr aktiv in der MWA weil dort das Motto ist:
Die größte Community, welche am lautesten schreit, bekommt recht.
Und wenn die Community schwach ist, werden gut begründete und ausgearbeitete Aufwertungsvorschläge konsequent ignoriert.
Und wenn eine Mannschaft unten steht, dann steht sie unten. Und dementsprechend müssen auch die Marktwerte aussehen.
Also schwache Community + schlechter Tabellenplatz = Ignoranz in der MWA.
Ich kann auch nur jedem empfehlen, welcher sich da die Mühe machen möchte sinnvoll zu argumentieren: Lasst es! Es ist sinnlos. Genauso sinnlos wie die gesamte MWA
Christensen ist da wohl wieder ein schönes Beispiel!
Es wurden massig Gründe für eine Aufwertung genannt, es wurden Nachweise gegeben das er aktuell in nahezu allen Statistiken zu den Topleuten gehört, das er im Vergleich mit anderen Keepern zu schlecht wegkommt und was wurde daraus gemacht?
Es wurde die "vergessene" Ablöse aus dem letzten Jahr (!) eingepflegt. Alle genannten Argumente warum der MW aber jetzt darüber stehen müsste, sind jetzt natürlich wieder gelöscht und im Winter wird man wieder argumentieren das er ja jetzt schon aufgewertet wurde. Nur das jetzt ausschließlich der Fehler aus dem letzten Jahr korrigiert wurde und alle MW-verbessernden Gründe nicht beachtet wurden!
Das er der jüngste Stammkeeper der Liga ist, einen deutlichen Statusgewinn hat (größere Liga, Stammplatz, etc.), sehr gute Statistiken aufweist (meiste km, meiste Klärungen, etc.), stark verbesserte Leistungen und eine sehr moderne Spielweise zeigt, eine Einladung zur A-Nationalmannschaft hat, im Vergleich mit anderen Stammkeepern zu schlecht wegkommt, alles geschenkt, das wurde alles nicht in die Betrachtung einbezogen, denn dann hätte er jetzt einen höheren MW bekommen.
Also ja, ich gebe dir da in allen Punkten Recht, es ist einfach sinnlos sich da Mühe zu geben!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HerthaFansince1989 am 22.09.2022 um 06:51 Uhr bearbeitet
23.06.2023 - 01:11 Uhr
Zitat von DonRoxy
Das waren die Auf- und Abwertungen aus dem Zwischenupdate. Die vom Gesamtupdate von heute sind Folgende:
Aufwertungen:
Ibrahim Maza | 0,25 Mio -> 0,6 Mio | +0,35 Mio
Jessic Ngankam | 3,5 Mio -> 5,0 Mio | +1,5 Mio
Abwertungen:
Christensen | 4,5 Mio -> 4,0 Mio | -0,5 Mio
Kempf | 4,5 Mio -> 3,5 Mio | -1,0 Mio
Dardai | 4,0 Mio -> 3,5 Mio | -0,5 Mio
Rogel | 3,0 Mio -> 1,5 Mio | -1,5 Mio
Plattenhardt | 2,0 Mio -> 1,0 Mio | -1,0 Mio
Kenny | 4,0 Mio -> 3,0 Mio | -1,0 Mio
Tousart | 11,0 Mio -> 9,0 Mio | -2,0 Mio
Sunjic | 4,0 Mio -> 1,5 Mio | -2,5 Mio
Cigerci | 1,5 Mio -> 0,7 Mio | -0,8 Mio
Boetius | 2,0 Mio -> 1,5 Mio | -0,5 Mio
Ejuke | 7,5 Mio -> 5,5 Mio | -2,0 Mio
Richter | 6,0 Mio -> 5,0 Mio | -1,0 Mio
Nsona | 1,2 Mio -> 0,8 Mio | -0,4 Mio
Jovetic | 2,0 Mio -> 1,5 Mio | -0,5 Mio
Niederlechner | 2,2 Mio -> 0,8 Mio | -1,4 Mio
Zitat von El-lindi
Jessic ist von 3,5 mio auf 5 mio angestiegen, wenn ich es richtig gelesen habe.
Zitat von DonRoxy
Kleine Korrektur meinerseits. Da sind ein paar Ab- und Aufwertung aus dem zurückliegenden Update aus dem Winter dabei. Das sind die aktuellen Anpassungen:
Aufwertungen:
Jessic Ngankam | 2,0 Mio -> 3,5 Mio | +1,5 Mio
Tolga Cigerci | 1,0 Mio -> 1,5 Mio | +0,5 Mio
Derry Scherhant | 0,3 Mio -> 0,7 Mio | +0,4 Mio
Lukas Ullrich | 0,35 Mio -> 0,75 Mio | +0,4 Mio
Julian Eitschberger | 0,25 Mio -> 0,35 Mio | +0,1 Mio
Abwertungen:
Filip Uremovic | 4,0 Mio -> 2,0 Mio | -2,0 Mio
Suat Serdar | 8,0 Mio -> 6,5 Mio | -1,5 Mio
Agustin Rogel | 4,5 Mio -> 3,0 Mio | -1,5 Mio
Ivan Sunjic | 5,0 Mio -> 4,0 Mio | -1,0 Mio
Wilfried Kanga | 4,0 Mio -> 3,0 Mio | -1,0 Mio
Jean-Paul Boetius | 3,0 Mio -> 2,0 Mio | -1,0 Mio
Zitat von Atzenfratze
Folgende Marktwerte wurden heute angepasst:
Aufwertungen:
Dodi Lukebakio | 7,5 Mio. -> 12,0 Mio | +4,5 Mio
Lucas Tousart | 9,0 Mio -> 11,0 Mio | +2,0 Mio
Jessic Ngankam | 2,0 Mio -> 3,5 Mio | +1,5 Mio
Oliver Christensen | 3,0 Mio -> 4,5 Mio | +1,5 Mio
Tolga Cigerci | 1,0 Mio -> 1,5 Mio | +0,5 Mio
Derry Scherhant | 0,3 Mio -> 0,7 Mio | +0,4 Mio
Lukas Ullrich | 0,35 Mio -> 0,75 Mio | +0,4 Mio
Julian Eitschberger | 0,25 Mio -> 0,35 Mio | +0,1 Mio
Abwertungen:
Filip Uremovic | 4,0 Mio -> 2,0 Mio | -2,0 Mio
Suat Serdar | 8,0 Mio -> 6,5 Mio | -1,5 Mio
Agustin Rogel | 4,5 Mio -> 3,0 Mio | -1,5 Mio
Ivan Sunjic | 5,0 Mio -> 4,0 Mio | -1,0 Mio
Wilfried Kanga | 4,0 Mio -> 3,0 Mio | -1,0 Mio
Jean-Paul Boetius | 3,0 Mio -> 2,0 Mio | -1,0 Mio
Marton Dardai | 5,0 Mio -> 4,0 Mio | -1,0 Mio
Maximilian Mittelstädt | 3,0 Mio -> 2,0 Mio | -1,0 Mio
Stevan Jovetic | 2,5 Mio -> 2,0 Mio | -0,5 Mio
Kevin-Prince Boateng | 0,9 Mio -> 0,7 Mio | -0,2 Mio
Peter Pekarik | 0,7 Mio -> 0,5 Mio | -0,2 Mio
Folgende Marktwerte wurden heute angepasst:
Aufwertungen:
Dodi Lukebakio | 7,5 Mio. -> 12,0 Mio | +4,5 Mio
Lucas Tousart | 9,0 Mio -> 11,0 Mio | +2,0 Mio
Jessic Ngankam | 2,0 Mio -> 3,5 Mio | +1,5 Mio
Oliver Christensen | 3,0 Mio -> 4,5 Mio | +1,5 Mio
Tolga Cigerci | 1,0 Mio -> 1,5 Mio | +0,5 Mio
Derry Scherhant | 0,3 Mio -> 0,7 Mio | +0,4 Mio
Lukas Ullrich | 0,35 Mio -> 0,75 Mio | +0,4 Mio
Julian Eitschberger | 0,25 Mio -> 0,35 Mio | +0,1 Mio
Abwertungen:
Filip Uremovic | 4,0 Mio -> 2,0 Mio | -2,0 Mio
Suat Serdar | 8,0 Mio -> 6,5 Mio | -1,5 Mio
Agustin Rogel | 4,5 Mio -> 3,0 Mio | -1,5 Mio
Ivan Sunjic | 5,0 Mio -> 4,0 Mio | -1,0 Mio
Wilfried Kanga | 4,0 Mio -> 3,0 Mio | -1,0 Mio
Jean-Paul Boetius | 3,0 Mio -> 2,0 Mio | -1,0 Mio
Marton Dardai | 5,0 Mio -> 4,0 Mio | -1,0 Mio
Maximilian Mittelstädt | 3,0 Mio -> 2,0 Mio | -1,0 Mio
Stevan Jovetic | 2,5 Mio -> 2,0 Mio | -0,5 Mio
Kevin-Prince Boateng | 0,9 Mio -> 0,7 Mio | -0,2 Mio
Peter Pekarik | 0,7 Mio -> 0,5 Mio | -0,2 Mio
Kleine Korrektur meinerseits. Da sind ein paar Ab- und Aufwertung aus dem zurückliegenden Update aus dem Winter dabei. Das sind die aktuellen Anpassungen:
Aufwertungen:
Jessic Ngankam | 2,0 Mio -> 3,5 Mio | +1,5 Mio
Tolga Cigerci | 1,0 Mio -> 1,5 Mio | +0,5 Mio
Derry Scherhant | 0,3 Mio -> 0,7 Mio | +0,4 Mio
Lukas Ullrich | 0,35 Mio -> 0,75 Mio | +0,4 Mio
Julian Eitschberger | 0,25 Mio -> 0,35 Mio | +0,1 Mio
Abwertungen:
Filip Uremovic | 4,0 Mio -> 2,0 Mio | -2,0 Mio
Suat Serdar | 8,0 Mio -> 6,5 Mio | -1,5 Mio
Agustin Rogel | 4,5 Mio -> 3,0 Mio | -1,5 Mio
Ivan Sunjic | 5,0 Mio -> 4,0 Mio | -1,0 Mio
Wilfried Kanga | 4,0 Mio -> 3,0 Mio | -1,0 Mio
Jean-Paul Boetius | 3,0 Mio -> 2,0 Mio | -1,0 Mio
Jessic ist von 3,5 mio auf 5 mio angestiegen, wenn ich es richtig gelesen habe.
Das waren die Auf- und Abwertungen aus dem Zwischenupdate. Die vom Gesamtupdate von heute sind Folgende:
Aufwertungen:
Ibrahim Maza | 0,25 Mio -> 0,6 Mio | +0,35 Mio
Jessic Ngankam | 3,5 Mio -> 5,0 Mio | +1,5 Mio
Abwertungen:
Christensen | 4,5 Mio -> 4,0 Mio | -0,5 Mio
Kempf | 4,5 Mio -> 3,5 Mio | -1,0 Mio
Dardai | 4,0 Mio -> 3,5 Mio | -0,5 Mio
Rogel | 3,0 Mio -> 1,5 Mio | -1,5 Mio
Plattenhardt | 2,0 Mio -> 1,0 Mio | -1,0 Mio
Kenny | 4,0 Mio -> 3,0 Mio | -1,0 Mio
Tousart | 11,0 Mio -> 9,0 Mio | -2,0 Mio
Sunjic | 4,0 Mio -> 1,5 Mio | -2,5 Mio
Cigerci | 1,5 Mio -> 0,7 Mio | -0,8 Mio
Boetius | 2,0 Mio -> 1,5 Mio | -0,5 Mio
Ejuke | 7,5 Mio -> 5,5 Mio | -2,0 Mio
Richter | 6,0 Mio -> 5,0 Mio | -1,0 Mio
Nsona | 1,2 Mio -> 0,8 Mio | -0,4 Mio
Jovetic | 2,0 Mio -> 1,5 Mio | -0,5 Mio
Niederlechner | 2,2 Mio -> 0,8 Mio | -1,4 Mio
Alles durchaus nachvollziehbar...außer Richter. Er hat konstant gescored. Warum er mit seinen Werten dennoch abgewertet wurde, während andere Vergleichsspieler bei ähnlichen Werten aufgewertet wurden.
Beispiel Doan von Freiburg.
Exakt genauso viele Scorer wie Richter gesammelt. Allerdings hat Richter auf Grund seiner Hodenkrebserkrankung weniger Spiele dafür gebraucht.
Resultat daraus eine Differenz von 13 Mio ? Das ist doch Hanebüchen.
Natürlich würde ich auf Grund des Standings des Vereins einen Doan über Richter ansiedeln. Aber mal ehrlich...diese Differenz kann man nicht rechtfertigen.
Sowohl Position als auch Alter sind vergleichbar. Daher wurde mMn bei dieser Personalie erheblich geschlampt.
23.06.2023 - 13:08 Uhr
Zitat von bimmeLinho
Alles durchaus nachvollziehbar...außer Richter. Er hat konstant gescored. Warum er mit seinen Werten dennoch abgewertet wurde, während andere Vergleichsspieler bei ähnlichen Werten aufgewertet wurden.
Beispiel Doan von Freiburg.
Exakt genauso viele Scorer wie Richter gesammelt. Allerdings hat Richter auf Grund seiner Hodenkrebserkrankung weniger Spiele dafür gebraucht.
Resultat daraus eine Differenz von 13 Mio ? Das ist doch Hanebüchen.
Natürlich würde ich auf Grund des Standings des Vereins einen Doan über Richter ansiedeln. Aber mal ehrlich...diese Differenz kann man nicht rechtfertigen.
Sowohl Position als auch Alter sind vergleichbar. Daher wurde mMn bei dieser Personalie erheblich geschlampt.
Alles durchaus nachvollziehbar...außer Richter. Er hat konstant gescored. Warum er mit seinen Werten dennoch abgewertet wurde, während andere Vergleichsspieler bei ähnlichen Werten aufgewertet wurden.
Beispiel Doan von Freiburg.
Exakt genauso viele Scorer wie Richter gesammelt. Allerdings hat Richter auf Grund seiner Hodenkrebserkrankung weniger Spiele dafür gebraucht.
Resultat daraus eine Differenz von 13 Mio ? Das ist doch Hanebüchen.
Natürlich würde ich auf Grund des Standings des Vereins einen Doan über Richter ansiedeln. Aber mal ehrlich...diese Differenz kann man nicht rechtfertigen.
Sowohl Position als auch Alter sind vergleichbar. Daher wurde mMn bei dieser Personalie erheblich geschlampt.
Ich finde du gewichtest Scorerwerte in dieser Betrachtung wirklich sehr stark. Wenn wir diese rein gegenüberstellen, dann hast du natürlich recht. Allerdings ist Doan der Dreh- und Angelpunkt im Freiburger Offensivspiel, in der Gesamtbetrachtung hat er auch noch eine tolle WM im Rücken und steht international, auch mit seinen Auftritten in der Europa League viel mehr im Fokus, während Richter bisher in seiner Karriere fast durchweg im Abstiegskampf dabei war. Auch von der individuellen Qualität sehe ich hier große, wirklich große Unterschiede zwischen Doan und Richter, die auch eine Differenz von 13 Millionen Euro rechtfertigen. Alleine, dass Richter für einen Flügelspieler das Tempo fehlt, macht ihn für die Premier League/Championship relativ uninteressant. Bei einem Doan sieht es da schon deutlich anders aus.
Ein entscheidender Punkt was die Scorer betrifft ist, dass diese die Saison von Richter meiner Meinung nach enorm schönen. Zwar hat Richter grundsätzlich einen guten Abschluss, aber er schießt gefühlt aus jeder noch so verzweifelten Lage und übersieht (ob absichtsvoll oder nicht) dabei sehr, sehr oft besser postierte Mitspieler. Da kommen zwangsläufig gute Scorer raus, wenn dein Abschluss gut ist, aber ob das dann immer die sinnvollste Entscheidung/Aktion ist, steht noch einmal auf einem ganz anderen Blatt Papier.
Letztendlich haben wir infolge des Abstiegs den Abgabedruck bei Hertha gesehen, Richter wäre mit 5 Millionen MW aber immer noch (einer) der absoluten Top-Spieler der 2. Bundesliga und steht unserer mMn besser im Verhältnis mit Vargas da, der von der individuellen Qualität für mich etwas vor Richter steht, allerdings weniger Spielzeiten (auch Verletzungsbedingt erhalten hat). Dafür hat dieser allerdings auch 35 Spiele für die Schweizer Nationalmannschaft absolviert hat und kann ebenfalls international auf sich aufmerksam machen.
23.06.2023 - 14:05 Uhr
Zitat von DonRoxy
Ich finde du gewichtest Scorerwerte in dieser Betrachtung wirklich sehr stark. Wenn wir diese rein gegenüberstellen, dann hast du natürlich recht. Allerdings ist Doan der Dreh- und Angelpunkt im Freiburger Offensivspiel, in der Gesamtbetrachtung hat er auch noch eine tolle WM im Rücken und steht international, auch mit seinen Auftritten in der Europa League viel mehr im Fokus, während Richter bisher in seiner Karriere fast durchweg im Abstiegskampf dabei war. Auch von der individuellen Qualität sehe ich hier große, wirklich große Unterschiede zwischen Doan und Richter, die auch eine Differenz von 13 Millionen Euro rechtfertigen. Alleine, dass Richter für einen Flügelspieler das Tempo fehlt, macht ihn für die Premier League/Championship relativ uninteressant. Bei einem Doan sieht es da schon deutlich anders aus.
Ein entscheidender Punkt was die Scorer betrifft ist, dass diese die Saison von Richter meiner Meinung nach enorm schönen. Zwar hat Richter grundsätzlich einen guten Abschluss, aber er schießt gefühlt aus jeder noch so verzweifelten Lage und übersieht (ob absichtsvoll oder nicht) dabei sehr, sehr oft besser postierte Mitspieler. Da kommen zwangsläufig gute Scorer raus, wenn dein Abschluss gut ist, aber ob das dann immer die sinnvollste Entscheidung/Aktion ist, steht noch einmal auf einem ganz anderen Blatt Papier.
Letztendlich haben wir infolge des Abstiegs den Abgabedruck bei Hertha gesehen, Richter wäre mit 5 Millionen MW aber immer noch (einer) der absoluten Top-Spieler der 2. Bundesliga und steht unserer mMn besser im Verhältnis mit Vargas da, der von der individuellen Qualität für mich etwas vor Richter steht, allerdings weniger Spielzeiten (auch Verletzungsbedingt erhalten hat). Dafür hat dieser allerdings auch 35 Spiele für die Schweizer Nationalmannschaft absolviert hat und kann ebenfalls international auf sich aufmerksam machen.
Zitat von bimmeLinho
Alles durchaus nachvollziehbar...außer Richter. Er hat konstant gescored. Warum er mit seinen Werten dennoch abgewertet wurde, während andere Vergleichsspieler bei ähnlichen Werten aufgewertet wurden.
Beispiel Doan von Freiburg.
Exakt genauso viele Scorer wie Richter gesammelt. Allerdings hat Richter auf Grund seiner Hodenkrebserkrankung weniger Spiele dafür gebraucht.
Resultat daraus eine Differenz von 13 Mio ? Das ist doch Hanebüchen.
Natürlich würde ich auf Grund des Standings des Vereins einen Doan über Richter ansiedeln. Aber mal ehrlich...diese Differenz kann man nicht rechtfertigen.
Sowohl Position als auch Alter sind vergleichbar. Daher wurde mMn bei dieser Personalie erheblich geschlampt.
Alles durchaus nachvollziehbar...außer Richter. Er hat konstant gescored. Warum er mit seinen Werten dennoch abgewertet wurde, während andere Vergleichsspieler bei ähnlichen Werten aufgewertet wurden.
Beispiel Doan von Freiburg.
Exakt genauso viele Scorer wie Richter gesammelt. Allerdings hat Richter auf Grund seiner Hodenkrebserkrankung weniger Spiele dafür gebraucht.
Resultat daraus eine Differenz von 13 Mio ? Das ist doch Hanebüchen.
Natürlich würde ich auf Grund des Standings des Vereins einen Doan über Richter ansiedeln. Aber mal ehrlich...diese Differenz kann man nicht rechtfertigen.
Sowohl Position als auch Alter sind vergleichbar. Daher wurde mMn bei dieser Personalie erheblich geschlampt.
Ich finde du gewichtest Scorerwerte in dieser Betrachtung wirklich sehr stark. Wenn wir diese rein gegenüberstellen, dann hast du natürlich recht. Allerdings ist Doan der Dreh- und Angelpunkt im Freiburger Offensivspiel, in der Gesamtbetrachtung hat er auch noch eine tolle WM im Rücken und steht international, auch mit seinen Auftritten in der Europa League viel mehr im Fokus, während Richter bisher in seiner Karriere fast durchweg im Abstiegskampf dabei war. Auch von der individuellen Qualität sehe ich hier große, wirklich große Unterschiede zwischen Doan und Richter, die auch eine Differenz von 13 Millionen Euro rechtfertigen. Alleine, dass Richter für einen Flügelspieler das Tempo fehlt, macht ihn für die Premier League/Championship relativ uninteressant. Bei einem Doan sieht es da schon deutlich anders aus.
Ein entscheidender Punkt was die Scorer betrifft ist, dass diese die Saison von Richter meiner Meinung nach enorm schönen. Zwar hat Richter grundsätzlich einen guten Abschluss, aber er schießt gefühlt aus jeder noch so verzweifelten Lage und übersieht (ob absichtsvoll oder nicht) dabei sehr, sehr oft besser postierte Mitspieler. Da kommen zwangsläufig gute Scorer raus, wenn dein Abschluss gut ist, aber ob das dann immer die sinnvollste Entscheidung/Aktion ist, steht noch einmal auf einem ganz anderen Blatt Papier.
Letztendlich haben wir infolge des Abstiegs den Abgabedruck bei Hertha gesehen, Richter wäre mit 5 Millionen MW aber immer noch (einer) der absoluten Top-Spieler der 2. Bundesliga und steht unserer mMn besser im Verhältnis mit Vargas da, der von der individuellen Qualität für mich etwas vor Richter steht, allerdings weniger Spielzeiten (auch Verletzungsbedingt erhalten hat). Dafür hat dieser allerdings auch 35 Spiele für die Schweizer Nationalmannschaft absolviert hat und kann ebenfalls international auf sich aufmerksam machen.
Naja, der Argumentation mit den Scorer kann ich nicht nachvollziehen, denn dies würde ja bedeutet, dass Scorer was negatives sind, da er ja "den besser postierten Kollegen" übersieht und statt dessen selber schießt. Man könnte höchsten argumentieren, dass er pro Scorer mehr Versuche braucht, aber man kann nicht die Anzahl von Richter abwerten indem man sagt, dass die Anzahl hier die Leistung schönt. Wichtig ist auf den Platz und da zählen nun mal Tore und Assists. Von daher finde ich hier diese Argumentation als sehr fragwürdig.
Mit den internationalen kann ich ja noch mitgehen, aber auch ich persönlich finde hier die Diskrepanz aktuell auch zu groß. Sollte Richter mit in die Zweite gehen, dann kann und muss diese dargestellt werden (Stichwort Sommerupdate), aber Stand jetzt ist die Größe der Diskrepanz nicht nachvollziehbar.
23.06.2023 - 20:03 Uhr
Zitat von DonRoxy
Ich hab auch niemals behauptet, dass Scorer grundsätzlich etwas Negatives sind. Aber man muss sie natürlich in Relation betrachten und ich habe diesen Punkt v.a. deshalb angesprochen, weil mMn im Vergleich zu Doan relativ isoliert auf die Scorer eingegangen wurde, das aber nur eine Facette, wenngleich eine (sehr) wichtige, ist.
Trotzdem muss man sagen, macht es natürlich einen kleinen Unterschied, wenn bei einem Spieler bspw. 9 von 10 Scorer per Standard produziert werden. Denn es wird nicht so viel Geld wie man schnell annehmen könnte, für gute Standardschützen investiert. Meist ist dies eher ein spannender Bonus.
Und genau so, ist es wichtig, bei einem Spieler wie Richter auch die Zahl der Scorer durchaus auch einmal zu hinterfragen. Das wissen doch alle Hertha-Fans selbst, dass Richter wirklich aus vielen Lagen raufzieht. Das möchte aber nicht jeder Trainer, das wird er nicht in jedem System, Verein, etc. dürfen. Und jeder aufnehmende Verein wüsste auch, dass dadurch theoretisch (ohne spielerische, technische, taktische Entwicklung und entsprechende Einarbeitung Richters) rein theoretisch die Scorer leiden müssten. Denn in so vielen Situationen wie er es aktuell macht, sollte er definitiv - trotz eines guten Abschlusses - nicht abschließen. Und da gab es letzte Saison eben auch zahlreiche Situationen, in denen er den Ball zu seinem Mitspieler spielen müsste. Das macht die Scorer weder ganz grundsätzlich schlecht noch nichtig, aber ist eine Facette, die in meinen Augen doch wichtig ist.
Zitat von Rumkugel
Naja, der Argumentation mit den Scorer kann ich nicht nachvollziehen, denn dies würde ja bedeutet, dass Scorer was negatives sind, da er ja "den besser postierten Kollegen" übersieht und statt dessen selber schießt. Man könnte höchsten argumentieren, dass er pro Scorer mehr Versuche braucht, aber man kann nicht die Anzahl von Richter abwerten indem man sagt, dass die Anzahl hier die Leistung schönt. Wichtig ist auf den Platz und da zählen nun mal Tore und Assists. Von daher finde ich hier diese Argumentation als sehr fragwürdig.
Mit den internationalen kann ich ja noch mitgehen, aber auch ich persönlich finde hier die Diskrepanz aktuell auch zu groß. Sollte Richter mit in die Zweite gehen, dann kann und muss diese dargestellt werden (Stichwort Sommerupdate), aber Stand jetzt ist die Größe der Diskrepanz nicht nachvollziehbar.
Naja, der Argumentation mit den Scorer kann ich nicht nachvollziehen, denn dies würde ja bedeutet, dass Scorer was negatives sind, da er ja "den besser postierten Kollegen" übersieht und statt dessen selber schießt. Man könnte höchsten argumentieren, dass er pro Scorer mehr Versuche braucht, aber man kann nicht die Anzahl von Richter abwerten indem man sagt, dass die Anzahl hier die Leistung schönt. Wichtig ist auf den Platz und da zählen nun mal Tore und Assists. Von daher finde ich hier diese Argumentation als sehr fragwürdig.
Mit den internationalen kann ich ja noch mitgehen, aber auch ich persönlich finde hier die Diskrepanz aktuell auch zu groß. Sollte Richter mit in die Zweite gehen, dann kann und muss diese dargestellt werden (Stichwort Sommerupdate), aber Stand jetzt ist die Größe der Diskrepanz nicht nachvollziehbar.
Ich hab auch niemals behauptet, dass Scorer grundsätzlich etwas Negatives sind. Aber man muss sie natürlich in Relation betrachten und ich habe diesen Punkt v.a. deshalb angesprochen, weil mMn im Vergleich zu Doan relativ isoliert auf die Scorer eingegangen wurde, das aber nur eine Facette, wenngleich eine (sehr) wichtige, ist.
Trotzdem muss man sagen, macht es natürlich einen kleinen Unterschied, wenn bei einem Spieler bspw. 9 von 10 Scorer per Standard produziert werden. Denn es wird nicht so viel Geld wie man schnell annehmen könnte, für gute Standardschützen investiert. Meist ist dies eher ein spannender Bonus.
Und genau so, ist es wichtig, bei einem Spieler wie Richter auch die Zahl der Scorer durchaus auch einmal zu hinterfragen. Das wissen doch alle Hertha-Fans selbst, dass Richter wirklich aus vielen Lagen raufzieht. Das möchte aber nicht jeder Trainer, das wird er nicht in jedem System, Verein, etc. dürfen. Und jeder aufnehmende Verein wüsste auch, dass dadurch theoretisch (ohne spielerische, technische, taktische Entwicklung und entsprechende Einarbeitung Richters) rein theoretisch die Scorer leiden müssten. Denn in so vielen Situationen wie er es aktuell macht, sollte er definitiv - trotz eines guten Abschlusses - nicht abschließen. Und da gab es letzte Saison eben auch zahlreiche Situationen, in denen er den Ball zu seinem Mitspieler spielen müsste. Das macht die Scorer weder ganz grundsätzlich schlecht noch nichtig, aber ist eine Facette, die in meinen Augen doch wichtig ist.
Sorry, aber in meinen Augen nicht. Denn wieso soll er den Ball an jemand anderen abgeben, wenn nicht dadurch etwas rausspringt (Assist)? Nach deiner Logik muss er den Ball rotieren lassen (und ist damit mehr Wert). Das ist absolut nicht zielstrebig. Wenn du die Scorer zu rate ziehen willst und diese bei Richter weniger gewichten willst müsstest du diese mit der Torschuss/Torerfolgsqoute miteinander vergleichen, so wird in meinen Augen an den Haaren gezogen, um eine Differenz von 13 ! Millionen zu rechtfertigen.
Wenn man die Werte für die Bundesliga vergleicht hat Richter in 29 Spielen bei 1843 Minuten 6 Tore und 5 Vorlagen. ERgo 11 Scorer. Doan (den ich übrigens sehr schätze und gerne bei uns gesehen hätte) in 33 Spielen bei 2445 Minuten (fast 600 Minuten mehr!) 5 Tore und 6 Vorlagen und das bei der erfolgreicheren Mannschaft, sprich auch bei besser performenden Mitspielern mit ebenfalls 11 Scorern. Erst wenn man die 12 Spiele mehr in EL und DFB Pokal dazu nimmt (auch wieder insgesamt 900 Minuten) erst dann hat Doan drei Scorer mehr. Sorry, rein von der Effektivität ist das MINDESTENS gleichwertig, wenn nicht sogar besser. Internationales Renomee hin oder her, über 5 Millionen Unterschied würde bestimmt keiner aufmucken, aber 13? Da gebe ich den Nutzer Recht, das ist nicht nachvollziehbar und führt den Marktwert als Vergleichswert ad absurdum.
Und die Aussage mit den Trainer. Wenn du ein Trainer bist, der auf viel Ballbesitz wert legt magst du vielleicht Recht haben, aber wenn du als offensiver nie den Mut nimmst und mal den Abschluss wagst, wirst du genauso kritisiert. Hier ist das "kleinere" Über der Fehlschuss, als die eventuelle Aufgabe des Ballbesitzes. Persönlich habe ich lieber ein Spieler der den Torerfolg sucht, oder wenigstens den direkten Assist, als den Ball sinnfrei durch die Gegend zu schieben, zumal nach der Definition Platte Gold wert sein müsste bei seinen Sicherheitspässen.
22.03.2024 - 10:37 Uhr
Zitat von HaHoHertha
Winkler auf 2 mio? Nach dem letzten Spieltag die vorherigen Monate von ihm vergessen?
Klemens als 19-jährigen Stammspieler nur auf 3 mio?
Zitat von Kalla89
Ist morgen nicht auch Martkwertupdate in der 2. BuLi?!
Folgende Spieler müssen aus meiner Sicht nach oben angepasst werden.
Marton auf 3 Mio.
Gechter auf 2,5 Mio.
Klemens auf 3 Mio.
Maza auf 3,0 Mio.
Reese auf 5,0 Mio.
Winkler auf 2 Mio.
Tabakovic auf 3,0 Mio.
Ist morgen nicht auch Martkwertupdate in der 2. BuLi?!
Folgende Spieler müssen aus meiner Sicht nach oben angepasst werden.
Marton auf 3 Mio.
Gechter auf 2,5 Mio.
Klemens auf 3 Mio.
Maza auf 3,0 Mio.
Reese auf 5,0 Mio.
Winkler auf 2 Mio.
Tabakovic auf 3,0 Mio.
Winkler auf 2 mio? Nach dem letzten Spieltag die vorherigen Monate von ihm vergessen?
Klemens als 19-jährigen Stammspieler nur auf 3 mio?
Winkler hat mit 21 in seiner ersten 2.-Liga-Saison in 24 von 26 Spielen mitgewirkt, ein Großteil davon in der Startelf. Da kann man schon von einem Stammspieler sprechen. Dabei hat er 4 Tore und drei Vorlagen erzielt. Er ist aktuell der drittschnellste Spieler der Liga und hat den Sprung von der 3. in die 2. Liga gemeistert. Warum soll da keine Aufwertung passieren, zumal diese sehr moderat um gerade mal 0,5 Millionen gefordert wird?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HerthaFansince1989 am 22.03.2024 um 10:40 Uhr bearbeitet
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