Marius Wolf [17]

Ist jetzt aber auch keine neue Erkenntnis, sondern schon etwas, was man vor seiner Verpflichtung hätte wissen können/müssen.
Bei allem Respekt vor Wolf's guten Leistungen bei der Eintracht, aber dass ihm fußballerisch ein ordentliches Stück Qualität für den BVB fehlt, hätte auch Zorc und Co. klar sein müssen. Da bringt es dann auch nicht ein Mentalitätsmonster zu sein, wenn es nicht einmal ausreicht um regelmäßig auf dem Platz zu stehen oder wie in dieser Saison noch nicht einmal in den Kader berufen zu werden, obwohl es mittlerweile sogar zwei Kaderplätze mehr zu vergeben gibt.
Natürlich kann man jetzt sagen, dass die 5 Mio. Ablöse nicht wirklich wehtun und man die mal mitnehmen kann. In Verbindung mit Gehalt und Handgeld ist diese Verpflichtung dann aber nicht mehr ganz so günstig und nun auch wieder ein Grund, warum es mal wieder nur zu einer Leihe und keinen festen Transfer reicht.
Für den BVB wird es langsam schwierig Spieler zu verkaufen, besonders in der Bundesliga, da kaum ein Verein sich das Gesamtpaket der Spieler aus Ablöse + Gehalt leisten kann/will und wenn dann dazu noch die fußballerische Qualität zusätzlich ein großes Fragezeichen aufwirft, dann wird es noch schwieriger.
Von daher war es auch keinesfalls so, wie viele hier bei seinem Transfer prognostiziert haben, dass Wolf ja ein No-Brainer sei, weil man ihn, auch wenn er nicht einschlägt, noch für gutes Geld losbekommt.
Wir haben nun mal nicht den Ruf der Bayern, wo die Ersatzbank bzw. die Kaderplätze 18+ noch eine Qualität versprechen, für die einige Vereine bereit sind noch etwas zu bezahlen.
Solche Transfers wie Rudy und Rode bekommen wir nicht hin und daher muss man festhalten, war auch Wolf ein ziemliches Missverständnis, sowohl in sportlicher als auch in finanzieller Sicht.

Ich hoffe, dass auch diese Personalie ein Stück weit die Augen bei unserer Transferpolitik öffnet.
Klar ist Mentalität wichtig, dass hat man vergangenen Samstag gesehen, aber für mich ist es etwas was jeder Spieler lernen bzw. zeigen kann.
Wenn ich Fußballprofi bin muss ich doch von alleine eine Mentalität mitbringen, sonst habe ich doch etwas falsch gemacht.
Ich will ja schließlich so erfolgreich wie nur irgendwie möglich sein und muss dafür eine Grundeinstellung haben und kann mich nicht darauf verlassen, dass sich irgendwo unter den 10 Mitspielern auf dem Platz ein Kampfschwein befindet, welches sprichwörtlich auf die Kacke haut um mich mitzuziehen. Bekomme ich es selbst nicht hin, mir in einem solchen Spiel wie vergangenen Samstag in den Hintern zu treten um eine Blamage abzuwenden, dann wäre ich ziemlich Fehl am Platz.
Von daher sind solche Transfers wie Wolf und Delaney, die ohne Zweifel super Typen sind, einfach die falschen für den BVB, da die fußballerische Klasse ein Stück weit fehlt und es alleine durch Mentalität nicht ausgeglichen wird. Vor allem nicht in der heutigen Zeit.

Bei Rückstand, klar. Wir hätten aber eher jemanden gebraucht, der die Bälle zum 2:1 und 3:1 unsererseits in HZ1 die fehlenden 5% genauer gespielt hätte und das ist er nunmal leider auch nicht...

Hab die komplette Nichtberücksichtigung nach der guten Vorbereitung auch nicht verstanden, aber der Abgang wäre immerhin von beiden Seiten konsequent und mit Morey hat man auch jemanden für seine Positionen.

Bin ich ganz bei dir. Der Junge war der stärkste Spieler in der Vorbereitung, ich habe ihn eigentlich schon in der Startelf gesehen am 1. Spieltag. Stattdessen bekam er nicht mal einen Bankplatz. Seine Fähigkeiten sollten beim Transfer bekannt gewesen sein. Und genau diese Tugenden vermisse ich bei den "Schönspielern" Sancho, Reus, Brandt oder Hazard.

Mentalität ist eine Grundvoraussetzung im Profifußball. Wenn ich sehe, dass Sancho im Union-Spiel nach 10 Minuten bereits versucht mit der Hacke einen Gegenstoß einzuleiten, kriege ich das Brechen. Ballverlust und erste Union-Chance! Delaney, Wolf - mehr von denen werden benötigt, Typen, die sich wehren, wenn der Gegenwind stärker wird. Auch wenn die Playstation-Kids hier gerne tolle Kombinationen sehen wollen. Mit den vielen 18-20-Jährigen gewinnst du eben keine "Schweinespiele" und schon gar keine Trophäen.

Und dass Wolf gut ankommt bei den Jungs im Kader spielt natürlich eine Rolle und darf nicht abgetan werden. Warum auch sonst ist Schmelzer noch im Kader? Weil er außerhalb des Platzes das Sagen hat. Für die Stimmung im Kader sind solche Typen immens wichtig.

Damit argumentierst du aber auch nur aus deinem eigenen Gefühl heraus. Dabei ist es Fakt, dass Wolf diese Saison nur im Supercup eine Chance erhielt und damit ziemlich weit weg ist. Das kommt auch nicht überraschend, wenn man bedenkt, wie er erst am Ende der Saison von Verletzungen profitierte, nachdem er zum Saisonstart eben jenem 18-20 jährigem Unruhestifter noch vorgezogen wurde, ohne das zu rechtfertigen, weil Wolf ohne Mumm spielte - da hat er also die Gegenthese zu deinem Gefühl bestätigt. Es ist auch ein Fakt, dass man mit Morey einen technisch hochwertigen Nachwuchsspieler geholt hat, der mit Wolf unmittelbar konkurriert. Aus diesen Fakten und Beobachtungen lässt sich schließen, dass der Verein deine These zwar mit Wolf (wie auch Schürrle, Rode sowie Delaney) ausprobiert hat, aber feststellen musste (bei Schulz eventuell auch noch feststellen wird), dass ein bestimmtes spielerisches Niveau doch unausweichlich ist bzw. die Spieler dahingehend initial überschätzt wurden.

Bringt ein Spieler dieses Niveau nicht mit, reicht es nicht mehr einfach nur ein Kämpfer zu sein, da man sonst allzu schnell ein Schwachpunkt im Spiel ist. Die Stelle, an der die Kombinationen stocken, der Ballvortrag lahmt und von der keinerlei Kreativität und Ideen zu erwarten sind, wie man das Spiel am Ende positiv gestaltet. Denn die Zeiten, in denen ein sogenannter Kämpfertyp die komplette Mannschaft mitreißt, sind in meinen Augen vorbei. Leistung definiert sich zwar immer noch durch Einsatz, aber dieser Einsatz muss auch effektiv etwas bringen. Wenn ich heute jedenfals noch Mannschaften sehe, die von Einzelspielern mitgerissen werden, dann passiert das durch die Edeltechniker, die den Ball fordern und die Eier in der Hose haben Risiken einzugehen, um das Spiel zu gewinnen. Ironischerweise ist das beim BVB also meist beim 18-20-jährigen der Fall, bei dem du die Krise kriegst, wenn er mal mit der Hacke spielt.

Auch als Stabilisatoren ist der Effekt von Kämpfern limitiert. Wie viele defensive Kampfspiele hat denn der BVB in jeder Saison? Das sind im wesentlichen die Spiele, in denen es gegen die Bayern geht. Vielleicht noch RB, Leverkusen und dann die Topspiele in der CL, sofern man da nicht sogar Räume bekommt und nicht über Kampf kommen muss. Das sind dann die Spiele, in denen Kämpfer gefragt sind, aber wenn die der individuellen Qualität in diesen Spielen nicht standhalten können, dann spielen sie dort eben auch nicht. Ein Wolf kann jedenfalls kämpfen, wie er will, aber wenn man ihm nicht zutraut, dass er einen Coman mit seinen Fähigkeiten stoppen kann, spielt er eben nicht, sondern ein anderer, der es kann, selbst wenn der Spieler sich nicht über Kampf, sondern Skills, definiert. Man kann einen Wolf und Delaney einfach nicht mit den Vidals und Casemiros dieser Welt in einen Topf werfen. Da liegen leider Welten dazwischen. Wie auch zum Kämpfer, gegen den Wolf den Kampf um eine Rolle im Kader verloren hat: dem merklich alternden Piszczek, was auch schon viel über Wolfs Zukunftsaussichten beim BVB sagt ...

Ich hatte eigentlich damit gerechnet, das Wolf diese Saison eine Chance bekommen würde, um zukünftig als RV-Backup bleiben zu können. Ein Leihgschäft ist für mich aber ein klares Zeichen, dass Wolf in den Planungen keine Rolle mehr spielt.
Denn vor Wolf standen für mich nur Hakimi und Piszczek eindeutig. Da hätte durchaus Spielzeit für Wolf abfallen können, da Piszczek wahrscheinlich seine Auszeiten haben wird und Hakimi auch auf anderen Positionen ein Kandidat ist.
Diesen Bedarf sieht man anscheinend für Wolf nicht und man vertraut wohl schon jetzt eher auf Morey. Das bedeutet für mich, dass Wolf zu weit weg ist von der Mannschaft. Eine Rückkehr nach der Leihe ist daher sehr unwahrscheinlich, denke ich.

Keine Ahnung was ich von der leihe jetzt halten soll .
Wie hier schon öfter geschrieben ist Wolf vllt nicht der Techniker , Skillspieler ! Doch er ist einer von leider sehr wenigen bei uns im Kader der Kämpfen tut , in jeden Zweikampf geht und läuft bis er kotzen muss . Genau diese Tugenden die am Samstag fehlten .
Da Pischu nicht jünger wird hätte ich damit gerechnet das man diese Saison sich voll auf eine Umschulung als RV besinnt .

Bin gespannt was aus der Personalien nächstes Jahr dann wird

Und nach der Vorbereitung und dem Gusto des BVB wäre es auch absolut nachvollziehbar, wenn man Morey schon zum ernsthaften Backup bereit sieht, da seine Vorbereitung ebenfalls stark war und er ähnlich Hakimi bereits jetzt zu Spielzeiten kommen könnte.

Sehe ich nicht als gesichert, aber den Gedankengang könnte ich nachvollziehen, zumal Morey technisch so beschlagen ist, dass er den Gegenpart zu Hakimi/Guerreiro auf links auf hohem technischen Niveau bespielen könnte.

Wenngleich Wolf kein kompletter Holzfuß ist, gibt es zumindest da schon Unterschiede und Morey ist sogar gelernter RV. Würde mir sehr gut gefallen. Wenn das funktioniert, haben wir einen vielversprechenden spanischen Jung-RV, der zukünftig ebenfalls hohe Summen generieren könnte - in der Annahme, dass ein Spanier Dortmund typischerweise vll. eher nicht als sportliche Endstation ansehen möge.

Was den Einsatz und Nutzen am Samstag angeht, bleibe ich bei meiner vorherigen Meinung: Wäre der Plan vorne aufgegangen und hätte man die vielen Angriffe in HZ1 präziser zuendegespielt (und hätte es danach keine Zirkusshow von Akanji gegeben), hätte niemand hier nach Wolf geschrien.

Das ist eine klare Scheindiskussion mMn. Hätte Witsel gespielt, wären spätestens genug Alphatiere auf dem Platz gewesen. Mit Hummels, Pischu und Reus sollten aber schon ausreichend Spieler auf dem Platz sein, die ihr Maul aufmachen und auch mit Willen vorangehen können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von NullNeun am 02.09.2019 um 10:34 Uhr bearbeitet

Es reicht fussballerisch aber nicht. Ich weiß auch nicht, wie man darauf kommt, dass er als RV überzeugt hat. Wir wollen Meister werden. D.h.dass Spieler weit über dem Durchschnitt dem Club angehören. Wolf hat da nichts zu suchen. Toller Typ, von mir aus.

Sehe ich auch so. Alleine mit seiner körperlichen Präsenz kann er uns helfen. Ich würde ihn gerne behalten.

Ich sehe das genauso, allerdings ist da von @mba123 indirekt nochmal ein anderer Aspekt dabei, den ich so bislang nicht in vorherigen Beitrag berücksichtigt habe: was bezweckt der Verein mit der Ausleihe?

Ich halte es durchaus für möglich, dass man die Hoffnung nicht komplett aufgegeben hat und glaubt, dass Hertha Wolf als RV ausbilden könnte. Die Konkurrenten heißen aktuell Klünter und Leckie, sofern man Pekarik ausklammert. Die sind vom Profil her nicht gerade weit weg von Wolf und auch qualitativ ist das Niveau ähnlich, wobei Wolf schon ein paar Vorteile haben könnte. Dementsprechend könnte es durchaus sein, dass der BVB darauf setzt, dass die Hertha Wolf als RV einsetzt, wenngleich ich eher glaube, dass sie ihn offensiv geholt haben, da aktuell mit Mittelstädt eigentlich ein Defensiver auf der Offensivposition quasi gesetzt ist. Ich gehe somit davon aus, dass die Hertha mehr Not in der Offensive sieht, wofür sie dann auch Wolf geholt haben. Dementsprechend sollte es für Wolf auch keinen Rückweg mehr geben, da der BVB offensiv keine Verwendung für Wolf haben dürfte.

Insgesamt glaube ich aber auch dann nicht, wenn er RV spielen sollte, dass Wolf nächstes Jahr dann auf einem Niveau ist, damit man mit ihm und Morey RV besetzen kann. Das wäre zu viel Ungewissheit, außer Morey macht hier direkt so einen Sprung, dass er größere Spielanteile sieht, sodass man vor der nächsten Saison weiß, woran man ist. Eine Piszczek Verlängerung scheint mir endgültig nicht mehr sinnvoll, obwohl das zwischendurch Thema war und was Real plant, ist nicht absehbar, sodass man bei Hakimi im Moment nur raten kann. Daher wird man wohl zumindest bei einem RV wissen wollen, was der Stand der Dinge ist und ob das ausreicht. Trotzdem kann man es als Versuch seitens BVB betrachten, dass man ihn ausleiht, um zumindest die Restchance am Leben zu erhalten, um nächsten Sommer die Investitionen zu reduzieren, da man selbst keinesfalls für seine Ausbildung als RV sorgen kann.