Marius Gersbeck [35]

Wenn er nach Absprache mit dem Verein "in den frühen Morgenstunden" unterwegs war, müsste man noch ganz andere Dinge hinterfragen.

Das Treffen mit den Ultras kann natürlich geplant und genehmigt gewesen sein, aber da wir hier über ein Trainingslager sprechen sicherlich nicht mit Rückkehr ins Quartier nach Mitternacht. Das wäre selbst für Hertha zu krass und wir sind mittlerweile ja einiges gewöhnt.

Jetzt hoffen wir erstmal das beste für die Gesundheit des Geschädigten und dass sich Gersbeck, den man in Karlsruhe immer nur als freundlichen Menschen erlebt hat, nichts strafrechtlich relevantes zu Schulden hat kommen lassen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Namoor am 17.07.2023 um 01:04 Uhr bearbeitet

1. Er ist ja wegen der Kapselverletzung noch gar nicht richtig mit ins Training eingestiegen und hätte jetzt langsam erst rangführt werden sollen. Von einem Einsatz im Testspiel war er noch weit entfernt.

2. "Frühe Morgenstunden" würde ich jetzt nicht auf die Goldwaage legen. Das kann 1Uhr15, aber auch 5Uhr45 sein.

3. Ob und wieviel Alkohol er getrunken hat wissen wir auch nicht.

1. Nachts um die Häuser ziehen hältst du für geeignete Rekonvaleszenz? Er war nicht zum Urlauben dort sondern um fit zu werden.

2: Selbst 1.15 iwäre sehr spät wenn du verpflichtet bist, am nächsten fit und ausgeschlafen zum Traing zu erscheinen.

3: Den Pegel wissen wir natürlich nicht. Die Menge an Scheiße die er gebaut hat deutet jedoch darauf hin, nicht wenig.
Nüchtern macht man sowas, in der Gesamtheit, einfach nicht.

Da könnt ihr euch noch so bizarre Szenarien ausdenken um ihn mglw freizusprechen.
Das sind aber jedesmal vielerlei Annahmen um ihn irgendwie doch frei zu sprechen.
Ich nutze da lieber Okkham's Razor, was wohl viele kennen dürften.
Die Antwort ist dann die mit den wenigsten Annahmen und das ist die: "Er war schwer alkoholisiert."

Ich bin über die geladene Stimmung verwundert . Am Ende war niemand von uns dabei . Ich denke , dass viele Leute schon Mist gebaut haben. Auch im erwachsenen Alter .
Keiner weiß was vorgefallen ist bzw was das Opfer für Verletzungen hat . Hier wird direkt gemutmaßt und wieder gleich vorverurteilt .
Ich denke der Fall Mendy sollte zeigen, dass man Leute nicht gleich fallen lassen muss .

„Schwer verletzt“ heißt meines Wissens nach , dass jemand für 24 h in Behandlung sein muss . Das kann auch sein, dass jemand eine Gehirnerschütterung hat und zur Beobachtung 24 h im Krankenhaus bleibt .

Ich werde die nächsten Tage abwarten .
Woher kommt ihr alle darauf, dass Alkohol eine Rolle gespielt haben soll . War das irgendwie explizit erwähnt worden ? Habe es bisher nur als Spekulation gelesen, da er in Gewahrsam war .

Nüchtern wär das alles ja noch schlimmer. Gerade als 28-jähriger Familienvater, Neuzugang und dann im Trainingslager

Man steht ja mit wegen Bobic vor Gericht, wegen der fristlosen Kündigung aufgrund von einer Gewaltandrohung.

Gersbeck muss man dann ja im Grunde auch kündigen, oder? Ansonsten wäre es für Bobic vermutlich leicht, den Prozess zu gewinnen, wenn andere MA trotz schlimmerer Vorfälle bleiben dürfen.

Unfassbar, wie Gersbeck mit der Aktion seine Karriere selber sabotiert hat. Das war eine Riesenchance für ihn, die er so nur bei Hertha bekommen konnte.


(Vorausgesetzt, die Vorwürfe bewahrheiten sich. Da kann man nach aktueller Lage (Abreise aus TL, Polizeiliche Ermittlungen, Kontrahent musste in Klinik) aber wohl von ausgehen)

,,Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein!“

Das Gersbeck „scheisse gebaut“ hat ist nicht weg zu diskutieren und muss geahndet werden.
Die Gründe und Umstände sind zu großen Teilen spekulativ. Hertha muss und wird Konsequenzen ziehen.
Wie diese ausfallen wird an der Aufarbeitung und den entsprechenden Ergebnissen der Vorkommnisse liegen.

Wir sollten einfach mal abwarten, ohne die Sau durchs Dorf zu treiben.

Das ist ein Fussballforum. Säue durchs Dorf zu treiben ist quasi die Existenzberechtigung für solch ein Forum.

Schon allein, dass es zu solchen Nachrichten kommt, konterkariert alles. Man bemüht sich um einen Neuanfang unter finanziell kritischen Bedingungen. Dann beginnt der Sch**ß direkt von neuem, wovon jeder Herthaanhänger nun wirklich genug hat. Störgeräusche, Ablenkungen, Egoismen, mangelnde Konzentration auf das wichtigste. Und dann von jemandem, der die Katastrophenzeit nicht im Verein war. Einer der verletzt den Anspruch Führungsspieler formuliert und direkt danach dem nicht gerecht wird auch ohne sich zu prügeln in der nacht betrunken unterwegs sein.

Das allein ist schon die Katastrophe.

Das Strafrecht ist in Österreich etwas anders. In Deutschland liegt bei schwerer Körperverletzung eine dauerhafte Funktionseinschränkung beim Geschädigten vor, Strafrahmen bis zu 5 Jahren Haft. In Österreich reicht dafür eine mehr als 24 Tägige Krankschreibung aus, eine Gehirnerschütterung gilt z.B. schon als schwer. Strafrahmen ist bis zu 3 Jahren. Ich finde wichtig den Unterschied zu kennen, weil vieles was bei uns eine Körperverletzung wäre, in Österreich schon eine schwere KV ist.

Mal stellvertretend für einige Beiträge.



Du weißt hoffentlich schon, dass es im originalen Kontext um die buchstäbliche Steinigung einer Frau ging, die allein gegen ihren Ehemann (und allenfalls Gott) gesündigt aber sonst niemanden direkt geschädigt hat. Auch die Redensart mit dem Schwein/der Sau hat einen ziemlich brutalen Hintergrund - und auch da ist davon auszugehen, dass das Schwein unschuldiges Opfer ist. Von so einer Lynchmob-Mentalität sind die meisten (auch kritischen) Schreiber hier im Forum meilenweit weg, im buchstäblichen wie auch im übertragenen Sinne. Ich finde, solche Sprüche werden inflationär benutzt, gerade wenn man jemanden aus den eigenen Reihen schützen möchte. So wird interessanterweise eher jeder Mensch mit Fehlverhalten erstmal prophylaktisch zum "Unschuldslamm" stilisiert und seine Kritiker zu reißenden Wölfen. Damit kann man im Grunde fast gar nichts mehr diskutieren oder bewerten, dabei sind offener Austausch und maßvolle(!) Kritik in jeder Gemeinschaft notwendig.

Ansonsten darf man davon ausgehen, dass niemand hier Gersbeck etwas Böses will oder gar auf solche Schlagzeilen gegeiert hat. Der Bedarf an Aufregung und Unruhe ist mehr als nur gesättigt. Tatsächlich tut Hertha seit Jahren so weh, dass viele sich aktiv Auszeiten nehmen, um es noch irgendwie ertragen zu können. Dafür kann Gersbeck natürlich nichts, er muss aber trotzdem die Konsequenzen für Fehlverhalten tragen und das schließt kritische Diskussionen mit ein. Das ist ganz normaler Teil einer Gemeinschaft. Gleichgültigkeit fände ich ebenso problematisch wie Hysterie und Vorverurteilungen. Wir müssen endlich mal ein gesundes Maß finden, wo bezahlte Herthaner weder Unschuldsengel noch Teufel sind, sondern verantwortbare Menschen, die nicht immer Höchstleistungen oder Friedensnobelpreise sammeln müssen - aber eben professionelle, vereinsdienliche Arbeits- und Verhaltensweisen für ihr Gehalt und die viele soziale Unterstützung zurück geben sollten.

Nochmal: Die gesicherten(!) Fakten und Umstände reichen völlig aus, damit man durch Zusammenfassung, Analyse und Interpretation der entscheidenden Aspekte auch aus der Ferne und bereits ohne zusätzliches Statement des Vereins ein klares Problembewusstsein entwickeln kann/sollte.

Bei Gersbeck steht schon einmal fest, dass er einerseits kausal für die Krankenhauseinweisung eines anderen Mannes war und dass er andererseits erst am nächsten Morgen auf Grundlage von Zeugenaussagen polizeilich ermittelt werden musste. Wir wissen ferner, dass er zu später Stunde unterwegs war, dass er Gegenstand polizeilicher Ermittlungen und wohl auch in Polizeigewahrsam war und inzwischen das Trainingslager verlassen musste.
Spekulativ ist u.a. noch wie genau es zu der Verletzung kam und ob Alkohol und/oder Begleiter eine Rolle gespielt haben könnten (ich gehe übrigens nicht davon aus, dass Hertha sich heute hierzu äußern wird). Diese Aspekte bleiben also im Schatten, entschuldigen aber niemals alle Umstände.
Denn "Sch..e bauen" oder auch aufgrund mehr oder weniger großer eigener Mitschuld in Sch..e reingeraten ist das eine (und ärgerlich genug).
Danach abhauen und auch nach entsprechender Bedenkzeit abgetaucht bleiben ist eine andere Sache. Es bedeutet, keine aktive Verantwortung übernehmen und ist unabhängig von Absicht/Zufall/Pech eigentlich gerade in dem Alter fast schon unentschuldbar (gerade wie hier bei einem erkennbar verletzten Menschen, der zudem auch nicht ohne eigenes Zutun - ob unglücklich oder absichtlich - in diesem Zustand ist). Aufgrund der Krankenhauseinweisung darf man zum Glück immerhin davon ausgehen, dass der Österreicher hoffentlich nicht allein mit den Verletzungen zurückgelassen wurde. Das wäre dann nochmal weit schlimmer. Keine eigenen, proaktiven Angaben zu machen, ist mE aber bereits (mehr als) schlimm genug.

P.S.: Ich weiß, dass in wenigen Stunden ein Statement zu erwarten ist. Unabhängig davon ob es tatsächlich mehr Klarheit zum Vorfall bringt oder - wie ich deutlich eher vermute - nur die Konsequenz des Vereins nennt/erläutert, ändert es aber nichts an den bereits öffentlich bekannten Punkten. Die darf man natürlich kritisch zur Kenntnis nehmen, ohne sich gleich in eine Linie mit steinigenden Pharisäern stellen zu lassen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Spreedampfer92 am 17.07.2023 um 08:38 Uhr bearbeitet