| Geburtsdatum | 03.06.1992 |
|---|---|
| Alter | 34 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,76m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Eintracht Frankfurt |
Mario Götze [10]
21.07.2016 - 12:08 Uhr
23.07.2016 - 17:50 Uhr
Hier räumt Watzke mal mit den Märchen auf, dass Tuchel nur Schürrle wollte und das Zorc und Watzke nur Götze wollten.
http://www.sky.de/programm-entdecken/mediathek/videos-socialmedia/5045217841001?wkz=WXFSL1
http://www.sky.de/programm-entdecken/mediathek/videos-socialmedia/5045217841001?wkz=WXFSL1
23.07.2016 - 18:05 Uhr
Zitat von Dede21309
Hier räumt Watzke mal mit den Märchen auf, dass Tuchel nur Schürrle wollte und das Zorc und Watzke nur Götze wollten.
http://www.sky.de/programm-entdecken/mediathek/videos-socialmedia/5045217841001?wkz=WXFSL1
Hier räumt Watzke mal mit den Märchen auf, dass Tuchel nur Schürrle wollte und das Zorc und Watzke nur Götze wollten.
http://www.sky.de/programm-entdecken/mediathek/videos-socialmedia/5045217841001?wkz=WXFSL1
BAM!
Aber Aki lügt bestimmt
23.07.2016 - 18:07 Uhr
Zitat von KiwiDenny
BAM!
Aber Aki lügt bestimmt
Zitat von Dede21309
Hier räumt Watzke mal mit den Märchen auf, dass Tuchel nur Schürrle wollte und das Zorc und Watzke nur Götze wollten.
http://www.sky.de/programm-entdecken/mediathek/videos-socialmedia/5045217841001?wkz=WXFSL1
Hier räumt Watzke mal mit den Märchen auf, dass Tuchel nur Schürrle wollte und das Zorc und Watzke nur Götze wollten.
http://www.sky.de/programm-entdecken/mediathek/videos-socialmedia/5045217841001?wkz=WXFSL1
BAM!
Aber Aki lügt bestimmt
Zorc hat gelogen, er hat nämlich vor Wochen gesagt, es würde noch einer kommen
Aber klar ist, und das glaube ich auch zu 100%, dass der BVB keinen Spieler holt, bei dem keine Einigkeit herrscht. Vielleicht bekommt man nicht immer die Nummer 1 auf irgendeines Wunschlösung, aber es wird mit Sicherheit keiner geholt, wo einer der drei Köpfe nicht einverstanden ist.
23.07.2016 - 18:08 Uhr
Zitat von Ragzash
Der gute Mario wird sich im Training ganz schön umschauen, wenn er auf die beiden Wunderkinder Mor und Dembélé trifft. Ich hoffe, dass auch durch die beiden Neuzugänge das Feuer in unserer Nummer 10 wieder so richtig zu lodern beginnt. Er wird auf jeden Fall wissen, dass da junge Wilde hinter ihm scharren, die nur auf eine Schwäche von ihm warten um so durchzustarten, wie er vor 5 Jahren....
Der gute Mario wird sich im Training ganz schön umschauen, wenn er auf die beiden Wunderkinder Mor und Dembélé trifft. Ich hoffe, dass auch durch die beiden Neuzugänge das Feuer in unserer Nummer 10 wieder so richtig zu lodern beginnt. Er wird auf jeden Fall wissen, dass da junge Wilde hinter ihm scharren, die nur auf eine Schwäche von ihm warten um so durchzustarten, wie er vor 5 Jahren....
Im Grunde hat sich für ihn durch den Wechsel gar nichts geändert, auf den Flügeln gibt es 2 Superdribbler, im Sturm Aubameyang und dahinter warten Castro, Kagawa, Reus, Schürrle, Pulisic und selbst Leitner und Kuba bis jetzt.
In seiner derzeitigen Form sind alle besser als er, bis auf Schürrle und Leitner vielleicht.
Er muss, wie bei Bayern, schon extrem abliefern im Training, um überhaupt in der Startelf zu stehen...
23.07.2016 - 18:56 Uhr
Zitat von an_neum
Im Grunde hat sich für ihn durch den Wechsel gar nichts geändert, auf den Flügeln gibt es 2 Superdribbler, im Sturm Aubameyang und dahinter warten Castro, Kagawa, Reus, Schürrle, Pulisic und selbst Leitner und Kuba bis jetzt.
In seiner derzeitigen Form sind alle besser als er, bis auf Schürrle und Leitner vielleicht.
Er muss, wie bei Bayern, schon extrem abliefern im Training, um überhaupt in der Startelf zu stehen...
Zitat von Ragzash
Der gute Mario wird sich im Training ganz schön umschauen, wenn er auf die beiden Wunderkinder Mor und Dembélé trifft. Ich hoffe, dass auch durch die beiden Neuzugänge das Feuer in unserer Nummer 10 wieder so richtig zu lodern beginnt. Er wird auf jeden Fall wissen, dass da junge Wilde hinter ihm scharren, die nur auf eine Schwäche von ihm warten um so durchzustarten, wie er vor 5 Jahren....
Der gute Mario wird sich im Training ganz schön umschauen, wenn er auf die beiden Wunderkinder Mor und Dembélé trifft. Ich hoffe, dass auch durch die beiden Neuzugänge das Feuer in unserer Nummer 10 wieder so richtig zu lodern beginnt. Er wird auf jeden Fall wissen, dass da junge Wilde hinter ihm scharren, die nur auf eine Schwäche von ihm warten um so durchzustarten, wie er vor 5 Jahren....
Im Grunde hat sich für ihn durch den Wechsel gar nichts geändert, auf den Flügeln gibt es 2 Superdribbler, im Sturm Aubameyang und dahinter warten Castro, Kagawa, Reus, Schürrle, Pulisic und selbst Leitner und Kuba bis jetzt.
In seiner derzeitigen Form sind alle besser als er, bis auf Schürrle und Leitner vielleicht.
Er muss, wie bei Bayern, schon extrem abliefern im Training, um überhaupt in der Startelf zu stehen...
Ich glaube das ist schon leicht übertrieben. Pulisic, dembele und mor sind sicherlich hochgradig talentiert aber ob das schon superdribbler sind weiß ich nicht. Hier wird immer so getan als ob sie schon übelst viel erreicht haben. Lasst die Jungs doch erstmal bei Dortmund ankommen.
Ich hoffe einfach das Mario wieder der alte wird. Der junge hat so viel Potenzial. Es wäre einfach extrem schade wenn er das nicht nochmal abrufen könnte. Aber ich bin mir ziemlich sicher das er bei uns das richtige Umfeld hat um wieder auf zublühen.
Klar war ich damals auch mehr als enttäuscht. Mehr als bei jedem Abgang den wir in der jüngeren Vergangenheit hatten. Aber daran sieht man einfach was der junge unserem Verein und den Fans bedeutet hat. Darum hoffe ich das alle Fans ihm verzeihen können und er wieder wie früher grinsend vor der Süd steht und die Leute ihm zu jubeln. Der junge gehört einfach hier her. Bayern war ein Fehler den er selber eingesehen hat. Und obwohl er auf das übelste angefeindet wurde bei den Spielen gegen uns im Signal iduna Park kommt er zurück. Das sagt eine Menge über ihn aus. Vor allem Angst hat er keine. Auch nicht vor der konkurenz die hier herrscht. Und das macht mich zuversichtlich.
23.07.2016 - 19:04 Uhr
Zitat von Ragzash
Der gute Mario wird sich im Training ganz schön umschauen, wenn er auf die beiden Wunderkinder Mor und Dembélé trifft. Ich hoffe, dass auch durch die beiden Neuzugänge das Feuer in unserer Nummer 10 wieder so richtig zu lodern beginnt. Er wird auf jeden Fall wissen, dass da junge Wilde hinter ihm scharren, die nur auf eine Schwäche von ihm warten um so durchzustarten, wie er vor 5 Jahren....
Der gute Mario wird sich im Training ganz schön umschauen, wenn er auf die beiden Wunderkinder Mor und Dembélé trifft. Ich hoffe, dass auch durch die beiden Neuzugänge das Feuer in unserer Nummer 10 wieder so richtig zu lodern beginnt. Er wird auf jeden Fall wissen, dass da junge Wilde hinter ihm scharren, die nur auf eine Schwäche von ihm warten um so durchzustarten, wie er vor 5 Jahren....
Dann ist das so. Der Club ist dann aber der Gewinner. Aber langsam. Weder sie noch ihn, sollte man jetzt schon prognostizieren. Wir sind jetzt in breite und Qualität gut aufgestellt. Darüber sollten sich echte Borussen freuen.
23.07.2016 - 19:05 Uhr
Zitat von JeanLeeSmith
So einfach ist es ja nun nicht, so einfach war es auch bei Bayern nicht. Der Vorwurf den sich die Bayern gefallen lassen müssen, man hat einen sehr jungen Spieler geholt, der weder gestanden noch dauerhaft international etabliert war, zu einem Zeitpunkt, an dem es mehr darum ging einen Konkurrenzverein zu schwächen, als genau diesen Spieler zu diesem Zeitpunkt zu verpflichten.
Entsprechend gab es hier sowohl beim Spieler als auch beim Verein eine Erwartungshaltung, welche kaum zumerfüllen gewesen wäre. Welcher Typus Spieler Götze ist, wusste man, genauso seine Stärken und Schwächen. Dazu wurde die Verpflichtung auch nicht getätigt in einem Rahmen der offen war, sondern zB bewusst ohne den BVB, damit hier vielleicht nicht auch die pro Argumente für den BVB eingebracht werden konnten. Denn bei einer AK wäre es das einzige gewesen, was der BVB hätte machen können, aber nicht dies wollte man.
Es war also ne komische Situation, die dann fortgeführt wurde.
Dass es anders geht, hat man zB zwischen beiden Vereinen auch bei Lewa gesehen. Bayern und dort,und wussten woran sie sind, was sie mit dem Spieler wollen, was er bedeutet und wie er eingeplant ist. Bei Hummels wird es höchst wahrscheinlich genauso sein.
Dass Götze damals, mit seinen Beratern, auf den Zug aufgesprungen ist, selbst schuld. Genauso ist auch nicht zurechtgestoßen, dass er sicherlich auch viel Eigenverantwortung an seiner Situation trägt. Trotzdem war es ein Transfer, welcher schon seltsam angefangen hat, weil das Motiv dahinter einfach nicht gestimmt hat.
Zitat von charly_76
Ich als Bayernfan hätte mir in den letzten 3 Jahren den Erfolg mit Mario gewünscht. Da ich keine Statistiken führe und auch keine Zeit dafür habe kann ich nur berichten dass Mario gefühlt am Anfang solide gespielt hat. Bis zu seiner Verletzung war er in Ordnung. Für seine Ablöse kann ein Spieler nichts, aber bei uns war immer der Tenor, dass für das Monstergehalt mehr kommen müsste.
Leider gab es auch nie den Moment wo Götze "explodiert" ist oder das "ganz Besondere" gezeigt hat.
Bis zur Verletzung haben wir Mario auch auf jeder erdenklichen Position versucht und ich hatte schon die Erwartungshaltung, dass er mit seinem Talent auch auf Positionen überzeugt die vielleicht nicht zu 100% passeN.
Ansonsten müsste man ja das ganze System nach ihm ausrichten.....da bin ich auch kein Freund von.
"Funktion folgt Form"
Gefühlt hatte Marion viele Chancen, dass er mit schwachen Spielen bei Topvereinen nicht ewig "getestet" werden kann ist denke ich auch klar.
Ich bin gespannt wie er in Dortmund funktioniert, denn auch beim BVB wird man nicht 10 schwache Spiele akzeptieren, speziell wenn aussichtreiche Talente dahinter mit den Hufen scharren.
Ich würde mir einen Götze von Früher wünschen...einfach weil ein starker BVB wichtig wäre.
Dass hierfür Götze alleine nicht verantwortlich sein wird ist auch klar, aber ein MG in Topform könnte wichtig sein.
Nachdem Götze vom FCB kommt, und hier massive körperliche Defizite hatte, frage ich kich achon ob da Tuchel einfach einen Knopf drücken kann und alles ist wieder gut. So schlecht ist der FCB auch nicht aufgestellt als dass hier nur Diletanten am Werk sind....we will see..
Zitat von JeanLeeSmith
War es nicht eher das Problem, dass man in München mit Pep ein flügellastiges Angriffsystem gespielt hat, in welche Götze nie hinein gepasst hat. Die Aufgaben in der Mitte, konnte er, wenn er gespielt hat, durchaus gut erfüllen, da sah der Trainer aber einfach andere Spieler vor ihm.
Daher würde ich nicht sagen, Götze ist an Müller, Robben oder Ribery gescheiter, eher hat der Trainer der Müncher in der Zentrale einen anderen Typus Fussballer für seine Vorstellung bevorzugt.
Man hat Götze und Thiago ja auch gleichzeitig geholt, ich vermute hier war einfach der Wunsch da, einmal diesen jungen Deutschen Spieler zu holen, also viel Prestige...und dann der direkt Wunsch des Trainers den anderen Spieler für seine Vorstellung vom Spiel zu verpflichten.
Dass man damals Dortmund direkt schwächen konnte, tat den Münchnern auch nicht weh und man hat es auch noch so inszeniert, dass ein großes Booooom gab.
Die schwierige Sache mit Götze wird sein, dass er, als eigentlich etablierter Spieler, gar kein Rollenerfahrung hat. Er ist sicherlich sehr talentiert und wird auch nicht unbedingt was verlernt haben, aber er konnte nichts automatisieren, kein Gefühl für die Kombination seiner Fähigkeiten und verschiedner Rollen auf den Platz etablieren.
Ein bisschen so wie Ginter bei uns. Man hat einen IV geholt, der RV wurde, der DM wurde, der eigentlich alles spielt aber nichts so gut, dass er sich in der Mannschaft festspielen kann.
Auf eine andere Art und Weise, aber mit einem ähnlichen Schicksal sehe ich das, was mit Götze in München passiert ist.
Er war eine klassische 10 in Dortmund. Und ja er hat auch auf dem Flügel gespielt, aber in einem anderen Fussball und auch schon da mit sehr viel Zug in die Mitte.
Ich bin sehr gespannt wie Tuchel in in Dortmund in das System integieren wird. Oder wie er das System an Götze anpassen wird. Das wird mit einer der spannendsten Aspekte der neuen Saison.
Zitat von VanEusebinho
Ich gebe dir in einigen Punkten recht, aber 112 Spiele, in den meisten ist er nur eingewechselt oder ausgewechselt worden, er hatte natürlich seine Chance, aber eben nicht so weit es ein Müller Oder andere haben/hatten, wenn es mal schlecht lief, zugegebenermaßen lief es bei MG und Bayern sehr oft schlecht und ich denke, er hat dem Druck eben nicht standgehalten und war tatsächlich nicht bissig genug und meiner Meinung nach nicht aus violett Überzeugung Münchner. Da können auch viele Faktoren zusammen, aber "besser"- ein Ribery , ich denke darüber anders, auch bei Robben. Beide sind sehr wichtige Bestandteile für den Münchner Kader, nach wie vor, aber eben nicht mehr unbedingt spielerisch. Da ist die Grenze erreicht und auch überschritten(Ribery).
Ja mir ist die Nationalität auch recht egal, aber es geht um einen sehr wertvollen Spieler, immerhin hat er das WM siegtor gemacht, und egal wie, man sollte einem solchen Spieler einen gewissen Respekt zollen. Ebenso wie einem AS ! Ist meine Meinung, aber jeder hat selbst sein Bild drüber. Bei der EM hat er sich ja tatsächlich mit wenig Ruhm bekleckert. Aber eigentlich keiner so recht, außer Kimmich und Hector und in Maßen Gomez vielleicht...
Jedenfalls finde ich den Transfer gut, da MG so nochmal sehen Neustart hat, der noch nicht ganz zu spät ist, wenn er es durchzieht!
Zitat von Doerk
Wäre er bei uns und super gewesen, wäre er heute nicht nach Dortmund gewechselt. Ich spreche auch nicht schlecht über ihn. Er hat in drei Jahre 112 Spiele gemacht, d.h. Keine Chance bekommen?
Ob ein Spieler deutsch oder französisch ist, ist mir relativ egal, wenn die Leistung nicht stimmt auf dem Platz. Und Götze war nunmal nie in den drei Jahren Leistungsträger. Selbst wenn Robben und Ribéry alt und verletzungsanfällig sind wie schon in den letzten Jahren, waren sie besser als Götze. Wenn er an denen nicht vorbeikommt, reicht es nunmal nicht für Bayern München. Ist ja auch nicht weiter schlimm, der Spieler hat weiter seine €8 mio. Pro Jahr, also wer soll sich beschweren. Er war für den Bayern nicht gut, bissig, reif genug, suchs dir aus,.... Gibt schlimmeres im Leben.
Zitat von VanEusebinho
Also sowas kann nur von einem Bayern Fan kommen, wäre er bei euch und jetzt super, würdet ihr nicht so schlecht sprechen. Er hatte bei Guardiola einfach keine dafür Chance bekommen und Bayern hat es versäumt einen damals noch sehr jungen, hochtalentierten Spieler weiter zu entwickeln. Nun ist Götze ein überdurchschnittlicher Fußballer mit viel zu enough Spielpraxis, der vielleicht nochmal die Chance auf ein Weltklasseformat hat, wenn man ihm genug Vertrauen schenkt, auch wenn es mal nicht so läuft.
Schade, dass Bayern einen deutschen Nationalspieler "kaputt" gemacht hat und stattdessen auf einen zu alten Franzosen und einen Verletzungsanfälligen Holländer zu setzen, die beide zu alt sind. Wer soll nachrücken? Ein Coman? Der braucht auch noch ein paar Jahre, bis er wirklich gut ist, denn der ist nicht konstant.... Was bleibt? Wieder neue Spieler, natürlich aus dem Ausland bestenfalls England oder Spanien, kaufen, die zwar gestandene Spieler sind uns aber national nicht weiterhelfen, und auch keine direkte Identifikationsfigur für den deutschen Fußball sind, Bayern hat Müller, aber auch der wird nicht jünger und hat bei der EM gezeigt, warum er 75 Mio Wert ist... Nicht. Das war schlichtweg peinlich. Aber ihm verzeiht man das.
Zitat von Doerk
Ich glaube schon, dass man ihn wollte, vermutlich hat man ihn einfach überschätzt.
Rückendeckung hat er genug bekommen, er ist schlicht daran gescheitert, dass die Konkurrenz aus lewandowski, ribery, Robben, Müller stärker war.
Zitat von Borsigplatz
Ich will Götze wahrlich nicht reinwaschen und er hat sicherlich nicht die Leistung gebracht, zu der er im Stande gewesen wäre, aaaber:
Auch ich bin der Meinung, dass man den Bayern Verantwortlichen da durchaus auch schlechten Stiel vorwerfen kann. Wenn man einen solchen Transfer tätigt, mit einem solchen Rummel und dabei dem Spieler auch noch falsche Versprechungen macht (Peps Wunsch) und ihm die Pistole auf die Brust setzt (jetzt oder nie), könnte man schon erwarten, dass der Spieler auch die gewünschte Rückendeckung bekommt. Gerade in dem Fall, wo ein Wechsel solche Wellen schlägt wie es der von Götze war. So wirklich haben die Bayern sich da aber auch nicht auf seine Seite gestellt.
Kannst den Spieß auch umdrehen und sagen, dass die Bayern ihn ja eigentlich gar nicht wirklich wollten und es nur darum ging den BVB zu schwächen. Auch das ist Quatsch, es ist aber denke ich auch Blödsinn, dass Götze sich nicht reingehängt hätte und mit dem Herzen nicht bei der Sache gewesen wäre.
Zitat von Remington_Steele
Aha. Und wo haben wir uns peinlich verhalten? Mario ist mMn seiner Grundverpflichtung nicht nachgekommen - nämlich engagiert Leistung zu zeigen und es nicht emotionlos nur zu versuchen. Es war letztlich ein Missverständnis und ich glaube heute, dass er nie nach München wollte, sondern dass ihm das Struth eingeredet hat. Mario war nie mit dem Herzen in München, hat sich nie mit dem FCB identifiziert, hatte wohl immer ein schlechtes Gewissen ob seines Wechsels.
Sein Abgang durch die Hintertür in Dortmund war der erste Fingerzeig dafür, er hat sich damals nicht gestellt, weil er mMn gar nicht so recht hinter der Entscheidung gestanden ist. Dass er jetzt München so verlässt wie er Dortmund verlassen hat, nehme ich ihm nicht übel. Es ist wahrscheinlich sogar besser so, weil es eh nur geheuchelt wäre.
Wenn ich an Mario denke, dann fällt mir immer ein, wie er sich direkt vor mir gegen Barcelona im Champions-League-Halbfinalrückspiel warm gemacht hat. Lustlos und teilnahmslos.
Ich wünsche ihm, dass er in Dortmund seinen Allerwertesten wieder hoch bekommt und aus seiner Karriere noch was macht. Ich habe große Zweifel, aber Wunder gibt es immer wieder.
Zitat von Nicofcbfan809
Eigentlich kann ich Götze nur beglückwünschen, dass er den FC Bayern verlassen hat. Ich finde es unverschämt, wie die Herren in der Vorstandsetage beim FC Bayern mit ihm umgingen und ihn quasi vor die Tür gesetzt haben. Das muss er sich nicht bieten lassen und hat er nicht verdient.
Mich macht das wirklich traurig und wütend und ich wünsche mir, dass seine Leistungen beim BVB wieder größere Wertschätzung erfährt.
Der unprofessionelle Umgang in der Causa Götze ist meiner Meinung ein peinliches Eigentor, das sich die Bayern eingehandelt haben.
Eigentlich kann ich Götze nur beglückwünschen, dass er den FC Bayern verlassen hat. Ich finde es unverschämt, wie die Herren in der Vorstandsetage beim FC Bayern mit ihm umgingen und ihn quasi vor die Tür gesetzt haben. Das muss er sich nicht bieten lassen und hat er nicht verdient.
Mich macht das wirklich traurig und wütend und ich wünsche mir, dass seine Leistungen beim BVB wieder größere Wertschätzung erfährt.
Der unprofessionelle Umgang in der Causa Götze ist meiner Meinung ein peinliches Eigentor, das sich die Bayern eingehandelt haben.
Aha. Und wo haben wir uns peinlich verhalten? Mario ist mMn seiner Grundverpflichtung nicht nachgekommen - nämlich engagiert Leistung zu zeigen und es nicht emotionlos nur zu versuchen. Es war letztlich ein Missverständnis und ich glaube heute, dass er nie nach München wollte, sondern dass ihm das Struth eingeredet hat. Mario war nie mit dem Herzen in München, hat sich nie mit dem FCB identifiziert, hatte wohl immer ein schlechtes Gewissen ob seines Wechsels.
Sein Abgang durch die Hintertür in Dortmund war der erste Fingerzeig dafür, er hat sich damals nicht gestellt, weil er mMn gar nicht so recht hinter der Entscheidung gestanden ist. Dass er jetzt München so verlässt wie er Dortmund verlassen hat, nehme ich ihm nicht übel. Es ist wahrscheinlich sogar besser so, weil es eh nur geheuchelt wäre.
Wenn ich an Mario denke, dann fällt mir immer ein, wie er sich direkt vor mir gegen Barcelona im Champions-League-Halbfinalrückspiel warm gemacht hat. Lustlos und teilnahmslos.
Ich wünsche ihm, dass er in Dortmund seinen Allerwertesten wieder hoch bekommt und aus seiner Karriere noch was macht. Ich habe große Zweifel, aber Wunder gibt es immer wieder.
Ich will Götze wahrlich nicht reinwaschen und er hat sicherlich nicht die Leistung gebracht, zu der er im Stande gewesen wäre, aaaber:
Auch ich bin der Meinung, dass man den Bayern Verantwortlichen da durchaus auch schlechten Stiel vorwerfen kann. Wenn man einen solchen Transfer tätigt, mit einem solchen Rummel und dabei dem Spieler auch noch falsche Versprechungen macht (Peps Wunsch) und ihm die Pistole auf die Brust setzt (jetzt oder nie), könnte man schon erwarten, dass der Spieler auch die gewünschte Rückendeckung bekommt. Gerade in dem Fall, wo ein Wechsel solche Wellen schlägt wie es der von Götze war. So wirklich haben die Bayern sich da aber auch nicht auf seine Seite gestellt.
Kannst den Spieß auch umdrehen und sagen, dass die Bayern ihn ja eigentlich gar nicht wirklich wollten und es nur darum ging den BVB zu schwächen. Auch das ist Quatsch, es ist aber denke ich auch Blödsinn, dass Götze sich nicht reingehängt hätte und mit dem Herzen nicht bei der Sache gewesen wäre.
Ich glaube schon, dass man ihn wollte, vermutlich hat man ihn einfach überschätzt.
Rückendeckung hat er genug bekommen, er ist schlicht daran gescheitert, dass die Konkurrenz aus lewandowski, ribery, Robben, Müller stärker war.
Also sowas kann nur von einem Bayern Fan kommen, wäre er bei euch und jetzt super, würdet ihr nicht so schlecht sprechen. Er hatte bei Guardiola einfach keine dafür Chance bekommen und Bayern hat es versäumt einen damals noch sehr jungen, hochtalentierten Spieler weiter zu entwickeln. Nun ist Götze ein überdurchschnittlicher Fußballer mit viel zu enough Spielpraxis, der vielleicht nochmal die Chance auf ein Weltklasseformat hat, wenn man ihm genug Vertrauen schenkt, auch wenn es mal nicht so läuft.
Schade, dass Bayern einen deutschen Nationalspieler "kaputt" gemacht hat und stattdessen auf einen zu alten Franzosen und einen Verletzungsanfälligen Holländer zu setzen, die beide zu alt sind. Wer soll nachrücken? Ein Coman? Der braucht auch noch ein paar Jahre, bis er wirklich gut ist, denn der ist nicht konstant.... Was bleibt? Wieder neue Spieler, natürlich aus dem Ausland bestenfalls England oder Spanien, kaufen, die zwar gestandene Spieler sind uns aber national nicht weiterhelfen, und auch keine direkte Identifikationsfigur für den deutschen Fußball sind, Bayern hat Müller, aber auch der wird nicht jünger und hat bei der EM gezeigt, warum er 75 Mio Wert ist... Nicht. Das war schlichtweg peinlich. Aber ihm verzeiht man das.
Wäre er bei uns und super gewesen, wäre er heute nicht nach Dortmund gewechselt. Ich spreche auch nicht schlecht über ihn. Er hat in drei Jahre 112 Spiele gemacht, d.h. Keine Chance bekommen?
Ob ein Spieler deutsch oder französisch ist, ist mir relativ egal, wenn die Leistung nicht stimmt auf dem Platz. Und Götze war nunmal nie in den drei Jahren Leistungsträger. Selbst wenn Robben und Ribéry alt und verletzungsanfällig sind wie schon in den letzten Jahren, waren sie besser als Götze. Wenn er an denen nicht vorbeikommt, reicht es nunmal nicht für Bayern München. Ist ja auch nicht weiter schlimm, der Spieler hat weiter seine €8 mio. Pro Jahr, also wer soll sich beschweren. Er war für den Bayern nicht gut, bissig, reif genug, suchs dir aus,.... Gibt schlimmeres im Leben.
Ich gebe dir in einigen Punkten recht, aber 112 Spiele, in den meisten ist er nur eingewechselt oder ausgewechselt worden, er hatte natürlich seine Chance, aber eben nicht so weit es ein Müller Oder andere haben/hatten, wenn es mal schlecht lief, zugegebenermaßen lief es bei MG und Bayern sehr oft schlecht und ich denke, er hat dem Druck eben nicht standgehalten und war tatsächlich nicht bissig genug und meiner Meinung nach nicht aus violett Überzeugung Münchner. Da können auch viele Faktoren zusammen, aber "besser"- ein Ribery , ich denke darüber anders, auch bei Robben. Beide sind sehr wichtige Bestandteile für den Münchner Kader, nach wie vor, aber eben nicht mehr unbedingt spielerisch. Da ist die Grenze erreicht und auch überschritten(Ribery).
Ja mir ist die Nationalität auch recht egal, aber es geht um einen sehr wertvollen Spieler, immerhin hat er das WM siegtor gemacht, und egal wie, man sollte einem solchen Spieler einen gewissen Respekt zollen. Ebenso wie einem AS ! Ist meine Meinung, aber jeder hat selbst sein Bild drüber. Bei der EM hat er sich ja tatsächlich mit wenig Ruhm bekleckert. Aber eigentlich keiner so recht, außer Kimmich und Hector und in Maßen Gomez vielleicht...
Jedenfalls finde ich den Transfer gut, da MG so nochmal sehen Neustart hat, der noch nicht ganz zu spät ist, wenn er es durchzieht!
War es nicht eher das Problem, dass man in München mit Pep ein flügellastiges Angriffsystem gespielt hat, in welche Götze nie hinein gepasst hat. Die Aufgaben in der Mitte, konnte er, wenn er gespielt hat, durchaus gut erfüllen, da sah der Trainer aber einfach andere Spieler vor ihm.
Daher würde ich nicht sagen, Götze ist an Müller, Robben oder Ribery gescheiter, eher hat der Trainer der Müncher in der Zentrale einen anderen Typus Fussballer für seine Vorstellung bevorzugt.
Man hat Götze und Thiago ja auch gleichzeitig geholt, ich vermute hier war einfach der Wunsch da, einmal diesen jungen Deutschen Spieler zu holen, also viel Prestige...und dann der direkt Wunsch des Trainers den anderen Spieler für seine Vorstellung vom Spiel zu verpflichten.
Dass man damals Dortmund direkt schwächen konnte, tat den Münchnern auch nicht weh und man hat es auch noch so inszeniert, dass ein großes Booooom gab.
Die schwierige Sache mit Götze wird sein, dass er, als eigentlich etablierter Spieler, gar kein Rollenerfahrung hat. Er ist sicherlich sehr talentiert und wird auch nicht unbedingt was verlernt haben, aber er konnte nichts automatisieren, kein Gefühl für die Kombination seiner Fähigkeiten und verschiedner Rollen auf den Platz etablieren.
Ein bisschen so wie Ginter bei uns. Man hat einen IV geholt, der RV wurde, der DM wurde, der eigentlich alles spielt aber nichts so gut, dass er sich in der Mannschaft festspielen kann.
Auf eine andere Art und Weise, aber mit einem ähnlichen Schicksal sehe ich das, was mit Götze in München passiert ist.
Er war eine klassische 10 in Dortmund. Und ja er hat auch auf dem Flügel gespielt, aber in einem anderen Fussball und auch schon da mit sehr viel Zug in die Mitte.
Ich bin sehr gespannt wie Tuchel in in Dortmund in das System integieren wird. Oder wie er das System an Götze anpassen wird. Das wird mit einer der spannendsten Aspekte der neuen Saison.
Ich als Bayernfan hätte mir in den letzten 3 Jahren den Erfolg mit Mario gewünscht. Da ich keine Statistiken führe und auch keine Zeit dafür habe kann ich nur berichten dass Mario gefühlt am Anfang solide gespielt hat. Bis zu seiner Verletzung war er in Ordnung. Für seine Ablöse kann ein Spieler nichts, aber bei uns war immer der Tenor, dass für das Monstergehalt mehr kommen müsste.
Leider gab es auch nie den Moment wo Götze "explodiert" ist oder das "ganz Besondere" gezeigt hat.
Bis zur Verletzung haben wir Mario auch auf jeder erdenklichen Position versucht und ich hatte schon die Erwartungshaltung, dass er mit seinem Talent auch auf Positionen überzeugt die vielleicht nicht zu 100% passeN.
Ansonsten müsste man ja das ganze System nach ihm ausrichten.....da bin ich auch kein Freund von.
"Funktion folgt Form"
Gefühlt hatte Marion viele Chancen, dass er mit schwachen Spielen bei Topvereinen nicht ewig "getestet" werden kann ist denke ich auch klar.
Ich bin gespannt wie er in Dortmund funktioniert, denn auch beim BVB wird man nicht 10 schwache Spiele akzeptieren, speziell wenn aussichtreiche Talente dahinter mit den Hufen scharren.
Ich würde mir einen Götze von Früher wünschen...einfach weil ein starker BVB wichtig wäre.
Dass hierfür Götze alleine nicht verantwortlich sein wird ist auch klar, aber ein MG in Topform könnte wichtig sein.
Nachdem Götze vom FCB kommt, und hier massive körperliche Defizite hatte, frage ich kich achon ob da Tuchel einfach einen Knopf drücken kann und alles ist wieder gut. So schlecht ist der FCB auch nicht aufgestellt als dass hier nur Diletanten am Werk sind....we will see..
So einfach ist es ja nun nicht, so einfach war es auch bei Bayern nicht. Der Vorwurf den sich die Bayern gefallen lassen müssen, man hat einen sehr jungen Spieler geholt, der weder gestanden noch dauerhaft international etabliert war, zu einem Zeitpunkt, an dem es mehr darum ging einen Konkurrenzverein zu schwächen, als genau diesen Spieler zu diesem Zeitpunkt zu verpflichten.
Entsprechend gab es hier sowohl beim Spieler als auch beim Verein eine Erwartungshaltung, welche kaum zumerfüllen gewesen wäre. Welcher Typus Spieler Götze ist, wusste man, genauso seine Stärken und Schwächen. Dazu wurde die Verpflichtung auch nicht getätigt in einem Rahmen der offen war, sondern zB bewusst ohne den BVB, damit hier vielleicht nicht auch die pro Argumente für den BVB eingebracht werden konnten. Denn bei einer AK wäre es das einzige gewesen, was der BVB hätte machen können, aber nicht dies wollte man.
Es war also ne komische Situation, die dann fortgeführt wurde.
Dass es anders geht, hat man zB zwischen beiden Vereinen auch bei Lewa gesehen. Bayern und dort,und wussten woran sie sind, was sie mit dem Spieler wollen, was er bedeutet und wie er eingeplant ist. Bei Hummels wird es höchst wahrscheinlich genauso sein.
Dass Götze damals, mit seinen Beratern, auf den Zug aufgesprungen ist, selbst schuld. Genauso ist auch nicht zurechtgestoßen, dass er sicherlich auch viel Eigenverantwortung an seiner Situation trägt. Trotzdem war es ein Transfer, welcher schon seltsam angefangen hat, weil das Motiv dahinter einfach nicht gestimmt hat.
Dass das Transfergeplänkel seine Leistungen dauerhaft beeinflusst hat wGe ich zu bezweifeln....dass man einen Spieler geholt hat der nicht perfekt in das System passt...ok. nicht optimal.....aberbei dem Talent hätte ich einfach zumindest ab und an eine tolle Aktion erwartet. leider gab es davon viel zu wenig.
23.07.2016 - 19:05 Uhr
Zitat von Dede21309
Hier räumt Watzke mal mit den Märchen auf, dass Tuchel nur Schürrle wollte und das Zorc und Watzke nur Götze wollten.
http://www.sky.de/programm-entdecken/mediathek/videos-socialmedia/5045217841001?wkz=WXFSL1
Hier räumt Watzke mal mit den Märchen auf, dass Tuchel nur Schürrle wollte und das Zorc und Watzke nur Götze wollten.
http://www.sky.de/programm-entdecken/mediathek/videos-socialmedia/5045217841001?wkz=WXFSL1
Aki hat gar nicht gelacht als er von Schürrle gesprochen hat
23.07.2016 - 20:34 Uhr
Zitat von Zerstuermer
Ich glaube das ist schon leicht übertrieben. Pulisic, dembele und mor sind sicherlich hochgradig talentiert aber ob das schon superdribbler sind weiß ich nicht. Hier wird immer so getan als ob sie schon übelst viel erreicht haben. Lasst die Jungs doch erstmal bei Dortmund ankommen.
Zitat von an_neum
Im Grunde hat sich für ihn durch den Wechsel gar nichts geändert, auf den Flügeln gibt es 2 Superdribbler, im Sturm Aubameyang und dahinter warten Castro, Kagawa, Reus, Schürrle, Pulisic und selbst Leitner und Kuba bis jetzt.
In seiner derzeitigen Form sind alle besser als er, bis auf Schürrle und Leitner vielleicht.
Er muss, wie bei Bayern, schon extrem abliefern im Training, um überhaupt in der Startelf zu stehen...
Zitat von Ragzash
Der gute Mario wird sich im Training ganz schön umschauen, wenn er auf die beiden Wunderkinder Mor und Dembélé trifft. Ich hoffe, dass auch durch die beiden Neuzugänge das Feuer in unserer Nummer 10 wieder so richtig zu lodern beginnt. Er wird auf jeden Fall wissen, dass da junge Wilde hinter ihm scharren, die nur auf eine Schwäche von ihm warten um so durchzustarten, wie er vor 5 Jahren....
Der gute Mario wird sich im Training ganz schön umschauen, wenn er auf die beiden Wunderkinder Mor und Dembélé trifft. Ich hoffe, dass auch durch die beiden Neuzugänge das Feuer in unserer Nummer 10 wieder so richtig zu lodern beginnt. Er wird auf jeden Fall wissen, dass da junge Wilde hinter ihm scharren, die nur auf eine Schwäche von ihm warten um so durchzustarten, wie er vor 5 Jahren....
Im Grunde hat sich für ihn durch den Wechsel gar nichts geändert, auf den Flügeln gibt es 2 Superdribbler, im Sturm Aubameyang und dahinter warten Castro, Kagawa, Reus, Schürrle, Pulisic und selbst Leitner und Kuba bis jetzt.
In seiner derzeitigen Form sind alle besser als er, bis auf Schürrle und Leitner vielleicht.
Er muss, wie bei Bayern, schon extrem abliefern im Training, um überhaupt in der Startelf zu stehen...
Ich glaube das ist schon leicht übertrieben. Pulisic, dembele und mor sind sicherlich hochgradig talentiert aber ob das schon superdribbler sind weiß ich nicht. Hier wird immer so getan als ob sie schon übelst viel erreicht haben. Lasst die Jungs doch erstmal bei Dortmund ankommen.
Ich meinte damit nur, das Götze hier nicht automatisch gesetzt ist und in der Startelf steht, nur weil er gewechselt ist und Götze heißt.
Er muß im Training zeigen, daß er besser ist als 5, 6 andere Spieler und das wird nicht viel einfacher als bei Bayern.
Dembele hat übrigens schon sehr wohl etwas gezeigt. Er war 3 bester Dribbler in Europa, 3 Plätze vor Messi und hat bei einem schlechten Verein durch individuelle Qualität 12 Tore geschossen, 2 mehr als Götze in 6 Jahren Bundesliga geschafft hat.
Also Dembele ist zum Start der Saison wohl eher gesetzt als Götze.
Den muß Tuchel erst mal wieder hinbekommen, so daß ich am Anfang nur mit Einwechslungen rechne und erst zum Ende der Hinrunde mit Startelf Einsätzen.
23.07.2016 - 20:54 Uhr
Zitat von JeanLeeSmith
So einfach ist es ja nun nicht, so einfach war es auch bei Bayern nicht. Der Vorwurf den sich die Bayern gefallen lassen müssen, man hat einen sehr jungen Spieler geholt, der weder gestanden noch dauerhaft international etabliert war, zu einem Zeitpunkt, an dem es mehr darum ging einen Konkurrenzverein zu schwächen, als genau diesen Spieler zu diesem Zeitpunkt zu verpflichten.
Entsprechend gab es hier sowohl beim Spieler als auch beim Verein eine Erwartungshaltung, welche kaum zumerfüllen gewesen wäre. Welcher Typus Spieler Götze ist, wusste man, genauso seine Stärken und Schwächen. Dazu wurde die Verpflichtung auch nicht getätigt in einem Rahmen der offen war, sondern zB bewusst ohne den BVB, damit hier vielleicht nicht auch die pro Argumente für den BVB eingebracht werden konnten. Denn bei einer AK wäre es das einzige gewesen, was der BVB hätte machen können, aber nicht dies wollte man.
Es war also ne komische Situation, die dann fortgeführt wurde.
Dass es anders geht, hat man zB zwischen beiden Vereinen auch bei Lewa gesehen. Bayern und dort,und wussten woran sie sind, was sie mit dem Spieler wollen, was er bedeutet und wie er eingeplant ist. Bei Hummels wird es höchst wahrscheinlich genauso sein.
Dass Götze damals, mit seinen Beratern, auf den Zug aufgesprungen ist, selbst schuld. Genauso ist auch nicht zurechtgestoßen, dass er sicherlich auch viel Eigenverantwortung an seiner Situation trägt. Trotzdem war es ein Transfer, welcher schon seltsam angefangen hat, weil das Motiv dahinter einfach nicht gestimmt hat.
Zitat von charly_76
Ich als Bayernfan hätte mir in den letzten 3 Jahren den Erfolg mit Mario gewünscht. Da ich keine Statistiken führe und auch keine Zeit dafür habe kann ich nur berichten dass Mario gefühlt am Anfang solide gespielt hat. Bis zu seiner Verletzung war er in Ordnung. Für seine Ablöse kann ein Spieler nichts, aber bei uns war immer der Tenor, dass für das Monstergehalt mehr kommen müsste.
Leider gab es auch nie den Moment wo Götze "explodiert" ist oder das "ganz Besondere" gezeigt hat.
Bis zur Verletzung haben wir Mario auch auf jeder erdenklichen Position versucht und ich hatte schon die Erwartungshaltung, dass er mit seinem Talent auch auf Positionen überzeugt die vielleicht nicht zu 100% passeN.
Ansonsten müsste man ja das ganze System nach ihm ausrichten.....da bin ich auch kein Freund von.
"Funktion folgt Form"
Gefühlt hatte Marion viele Chancen, dass er mit schwachen Spielen bei Topvereinen nicht ewig "getestet" werden kann ist denke ich auch klar.
Ich bin gespannt wie er in Dortmund funktioniert, denn auch beim BVB wird man nicht 10 schwache Spiele akzeptieren, speziell wenn aussichtreiche Talente dahinter mit den Hufen scharren.
Ich würde mir einen Götze von Früher wünschen...einfach weil ein starker BVB wichtig wäre.
Dass hierfür Götze alleine nicht verantwortlich sein wird ist auch klar, aber ein MG in Topform könnte wichtig sein.
Nachdem Götze vom FCB kommt, und hier massive körperliche Defizite hatte, frage ich kich achon ob da Tuchel einfach einen Knopf drücken kann und alles ist wieder gut. So schlecht ist der FCB auch nicht aufgestellt als dass hier nur Diletanten am Werk sind....we will see..
Zitat von JeanLeeSmith
War es nicht eher das Problem, dass man in München mit Pep ein flügellastiges Angriffsystem gespielt hat, in welche Götze nie hinein gepasst hat. Die Aufgaben in der Mitte, konnte er, wenn er gespielt hat, durchaus gut erfüllen, da sah der Trainer aber einfach andere Spieler vor ihm.
Daher würde ich nicht sagen, Götze ist an Müller, Robben oder Ribery gescheiter, eher hat der Trainer der Müncher in der Zentrale einen anderen Typus Fussballer für seine Vorstellung bevorzugt.
Man hat Götze und Thiago ja auch gleichzeitig geholt, ich vermute hier war einfach der Wunsch da, einmal diesen jungen Deutschen Spieler zu holen, also viel Prestige...und dann der direkt Wunsch des Trainers den anderen Spieler für seine Vorstellung vom Spiel zu verpflichten.
Dass man damals Dortmund direkt schwächen konnte, tat den Münchnern auch nicht weh und man hat es auch noch so inszeniert, dass ein großes Booooom gab.
Die schwierige Sache mit Götze wird sein, dass er, als eigentlich etablierter Spieler, gar kein Rollenerfahrung hat. Er ist sicherlich sehr talentiert und wird auch nicht unbedingt was verlernt haben, aber er konnte nichts automatisieren, kein Gefühl für die Kombination seiner Fähigkeiten und verschiedner Rollen auf den Platz etablieren.
Ein bisschen so wie Ginter bei uns. Man hat einen IV geholt, der RV wurde, der DM wurde, der eigentlich alles spielt aber nichts so gut, dass er sich in der Mannschaft festspielen kann.
Auf eine andere Art und Weise, aber mit einem ähnlichen Schicksal sehe ich das, was mit Götze in München passiert ist.
Er war eine klassische 10 in Dortmund. Und ja er hat auch auf dem Flügel gespielt, aber in einem anderen Fussball und auch schon da mit sehr viel Zug in die Mitte.
Ich bin sehr gespannt wie Tuchel in in Dortmund in das System integieren wird. Oder wie er das System an Götze anpassen wird. Das wird mit einer der spannendsten Aspekte der neuen Saison.
Zitat von VanEusebinho
Ich gebe dir in einigen Punkten recht, aber 112 Spiele, in den meisten ist er nur eingewechselt oder ausgewechselt worden, er hatte natürlich seine Chance, aber eben nicht so weit es ein Müller Oder andere haben/hatten, wenn es mal schlecht lief, zugegebenermaßen lief es bei MG und Bayern sehr oft schlecht und ich denke, er hat dem Druck eben nicht standgehalten und war tatsächlich nicht bissig genug und meiner Meinung nach nicht aus violett Überzeugung Münchner. Da können auch viele Faktoren zusammen, aber "besser"- ein Ribery , ich denke darüber anders, auch bei Robben. Beide sind sehr wichtige Bestandteile für den Münchner Kader, nach wie vor, aber eben nicht mehr unbedingt spielerisch. Da ist die Grenze erreicht und auch überschritten(Ribery).
Ja mir ist die Nationalität auch recht egal, aber es geht um einen sehr wertvollen Spieler, immerhin hat er das WM siegtor gemacht, und egal wie, man sollte einem solchen Spieler einen gewissen Respekt zollen. Ebenso wie einem AS ! Ist meine Meinung, aber jeder hat selbst sein Bild drüber. Bei der EM hat er sich ja tatsächlich mit wenig Ruhm bekleckert. Aber eigentlich keiner so recht, außer Kimmich und Hector und in Maßen Gomez vielleicht...
Jedenfalls finde ich den Transfer gut, da MG so nochmal sehen Neustart hat, der noch nicht ganz zu spät ist, wenn er es durchzieht!
Zitat von Doerk
Wäre er bei uns und super gewesen, wäre er heute nicht nach Dortmund gewechselt. Ich spreche auch nicht schlecht über ihn. Er hat in drei Jahre 112 Spiele gemacht, d.h. Keine Chance bekommen?
Ob ein Spieler deutsch oder französisch ist, ist mir relativ egal, wenn die Leistung nicht stimmt auf dem Platz. Und Götze war nunmal nie in den drei Jahren Leistungsträger. Selbst wenn Robben und Ribéry alt und verletzungsanfällig sind wie schon in den letzten Jahren, waren sie besser als Götze. Wenn er an denen nicht vorbeikommt, reicht es nunmal nicht für Bayern München. Ist ja auch nicht weiter schlimm, der Spieler hat weiter seine €8 mio. Pro Jahr, also wer soll sich beschweren. Er war für den Bayern nicht gut, bissig, reif genug, suchs dir aus,.... Gibt schlimmeres im Leben.
Zitat von VanEusebinho
Also sowas kann nur von einem Bayern Fan kommen, wäre er bei euch und jetzt super, würdet ihr nicht so schlecht sprechen. Er hatte bei Guardiola einfach keine dafür Chance bekommen und Bayern hat es versäumt einen damals noch sehr jungen, hochtalentierten Spieler weiter zu entwickeln. Nun ist Götze ein überdurchschnittlicher Fußballer mit viel zu enough Spielpraxis, der vielleicht nochmal die Chance auf ein Weltklasseformat hat, wenn man ihm genug Vertrauen schenkt, auch wenn es mal nicht so läuft.
Schade, dass Bayern einen deutschen Nationalspieler "kaputt" gemacht hat und stattdessen auf einen zu alten Franzosen und einen Verletzungsanfälligen Holländer zu setzen, die beide zu alt sind. Wer soll nachrücken? Ein Coman? Der braucht auch noch ein paar Jahre, bis er wirklich gut ist, denn der ist nicht konstant.... Was bleibt? Wieder neue Spieler, natürlich aus dem Ausland bestenfalls England oder Spanien, kaufen, die zwar gestandene Spieler sind uns aber national nicht weiterhelfen, und auch keine direkte Identifikationsfigur für den deutschen Fußball sind, Bayern hat Müller, aber auch der wird nicht jünger und hat bei der EM gezeigt, warum er 75 Mio Wert ist... Nicht. Das war schlichtweg peinlich. Aber ihm verzeiht man das.
Zitat von Doerk
Ich glaube schon, dass man ihn wollte, vermutlich hat man ihn einfach überschätzt.
Rückendeckung hat er genug bekommen, er ist schlicht daran gescheitert, dass die Konkurrenz aus lewandowski, ribery, Robben, Müller stärker war.
Zitat von Borsigplatz
Ich will Götze wahrlich nicht reinwaschen und er hat sicherlich nicht die Leistung gebracht, zu der er im Stande gewesen wäre, aaaber:
Auch ich bin der Meinung, dass man den Bayern Verantwortlichen da durchaus auch schlechten Stiel vorwerfen kann. Wenn man einen solchen Transfer tätigt, mit einem solchen Rummel und dabei dem Spieler auch noch falsche Versprechungen macht (Peps Wunsch) und ihm die Pistole auf die Brust setzt (jetzt oder nie), könnte man schon erwarten, dass der Spieler auch die gewünschte Rückendeckung bekommt. Gerade in dem Fall, wo ein Wechsel solche Wellen schlägt wie es der von Götze war. So wirklich haben die Bayern sich da aber auch nicht auf seine Seite gestellt.
Kannst den Spieß auch umdrehen und sagen, dass die Bayern ihn ja eigentlich gar nicht wirklich wollten und es nur darum ging den BVB zu schwächen. Auch das ist Quatsch, es ist aber denke ich auch Blödsinn, dass Götze sich nicht reingehängt hätte und mit dem Herzen nicht bei der Sache gewesen wäre.
Zitat von Remington_Steele
Aha. Und wo haben wir uns peinlich verhalten? Mario ist mMn seiner Grundverpflichtung nicht nachgekommen - nämlich engagiert Leistung zu zeigen und es nicht emotionlos nur zu versuchen. Es war letztlich ein Missverständnis und ich glaube heute, dass er nie nach München wollte, sondern dass ihm das Struth eingeredet hat. Mario war nie mit dem Herzen in München, hat sich nie mit dem FCB identifiziert, hatte wohl immer ein schlechtes Gewissen ob seines Wechsels.
Sein Abgang durch die Hintertür in Dortmund war der erste Fingerzeig dafür, er hat sich damals nicht gestellt, weil er mMn gar nicht so recht hinter der Entscheidung gestanden ist. Dass er jetzt München so verlässt wie er Dortmund verlassen hat, nehme ich ihm nicht übel. Es ist wahrscheinlich sogar besser so, weil es eh nur geheuchelt wäre.
Wenn ich an Mario denke, dann fällt mir immer ein, wie er sich direkt vor mir gegen Barcelona im Champions-League-Halbfinalrückspiel warm gemacht hat. Lustlos und teilnahmslos.
Ich wünsche ihm, dass er in Dortmund seinen Allerwertesten wieder hoch bekommt und aus seiner Karriere noch was macht. Ich habe große Zweifel, aber Wunder gibt es immer wieder.
Zitat von Nicofcbfan809
Eigentlich kann ich Götze nur beglückwünschen, dass er den FC Bayern verlassen hat. Ich finde es unverschämt, wie die Herren in der Vorstandsetage beim FC Bayern mit ihm umgingen und ihn quasi vor die Tür gesetzt haben. Das muss er sich nicht bieten lassen und hat er nicht verdient.
Mich macht das wirklich traurig und wütend und ich wünsche mir, dass seine Leistungen beim BVB wieder größere Wertschätzung erfährt.
Der unprofessionelle Umgang in der Causa Götze ist meiner Meinung ein peinliches Eigentor, das sich die Bayern eingehandelt haben.
Eigentlich kann ich Götze nur beglückwünschen, dass er den FC Bayern verlassen hat. Ich finde es unverschämt, wie die Herren in der Vorstandsetage beim FC Bayern mit ihm umgingen und ihn quasi vor die Tür gesetzt haben. Das muss er sich nicht bieten lassen und hat er nicht verdient.
Mich macht das wirklich traurig und wütend und ich wünsche mir, dass seine Leistungen beim BVB wieder größere Wertschätzung erfährt.
Der unprofessionelle Umgang in der Causa Götze ist meiner Meinung ein peinliches Eigentor, das sich die Bayern eingehandelt haben.
Aha. Und wo haben wir uns peinlich verhalten? Mario ist mMn seiner Grundverpflichtung nicht nachgekommen - nämlich engagiert Leistung zu zeigen und es nicht emotionlos nur zu versuchen. Es war letztlich ein Missverständnis und ich glaube heute, dass er nie nach München wollte, sondern dass ihm das Struth eingeredet hat. Mario war nie mit dem Herzen in München, hat sich nie mit dem FCB identifiziert, hatte wohl immer ein schlechtes Gewissen ob seines Wechsels.
Sein Abgang durch die Hintertür in Dortmund war der erste Fingerzeig dafür, er hat sich damals nicht gestellt, weil er mMn gar nicht so recht hinter der Entscheidung gestanden ist. Dass er jetzt München so verlässt wie er Dortmund verlassen hat, nehme ich ihm nicht übel. Es ist wahrscheinlich sogar besser so, weil es eh nur geheuchelt wäre.
Wenn ich an Mario denke, dann fällt mir immer ein, wie er sich direkt vor mir gegen Barcelona im Champions-League-Halbfinalrückspiel warm gemacht hat. Lustlos und teilnahmslos.
Ich wünsche ihm, dass er in Dortmund seinen Allerwertesten wieder hoch bekommt und aus seiner Karriere noch was macht. Ich habe große Zweifel, aber Wunder gibt es immer wieder.
Ich will Götze wahrlich nicht reinwaschen und er hat sicherlich nicht die Leistung gebracht, zu der er im Stande gewesen wäre, aaaber:
Auch ich bin der Meinung, dass man den Bayern Verantwortlichen da durchaus auch schlechten Stiel vorwerfen kann. Wenn man einen solchen Transfer tätigt, mit einem solchen Rummel und dabei dem Spieler auch noch falsche Versprechungen macht (Peps Wunsch) und ihm die Pistole auf die Brust setzt (jetzt oder nie), könnte man schon erwarten, dass der Spieler auch die gewünschte Rückendeckung bekommt. Gerade in dem Fall, wo ein Wechsel solche Wellen schlägt wie es der von Götze war. So wirklich haben die Bayern sich da aber auch nicht auf seine Seite gestellt.
Kannst den Spieß auch umdrehen und sagen, dass die Bayern ihn ja eigentlich gar nicht wirklich wollten und es nur darum ging den BVB zu schwächen. Auch das ist Quatsch, es ist aber denke ich auch Blödsinn, dass Götze sich nicht reingehängt hätte und mit dem Herzen nicht bei der Sache gewesen wäre.
Ich glaube schon, dass man ihn wollte, vermutlich hat man ihn einfach überschätzt.
Rückendeckung hat er genug bekommen, er ist schlicht daran gescheitert, dass die Konkurrenz aus lewandowski, ribery, Robben, Müller stärker war.
Also sowas kann nur von einem Bayern Fan kommen, wäre er bei euch und jetzt super, würdet ihr nicht so schlecht sprechen. Er hatte bei Guardiola einfach keine dafür Chance bekommen und Bayern hat es versäumt einen damals noch sehr jungen, hochtalentierten Spieler weiter zu entwickeln. Nun ist Götze ein überdurchschnittlicher Fußballer mit viel zu enough Spielpraxis, der vielleicht nochmal die Chance auf ein Weltklasseformat hat, wenn man ihm genug Vertrauen schenkt, auch wenn es mal nicht so läuft.
Schade, dass Bayern einen deutschen Nationalspieler "kaputt" gemacht hat und stattdessen auf einen zu alten Franzosen und einen Verletzungsanfälligen Holländer zu setzen, die beide zu alt sind. Wer soll nachrücken? Ein Coman? Der braucht auch noch ein paar Jahre, bis er wirklich gut ist, denn der ist nicht konstant.... Was bleibt? Wieder neue Spieler, natürlich aus dem Ausland bestenfalls England oder Spanien, kaufen, die zwar gestandene Spieler sind uns aber national nicht weiterhelfen, und auch keine direkte Identifikationsfigur für den deutschen Fußball sind, Bayern hat Müller, aber auch der wird nicht jünger und hat bei der EM gezeigt, warum er 75 Mio Wert ist... Nicht. Das war schlichtweg peinlich. Aber ihm verzeiht man das.
Wäre er bei uns und super gewesen, wäre er heute nicht nach Dortmund gewechselt. Ich spreche auch nicht schlecht über ihn. Er hat in drei Jahre 112 Spiele gemacht, d.h. Keine Chance bekommen?
Ob ein Spieler deutsch oder französisch ist, ist mir relativ egal, wenn die Leistung nicht stimmt auf dem Platz. Und Götze war nunmal nie in den drei Jahren Leistungsträger. Selbst wenn Robben und Ribéry alt und verletzungsanfällig sind wie schon in den letzten Jahren, waren sie besser als Götze. Wenn er an denen nicht vorbeikommt, reicht es nunmal nicht für Bayern München. Ist ja auch nicht weiter schlimm, der Spieler hat weiter seine €8 mio. Pro Jahr, also wer soll sich beschweren. Er war für den Bayern nicht gut, bissig, reif genug, suchs dir aus,.... Gibt schlimmeres im Leben.
Ich gebe dir in einigen Punkten recht, aber 112 Spiele, in den meisten ist er nur eingewechselt oder ausgewechselt worden, er hatte natürlich seine Chance, aber eben nicht so weit es ein Müller Oder andere haben/hatten, wenn es mal schlecht lief, zugegebenermaßen lief es bei MG und Bayern sehr oft schlecht und ich denke, er hat dem Druck eben nicht standgehalten und war tatsächlich nicht bissig genug und meiner Meinung nach nicht aus violett Überzeugung Münchner. Da können auch viele Faktoren zusammen, aber "besser"- ein Ribery , ich denke darüber anders, auch bei Robben. Beide sind sehr wichtige Bestandteile für den Münchner Kader, nach wie vor, aber eben nicht mehr unbedingt spielerisch. Da ist die Grenze erreicht und auch überschritten(Ribery).
Ja mir ist die Nationalität auch recht egal, aber es geht um einen sehr wertvollen Spieler, immerhin hat er das WM siegtor gemacht, und egal wie, man sollte einem solchen Spieler einen gewissen Respekt zollen. Ebenso wie einem AS ! Ist meine Meinung, aber jeder hat selbst sein Bild drüber. Bei der EM hat er sich ja tatsächlich mit wenig Ruhm bekleckert. Aber eigentlich keiner so recht, außer Kimmich und Hector und in Maßen Gomez vielleicht...
Jedenfalls finde ich den Transfer gut, da MG so nochmal sehen Neustart hat, der noch nicht ganz zu spät ist, wenn er es durchzieht!
War es nicht eher das Problem, dass man in München mit Pep ein flügellastiges Angriffsystem gespielt hat, in welche Götze nie hinein gepasst hat. Die Aufgaben in der Mitte, konnte er, wenn er gespielt hat, durchaus gut erfüllen, da sah der Trainer aber einfach andere Spieler vor ihm.
Daher würde ich nicht sagen, Götze ist an Müller, Robben oder Ribery gescheiter, eher hat der Trainer der Müncher in der Zentrale einen anderen Typus Fussballer für seine Vorstellung bevorzugt.
Man hat Götze und Thiago ja auch gleichzeitig geholt, ich vermute hier war einfach der Wunsch da, einmal diesen jungen Deutschen Spieler zu holen, also viel Prestige...und dann der direkt Wunsch des Trainers den anderen Spieler für seine Vorstellung vom Spiel zu verpflichten.
Dass man damals Dortmund direkt schwächen konnte, tat den Münchnern auch nicht weh und man hat es auch noch so inszeniert, dass ein großes Booooom gab.
Die schwierige Sache mit Götze wird sein, dass er, als eigentlich etablierter Spieler, gar kein Rollenerfahrung hat. Er ist sicherlich sehr talentiert und wird auch nicht unbedingt was verlernt haben, aber er konnte nichts automatisieren, kein Gefühl für die Kombination seiner Fähigkeiten und verschiedner Rollen auf den Platz etablieren.
Ein bisschen so wie Ginter bei uns. Man hat einen IV geholt, der RV wurde, der DM wurde, der eigentlich alles spielt aber nichts so gut, dass er sich in der Mannschaft festspielen kann.
Auf eine andere Art und Weise, aber mit einem ähnlichen Schicksal sehe ich das, was mit Götze in München passiert ist.
Er war eine klassische 10 in Dortmund. Und ja er hat auch auf dem Flügel gespielt, aber in einem anderen Fussball und auch schon da mit sehr viel Zug in die Mitte.
Ich bin sehr gespannt wie Tuchel in in Dortmund in das System integieren wird. Oder wie er das System an Götze anpassen wird. Das wird mit einer der spannendsten Aspekte der neuen Saison.
Ich als Bayernfan hätte mir in den letzten 3 Jahren den Erfolg mit Mario gewünscht. Da ich keine Statistiken führe und auch keine Zeit dafür habe kann ich nur berichten dass Mario gefühlt am Anfang solide gespielt hat. Bis zu seiner Verletzung war er in Ordnung. Für seine Ablöse kann ein Spieler nichts, aber bei uns war immer der Tenor, dass für das Monstergehalt mehr kommen müsste.
Leider gab es auch nie den Moment wo Götze "explodiert" ist oder das "ganz Besondere" gezeigt hat.
Bis zur Verletzung haben wir Mario auch auf jeder erdenklichen Position versucht und ich hatte schon die Erwartungshaltung, dass er mit seinem Talent auch auf Positionen überzeugt die vielleicht nicht zu 100% passeN.
Ansonsten müsste man ja das ganze System nach ihm ausrichten.....da bin ich auch kein Freund von.
"Funktion folgt Form"
Gefühlt hatte Marion viele Chancen, dass er mit schwachen Spielen bei Topvereinen nicht ewig "getestet" werden kann ist denke ich auch klar.
Ich bin gespannt wie er in Dortmund funktioniert, denn auch beim BVB wird man nicht 10 schwache Spiele akzeptieren, speziell wenn aussichtreiche Talente dahinter mit den Hufen scharren.
Ich würde mir einen Götze von Früher wünschen...einfach weil ein starker BVB wichtig wäre.
Dass hierfür Götze alleine nicht verantwortlich sein wird ist auch klar, aber ein MG in Topform könnte wichtig sein.
Nachdem Götze vom FCB kommt, und hier massive körperliche Defizite hatte, frage ich kich achon ob da Tuchel einfach einen Knopf drücken kann und alles ist wieder gut. So schlecht ist der FCB auch nicht aufgestellt als dass hier nur Diletanten am Werk sind....we will see..
So einfach ist es ja nun nicht, so einfach war es auch bei Bayern nicht. Der Vorwurf den sich die Bayern gefallen lassen müssen, man hat einen sehr jungen Spieler geholt, der weder gestanden noch dauerhaft international etabliert war, zu einem Zeitpunkt, an dem es mehr darum ging einen Konkurrenzverein zu schwächen, als genau diesen Spieler zu diesem Zeitpunkt zu verpflichten.
Entsprechend gab es hier sowohl beim Spieler als auch beim Verein eine Erwartungshaltung, welche kaum zumerfüllen gewesen wäre. Welcher Typus Spieler Götze ist, wusste man, genauso seine Stärken und Schwächen. Dazu wurde die Verpflichtung auch nicht getätigt in einem Rahmen der offen war, sondern zB bewusst ohne den BVB, damit hier vielleicht nicht auch die pro Argumente für den BVB eingebracht werden konnten. Denn bei einer AK wäre es das einzige gewesen, was der BVB hätte machen können, aber nicht dies wollte man.
Es war also ne komische Situation, die dann fortgeführt wurde.
Dass es anders geht, hat man zB zwischen beiden Vereinen auch bei Lewa gesehen. Bayern und dort,und wussten woran sie sind, was sie mit dem Spieler wollen, was er bedeutet und wie er eingeplant ist. Bei Hummels wird es höchst wahrscheinlich genauso sein.
Dass Götze damals, mit seinen Beratern, auf den Zug aufgesprungen ist, selbst schuld. Genauso ist auch nicht zurechtgestoßen, dass er sicherlich auch viel Eigenverantwortung an seiner Situation trägt. Trotzdem war es ein Transfer, welcher schon seltsam angefangen hat, weil das Motiv dahinter einfach nicht gestimmt hat.
Aus irgendeinem Grund erwähnst du den Hauptproblempunkt nirgends!
Ich höre nur falschen Spieler gekauft, falsche Position, Pep hat nicht auf ihn gesetzt...!
Nochmal, hast du völlig übersehen, das Götze in den ersten beiden Spielzeiten bei Bayern fast immer gespielt hat und von 68 möglichen Bundesliga Partien nur 9 ( durch Verletzung) verpasst hat!
Pep hat total auf ihn gesetzt, auch als er mit der 2. Saison körperlich stark nachließ, undynamisch und träge wurde und ein anderer Spielertyp. Als er 2013 kam war er nämlich noch genau das, was man wollte, technisch gut, dribbelstark und torgefährlich, nicht so weit weg von Neymar wie heute.
Was kann denn Bayern und der Trainer dafür, Götze plötzlich körperlich und Leistungsmässig völlig nachließ und nicht mehr die Anforderungen erfüllen könnte??
Wenn dann auf den Flügeln 2 Superdribbler spielten und noch 2 neue gekauft wurden, weil Götze dort die erhofften Anforderungen nicht mehr erfüllen konnte, im Sturn Lewandowskis spielte und du dann die Wahl zwischen einem langsamen Götze hast und Müller, ist ja wohl klar wer spielt.
Jeder Trainer der Welt hätte Götze auf die Bank gesetzt, jeder und dafür hat er eigentlich noch ziemlich viele Spiele bekommen!
Nochmal, Götze hat daran ganz alleine schuld, niemand sonst, denn er war einfach nicht mehr der Spieler, den man verpflichtet hatte...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von an_neum am 23.07.2016 um 20:57 Uhr bearbeitet
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