| Geburtsdatum | 03.06.1992 |
|---|---|
| Alter | 34 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,76m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Eintracht Frankfurt |
Mario Götze [10]
21.07.2016 - 12:08 Uhr
02.08.2016 - 17:53 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Es ist halt eben so, dass sich Götze in Dortmund und Bayern immer bei ganz ähnlichen Werten bewegte. Er hatte nie den Überspeed. Kann man ja auch nachlesen.
Ich habe hier mal die Daten der jeweiligen Hinrunden (auf die Rückrunden hatte ich nicht auch noch Lust) von Bundesliga.de zusammengestellt:
12/13: Durchschnitt 30 km/h (min. 27,9 - max. 31,1 km/h)
13/14: Durchschnitt 29,9 km/h (min. 28,5 - max. 32,5 km/h)
15/16: Durchschnitt 29,4 km/h (min. 28,0 - max. 30,7 km/h)
Die Unterschiede sind wohl ziemlich irrelevant.
Und was Topspeedwerte aussehen, sieht man ja an Alonso, der 32 km/h schnell gewesen sein soll, aber ansonsten eher als Schnecke und stetig langsamer als Götze unterwegs war.
Zitat von RomeoBlue
Ja, da musste ich mich korrigieren er ist der langsamste der offensiv Spieler nicht von allen Spielern und du hast recht das wir da nicht weit auseinander liegen mit der Einschätzung über Götze nur bin ich auch genervt von der Meinung hier bei Götze wäre alles Roger und wir hätten es stand heute mit dem gleichen Spieler wie 2011-2012 zu tun. Und natürlich ist Endgeschwindigkeit nicht = Antritt aber um Gotteswillen sind denn hier so viele Betriebsblind um nicht zu erkennen das er derzeit auch hier keinen guten Eindruck macht? Ich hoffe wirklich das Götze nicht rumzickt und sich komplett trainings und ernährungstechnisch Tuchel unterordnet bzw. vertraut.
Zitat von Harlekin
Zu den Zahlen : Ja, so um gut 30km/h hätte ich ihn schon geschätzt. Die Offensivnummer hast Du jetzt aber ergänzt - die war in Deinem Ursprungspost nicht drin (und: steht das in der Sportbild so mit dem langsamsten Offensivspieler? Er war vermutlich eher der langsamste der Aufgeführten, tippe ich (immerhin gibt es einige Offensivspieler, die nicht wirklich extrem schnell sind, in der Bundesliga. Es gibt ja Namen wie van der Vaart, Trochowski etc. (auch wenn die beide aktuell nicht in der Liga kicken). Ich würde also schon gerne nochmal einen Link dazu sehen, z.B. ein Foto aus der entsprechenden Sport-Bild. Man muss da auf den Wortlaut/die genaue Statistik achten. Ich würde es erstmal etwas vorsichtiger formulieren: Götze ist in München mit Sicherheit nicht schneller geworden - da sind wir uns alle einig. Darin, dass er gerne wieder ein wenig Tempo, Dynamik und Spielfreude zurückerlangen darf oder gar muss, um beim BVB etwas zu bringen, auch. Daher glaube ich, dass wir eigentlich gar nicht so weit auseinander sind.
Zum Zweiten: Danke
Ich habe eigentlich weder etwas gegen an_neum noch natürlich gegen Dich. Mich ärgert nur dieses wilde Behaupten von Dingen im Forum und das Abgleiten in äußerst relevante Diskussionen wie die Relation von Pausbacken und Gewicht oder Haarlänge und Gewicht oder oder. Und ebenso ärgert es mich, wenn einfach nur blind irgendwas behauptet wird, was nie jemand gesagt hat. Und wenn man das dann in größerer Häufigkeit macht, wie jetzt gerade an_neum das gemacht hat, dann hole ich halt mal die Keule raus, weils einfach ärgert. Dass das dann oberlehrerhaft wirkt: Ja, ich weiß. Bin aber genervt, nehm ich in Kauf. 
Zitat von RomeoBlue
Um das ganze mal zu verdeutlichen wie langsam Götze seit 3 Jahren ist:
Auba 35 kmh Top Speed
Alonso 32 kmh Top Speed
Götze 30,7 kmh Top Speed
Götze in Dortmund 32,6 kmh Top Speed
In der Hinsicht war er 2015/2016 unter Berücksichtigung der Einsatzzeiten der langsamste offensiv Spieler der gesamten Bundesliga.
Die Zahlen stammen aus der Sport Bild, dem Statistik Teil den es jeweils nach der Hin und Rückrunde dort zu lesen gibt.
Na im Gegensatz zu dir kommt er ja auch mit besagten Fakten um die Ecke und analysiert nicht den ganzen Tag irgendwelche Interviews 
und untermauert dies mit seinem Oberlehrhaften gehabe, wobei dein Sarkasmus finde ich wiederum recht sympathisch.
Zitat von KiwiDenny
Vielleicht kann RomeoBlue ja die Opta Daten mal verlinken? Dazu noch die Referenzwerte von den 9 langsamsten Spielern. Dann hätte man hier auch mal was handfestes zum diskutieren.
Vielleicht kann RomeoBlue ja die Opta Daten mal verlinken? Dazu noch die Referenzwerte von den 9 langsamsten Spielern. Dann hätte man hier auch mal was handfestes zum diskutieren.
Um das ganze mal zu verdeutlichen wie langsam Götze seit 3 Jahren ist:
Auba 35 kmh Top Speed
Alonso 32 kmh Top Speed
Götze 30,7 kmh Top Speed
Götze in Dortmund 32,6 kmh Top Speed
In der Hinsicht war er 2015/2016 unter Berücksichtigung der Einsatzzeiten der langsamste offensiv Spieler der gesamten Bundesliga.
Die Zahlen stammen aus der Sport Bild, dem Statistik Teil den es jeweils nach der Hin und Rückrunde dort zu lesen gibt.
Zitat von Harlekin
Achtung Sarkasmus: Da passt es ins Bild, dass der Opta-Behaupter den Frisurenhermeneutiker als einen der kompetentesten User bezeichnet. Das hat alles Hand und Fuß. Ganz bestimmt. Oder um mit dem Frisurenkönig der seriösen Presselandschaft Helmut Markwort zu sprechen: Fakten, Fakten, Fakten.
Achtung Sarkasmus: Da passt es ins Bild, dass der Opta-Behaupter den Frisurenhermeneutiker als einen der kompetentesten User bezeichnet. Das hat alles Hand und Fuß. Ganz bestimmt. Oder um mit dem Frisurenkönig der seriösen Presselandschaft Helmut Markwort zu sprechen: Fakten, Fakten, Fakten.
Na im Gegensatz zu dir kommt er ja auch mit besagten Fakten
um die Ecke und analysiert nicht den ganzen Tag irgendwelche Interviews und untermauert dies mit seinem Oberlehrhaften gehabe, wobei dein Sarkasmus finde ich wiederum recht sympathisch.Zu den Zahlen : Ja, so um gut 30km/h hätte ich ihn schon geschätzt. Die Offensivnummer hast Du jetzt aber ergänzt - die war in Deinem Ursprungspost nicht drin (und: steht das in der Sportbild so mit dem langsamsten Offensivspieler? Er war vermutlich eher der langsamste der Aufgeführten, tippe ich (immerhin gibt es einige Offensivspieler, die nicht wirklich extrem schnell sind, in der Bundesliga. Es gibt ja Namen wie van der Vaart, Trochowski etc. (auch wenn die beide aktuell nicht in der Liga kicken). Ich würde also schon gerne nochmal einen Link dazu sehen, z.B. ein Foto aus der entsprechenden Sport-Bild. Man muss da auf den Wortlaut/die genaue Statistik achten. Ich würde es erstmal etwas vorsichtiger formulieren: Götze ist in München mit Sicherheit nicht schneller geworden - da sind wir uns alle einig. Darin, dass er gerne wieder ein wenig Tempo, Dynamik und Spielfreude zurückerlangen darf oder gar muss, um beim BVB etwas zu bringen, auch. Daher glaube ich, dass wir eigentlich gar nicht so weit auseinander sind.
Zum Zweiten: Danke
Ich habe eigentlich weder etwas gegen an_neum noch natürlich gegen Dich. Mich ärgert nur dieses wilde Behaupten von Dingen im Forum und das Abgleiten in äußerst relevante Diskussionen wie die Relation von Pausbacken und Gewicht oder Haarlänge und Gewicht oder oder. Und ebenso ärgert es mich, wenn einfach nur blind irgendwas behauptet wird, was nie jemand gesagt hat. Und wenn man das dann in größerer Häufigkeit macht, wie jetzt gerade an_neum das gemacht hat, dann hole ich halt mal die Keule raus, weils einfach ärgert. Dass das dann oberlehrerhaft wirkt: Ja, ich weiß. Bin aber genervt, nehm ich in Kauf. Ja, da musste ich mich korrigieren er ist der langsamste der offensiv Spieler nicht von allen Spielern und du hast recht das wir da nicht weit auseinander liegen mit der Einschätzung über Götze nur bin ich auch genervt von der Meinung hier bei Götze wäre alles Roger und wir hätten es stand heute mit dem gleichen Spieler wie 2011-2012 zu tun. Und natürlich ist Endgeschwindigkeit nicht = Antritt aber um Gotteswillen sind denn hier so viele Betriebsblind um nicht zu erkennen das er derzeit auch hier keinen guten Eindruck macht? Ich hoffe wirklich das Götze nicht rumzickt und sich komplett trainings und ernährungstechnisch Tuchel unterordnet bzw. vertraut.
Es ist halt eben so, dass sich Götze in Dortmund und Bayern immer bei ganz ähnlichen Werten bewegte. Er hatte nie den Überspeed. Kann man ja auch nachlesen.
Ich habe hier mal die Daten der jeweiligen Hinrunden (auf die Rückrunden hatte ich nicht auch noch Lust) von Bundesliga.de zusammengestellt:
12/13: Durchschnitt 30 km/h (min. 27,9 - max. 31,1 km/h)
13/14: Durchschnitt 29,9 km/h (min. 28,5 - max. 32,5 km/h)
15/16: Durchschnitt 29,4 km/h (min. 28,0 - max. 30,7 km/h)
Die Unterschiede sind wohl ziemlich irrelevant.
Und was Topspeedwerte aussehen, sieht man ja an Alonso, der 32 km/h schnell gewesen sein soll, aber ansonsten eher als Schnecke und stetig langsamer als Götze unterwegs war.
Wie gesagt bezogen auf die Werte von Opta aus der Sport Bild liegt der Geschwindigkeitsunterschied in den 3 Jahren bei Bayern zu damals bei uns bei 1,9 kmh und das sind Welten kann man drehen wie man möchte. Die Werte von Bundeliga.de kenne ich nicht, nur verlass ich mich hier lieber auf die Opta Werte. Und mal unter uns schau dir die Videos von damals zu denen aus der Bayern Zeit an und du siehst "deutlich", ich betone noch mal extra "deutlich" den Speed als auch Beweglichkeitsverlust.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RomeoBlue am 02.08.2016 um 17:57 Uhr bearbeitet
02.08.2016 - 17:54 Uhr
Zitat von NEOXGAMEZ
Ok! Mag sein das meine 80% übertrieben waren. Wenigstens kannst du mir in der Kernaussage folgen.. Dennoch habe ich echt Angst dass das Projekt Götze scheitert aufgrund manch Selbstdarstellern denen der Verein im Grunde egal ist.. So bald ein Spieler das Schwarz-Gelbe Trikot überzieht, erhält er von mir 100% Unterstützung.. Egal was in der Vergangen war.. Götze selbst hätte diesen schritt nicht gehen müssen.. Das er es aber nun doch versucht zeugt von Charakterstärke! Gibt nicht viele Spieler die nach diesen Anfeindungen diesen weg gewählt hätten.
Zitat von Karsten86
Ich bin auch seit Jahren Stadion gänger und ich stand mit der alten Riege dort unten (welche nun oben in den Ecken sitzt). Ja es gibt dort unten ***** en, aber das sind wirklich nur ein kleiner Teil... Wenn du dich mit den Leuten unterhalten würdest, dann findeste schnell heraus das es umgängliche Menschen sind. Es stehen dort nicht nur asoziale Hartz 4 Empfänger, sondern auch Anwälte, Lehrer, Meister, Doktoren etc.pp.
Dennoch will ich deine Aussage nicht falsch ankreiden, könnte ja dein Eindruck sein.
(Alles unter der Gewähr das ich dich richtig verstanden habe)
Zitat von NEOXGAMEZ
Schwachsinn.. Ich habe meine Dauerkarte lang genug.. Und ja es ist einfach nur traurig was da teilweise für leute im "schwarzen" Block stehen!
Zitat von liquit_
Kann ich nur so unterschreiben
Zitat von Karsten86
Ernsthaft? Bitte liebe mods macht hier zu. Das ist ja schrecklich hier zu lesen?
Echte Fans hier, echte Fans da, 80% der Ultras sind nicht intelligent
Etc pp
Viele rühmen sich (Achtung, Spekulation) im bekannten Kreis zu den besten Fans der Welt zu gehören, waren vlt noch nicht einmal im Stadion und Supporten auf teufel komm raus die Mannschaft, und verunglimpfen mit böswilligen Unterstellungen diejenigen die mit machen?
***** en gibt's überall, auch unter den Anhängern auf der Süd, aber mit Sicherheit nicht mehr wie 1%...
Das ist hier im Thread echt schlimm anzusehen...
Ernsthaft? Bitte liebe mods macht hier zu. Das ist ja schrecklich hier zu lesen?
Echte Fans hier, echte Fans da, 80% der Ultras sind nicht intelligent
Etc pp
Viele rühmen sich (Achtung, Spekulation) im bekannten Kreis zu den besten Fans der Welt zu gehören, waren vlt noch nicht einmal im Stadion und Supporten auf teufel komm raus die Mannschaft, und verunglimpfen mit böswilligen Unterstellungen diejenigen die mit machen?
***** en gibt's überall, auch unter den Anhängern auf der Süd, aber mit Sicherheit nicht mehr wie 1%...
Das ist hier im Thread echt schlimm anzusehen...
Kann ich nur so unterschreiben
Schwachsinn.. Ich habe meine Dauerkarte lang genug.. Und ja es ist einfach nur traurig was da teilweise für leute im "schwarzen" Block stehen!
Ich bin auch seit Jahren Stadion gänger und ich stand mit der alten Riege dort unten (welche nun oben in den Ecken sitzt). Ja es gibt dort unten ***** en, aber das sind wirklich nur ein kleiner Teil... Wenn du dich mit den Leuten unterhalten würdest, dann findeste schnell heraus das es umgängliche Menschen sind. Es stehen dort nicht nur asoziale Hartz 4 Empfänger, sondern auch Anwälte, Lehrer, Meister, Doktoren etc.pp.
Dennoch will ich deine Aussage nicht falsch ankreiden, könnte ja dein Eindruck sein.
(Alles unter der Gewähr das ich dich richtig verstanden habe)
Ok! Mag sein das meine 80% übertrieben waren. Wenigstens kannst du mir in der Kernaussage folgen.. Dennoch habe ich echt Angst dass das Projekt Götze scheitert aufgrund manch Selbstdarstellern denen der Verein im Grunde egal ist.. So bald ein Spieler das Schwarz-Gelbe Trikot überzieht, erhält er von mir 100% Unterstützung.. Egal was in der Vergangen war.. Götze selbst hätte diesen schritt nicht gehen müssen.. Das er es aber nun doch versucht zeugt von Charakterstärke! Gibt nicht viele Spieler die nach diesen Anfeindungen diesen weg gewählt hätten.
Dann hat man jetzt wenigstens schon die entsprechende Ausrede, falls Götze auch beim BVB floppt. Am Spieler Götze selber kann es schließlich ohnehin nie liegen, wie wir bereits gelernt haben.
Götze hat angekündigt, mit Leistung gerade auch diejenigen zu überzeugen, die ihn nicht mit offenen Armen empfangen. Diese Chance muss man ihm natürlich geben, aber er wird dann schon einigermaßen kurzfristig liefern müssen, dann wird auch mit über den Fans alles gut. Denn jemanden auszupeifen und zu beleidigen, der für den BVB Leistung bringt, ist auf Dauer nicht haltbar.
02.08.2016 - 18:39 Uhr
Zitat von RomeoBlue
Wie gesagt bezogen auf die Werte von Opta aus der Sport Bild liegt der Geschwindigkeitsunterschied in den 3 Jahren bei Bayern zu damals bei uns bei 1,9 kmh und das sind Welten kann man drehen wie man möchte. Die Werte von Bundeliga.de kenne ich nicht, nur verlass ich mich hier lieber auf die Opta Werte. Und mal unter uns schau dir die Videos von damals zu denen aus der Bayern Zeit an und du siehst "deutlich", ich betone noch mal extra "deutlich" den Speed als auch Beweglichkeitsverlust.
Zitat von Bremer_Hesse
Es ist halt eben so, dass sich Götze in Dortmund und Bayern immer bei ganz ähnlichen Werten bewegte. Er hatte nie den Überspeed. Kann man ja auch nachlesen.
Ich habe hier mal die Daten der jeweiligen Hinrunden (auf die Rückrunden hatte ich nicht auch noch Lust) von Bundesliga.de zusammengestellt:
12/13: Durchschnitt 30 km/h (min. 27,9 - max. 31,1 km/h)
13/14: Durchschnitt 29,9 km/h (min. 28,5 - max. 32,5 km/h)
15/16: Durchschnitt 29,4 km/h (min. 28,0 - max. 30,7 km/h)
Die Unterschiede sind wohl ziemlich irrelevant.
Und was Topspeedwerte aussehen, sieht man ja an Alonso, der 32 km/h schnell gewesen sein soll, aber ansonsten eher als Schnecke und stetig langsamer als Götze unterwegs war.
Zitat von RomeoBlue
Ja, da musste ich mich korrigieren er ist der langsamste der offensiv Spieler nicht von allen Spielern und du hast recht das wir da nicht weit auseinander liegen mit der Einschätzung über Götze nur bin ich auch genervt von der Meinung hier bei Götze wäre alles Roger und wir hätten es stand heute mit dem gleichen Spieler wie 2011-2012 zu tun. Und natürlich ist Endgeschwindigkeit nicht = Antritt aber um Gotteswillen sind denn hier so viele Betriebsblind um nicht zu erkennen das er derzeit auch hier keinen guten Eindruck macht? Ich hoffe wirklich das Götze nicht rumzickt und sich komplett trainings und ernährungstechnisch Tuchel unterordnet bzw. vertraut.
Zitat von Harlekin
Zu den Zahlen : Ja, so um gut 30km/h hätte ich ihn schon geschätzt. Die Offensivnummer hast Du jetzt aber ergänzt - die war in Deinem Ursprungspost nicht drin (und: steht das in der Sportbild so mit dem langsamsten Offensivspieler? Er war vermutlich eher der langsamste der Aufgeführten, tippe ich (immerhin gibt es einige Offensivspieler, die nicht wirklich extrem schnell sind, in der Bundesliga. Es gibt ja Namen wie van der Vaart, Trochowski etc. (auch wenn die beide aktuell nicht in der Liga kicken). Ich würde also schon gerne nochmal einen Link dazu sehen, z.B. ein Foto aus der entsprechenden Sport-Bild. Man muss da auf den Wortlaut/die genaue Statistik achten. Ich würde es erstmal etwas vorsichtiger formulieren: Götze ist in München mit Sicherheit nicht schneller geworden - da sind wir uns alle einig. Darin, dass er gerne wieder ein wenig Tempo, Dynamik und Spielfreude zurückerlangen darf oder gar muss, um beim BVB etwas zu bringen, auch. Daher glaube ich, dass wir eigentlich gar nicht so weit auseinander sind.
Zum Zweiten: Danke Ich habe eigentlich weder etwas gegen an_neum noch natürlich gegen Dich. Mich ärgert nur dieses wilde Behaupten von Dingen im Forum und das Abgleiten in äußerst relevante Diskussionen wie die Relation von Pausbacken und Gewicht oder Haarlänge und Gewicht oder oder. Und ebenso ärgert es mich, wenn einfach nur blind irgendwas behauptet wird, was nie jemand gesagt hat. Und wenn man das dann in größerer Häufigkeit macht, wie jetzt gerade an_neum das gemacht hat, dann hole ich halt mal die Keule raus, weils einfach ärgert. Dass das dann oberlehrerhaft wirkt: Ja, ich weiß. Bin aber genervt, nehm ich in Kauf.
Zitat von RomeoBlue
Um das ganze mal zu verdeutlichen wie langsam Götze seit 3 Jahren ist:
Auba 35 kmh Top Speed
Alonso 32 kmh Top Speed
Götze 30,7 kmh Top Speed
Götze in Dortmund 32,6 kmh Top Speed
In der Hinsicht war er 2015/2016 unter Berücksichtigung der Einsatzzeiten der langsamste offensiv Spieler der gesamten Bundesliga.
Die Zahlen stammen aus der Sport Bild, dem Statistik Teil den es jeweils nach der Hin und Rückrunde dort zu lesen gibt.
Na im Gegensatz zu dir kommt er ja auch mit besagten Fakten um die Ecke und analysiert nicht den ganzen Tag irgendwelche Interviews und untermauert dies mit seinem Oberlehrhaften gehabe, wobei dein Sarkasmus finde ich wiederum recht sympathisch.
Zitat von KiwiDenny
Vielleicht kann RomeoBlue ja die Opta Daten mal verlinken? Dazu noch die Referenzwerte von den 9 langsamsten Spielern. Dann hätte man hier auch mal was handfestes zum diskutieren.
Vielleicht kann RomeoBlue ja die Opta Daten mal verlinken? Dazu noch die Referenzwerte von den 9 langsamsten Spielern. Dann hätte man hier auch mal was handfestes zum diskutieren.
Um das ganze mal zu verdeutlichen wie langsam Götze seit 3 Jahren ist:
Auba 35 kmh Top Speed
Alonso 32 kmh Top Speed
Götze 30,7 kmh Top Speed
Götze in Dortmund 32,6 kmh Top Speed
In der Hinsicht war er 2015/2016 unter Berücksichtigung der Einsatzzeiten der langsamste offensiv Spieler der gesamten Bundesliga.
Die Zahlen stammen aus der Sport Bild, dem Statistik Teil den es jeweils nach der Hin und Rückrunde dort zu lesen gibt.
Zitat von Harlekin
Achtung Sarkasmus: Da passt es ins Bild, dass der Opta-Behaupter den Frisurenhermeneutiker als einen der kompetentesten User bezeichnet. Das hat alles Hand und Fuß. Ganz bestimmt. Oder um mit dem Frisurenkönig der seriösen Presselandschaft Helmut Markwort zu sprechen: Fakten, Fakten, Fakten.
Achtung Sarkasmus: Da passt es ins Bild, dass der Opta-Behaupter den Frisurenhermeneutiker als einen der kompetentesten User bezeichnet. Das hat alles Hand und Fuß. Ganz bestimmt. Oder um mit dem Frisurenkönig der seriösen Presselandschaft Helmut Markwort zu sprechen: Fakten, Fakten, Fakten.
Na im Gegensatz zu dir kommt er ja auch mit besagten Fakten
um die Ecke und analysiert nicht den ganzen Tag irgendwelche Interviews und untermauert dies mit seinem Oberlehrhaften gehabe, wobei dein Sarkasmus finde ich wiederum recht sympathisch.Zu den Zahlen : Ja, so um gut 30km/h hätte ich ihn schon geschätzt. Die Offensivnummer hast Du jetzt aber ergänzt - die war in Deinem Ursprungspost nicht drin (und: steht das in der Sportbild so mit dem langsamsten Offensivspieler? Er war vermutlich eher der langsamste der Aufgeführten, tippe ich (immerhin gibt es einige Offensivspieler, die nicht wirklich extrem schnell sind, in der Bundesliga. Es gibt ja Namen wie van der Vaart, Trochowski etc. (auch wenn die beide aktuell nicht in der Liga kicken). Ich würde also schon gerne nochmal einen Link dazu sehen, z.B. ein Foto aus der entsprechenden Sport-Bild. Man muss da auf den Wortlaut/die genaue Statistik achten. Ich würde es erstmal etwas vorsichtiger formulieren: Götze ist in München mit Sicherheit nicht schneller geworden - da sind wir uns alle einig. Darin, dass er gerne wieder ein wenig Tempo, Dynamik und Spielfreude zurückerlangen darf oder gar muss, um beim BVB etwas zu bringen, auch. Daher glaube ich, dass wir eigentlich gar nicht so weit auseinander sind.
Zum Zweiten: Danke
Ich habe eigentlich weder etwas gegen an_neum noch natürlich gegen Dich. Mich ärgert nur dieses wilde Behaupten von Dingen im Forum und das Abgleiten in äußerst relevante Diskussionen wie die Relation von Pausbacken und Gewicht oder Haarlänge und Gewicht oder oder. Und ebenso ärgert es mich, wenn einfach nur blind irgendwas behauptet wird, was nie jemand gesagt hat. Und wenn man das dann in größerer Häufigkeit macht, wie jetzt gerade an_neum das gemacht hat, dann hole ich halt mal die Keule raus, weils einfach ärgert. Dass das dann oberlehrerhaft wirkt: Ja, ich weiß. Bin aber genervt, nehm ich in Kauf. Ja, da musste ich mich korrigieren er ist der langsamste der offensiv Spieler nicht von allen Spielern und du hast recht das wir da nicht weit auseinander liegen mit der Einschätzung über Götze nur bin ich auch genervt von der Meinung hier bei Götze wäre alles Roger und wir hätten es stand heute mit dem gleichen Spieler wie 2011-2012 zu tun. Und natürlich ist Endgeschwindigkeit nicht = Antritt aber um Gotteswillen sind denn hier so viele Betriebsblind um nicht zu erkennen das er derzeit auch hier keinen guten Eindruck macht? Ich hoffe wirklich das Götze nicht rumzickt und sich komplett trainings und ernährungstechnisch Tuchel unterordnet bzw. vertraut.
Es ist halt eben so, dass sich Götze in Dortmund und Bayern immer bei ganz ähnlichen Werten bewegte. Er hatte nie den Überspeed. Kann man ja auch nachlesen.
Ich habe hier mal die Daten der jeweiligen Hinrunden (auf die Rückrunden hatte ich nicht auch noch Lust) von Bundesliga.de zusammengestellt:
12/13: Durchschnitt 30 km/h (min. 27,9 - max. 31,1 km/h)
13/14: Durchschnitt 29,9 km/h (min. 28,5 - max. 32,5 km/h)
15/16: Durchschnitt 29,4 km/h (min. 28,0 - max. 30,7 km/h)
Die Unterschiede sind wohl ziemlich irrelevant.
Und was Topspeedwerte aussehen, sieht man ja an Alonso, der 32 km/h schnell gewesen sein soll, aber ansonsten eher als Schnecke und stetig langsamer als Götze unterwegs war.
Wie gesagt bezogen auf die Werte von Opta aus der Sport Bild liegt der Geschwindigkeitsunterschied in den 3 Jahren bei Bayern zu damals bei uns bei 1,9 kmh und das sind Welten kann man drehen wie man möchte. Die Werte von Bundeliga.de kenne ich nicht, nur verlass ich mich hier lieber auf die Opta Werte. Und mal unter uns schau dir die Videos von damals zu denen aus der Bayern Zeit an und du siehst "deutlich", ich betone noch mal extra "deutlich" den Speed als auch Beweglichkeitsverlust.
Und es bleibt trotzdem Schwachsinn. Verstehst Du offenbar wirklich nicht oder kannst Du einen Fehler nicht zugeben. Es macht absolut keinen Sinn einen einmaligen Wert, einen Ausreißer für so eine Bewertung zu verwenden. Dazu hatte Götze auch noch seinen Topspeed bei den Bayern. Die Durchschnitts-Top-Geschwindigkeiten über die Saison besagen, dass es keinen wesentlichen Unterschied gab.
Und ich würde auch immer auf Sportbild-Werte hören. Ich gehe mal davon aus, dass die Werte der offiziellen Bundesliga-Page die selben Werte verwendet, wenn die DFL Opta für die Daten bezahlt
Die Daten der Sportbild sind neben der unsinnigen Aussage auch noch falsch.
02.08.2016 - 18:48 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Und es bleibt trotzdem Schwachsinn. Verstehst Du offenbar wirklich nicht oder kannst Du einen Fehler nicht zugeben. Es macht absolut keinen Sinn einen einmaligen Wert, einen Ausreißer für so eine Bewertung zu verwenden. Dazu hatte Götze auch noch seinen Topspeed bei den Bayern. Die Durchschnitts-Top-Geschwindigkeiten über die Saison besagen, dass es keinen wesentlichen Unterschied gab.
Und ich würde auch immer auf Sportbild-Werte hören. Ich gehe mal davon aus, dass die Werte der offiziellen Bundesliga-Page die selben Werte verwendet, wenn die DFL Opta für die Daten bezahlt
Die Daten der Sportbild sind neben der unsinnigen Aussage auch noch falsch.
Zitat von RomeoBlue
Wie gesagt bezogen auf die Werte von Opta aus der Sport Bild liegt der Geschwindigkeitsunterschied in den 3 Jahren bei Bayern zu damals bei uns bei 1,9 kmh und das sind Welten kann man drehen wie man möchte. Die Werte von Bundeliga.de kenne ich nicht, nur verlass ich mich hier lieber auf die Opta Werte. Und mal unter uns schau dir die Videos von damals zu denen aus der Bayern Zeit an und du siehst "deutlich", ich betone noch mal extra "deutlich" den Speed als auch Beweglichkeitsverlust.
Zitat von Bremer_Hesse
Es ist halt eben so, dass sich Götze in Dortmund und Bayern immer bei ganz ähnlichen Werten bewegte. Er hatte nie den Überspeed. Kann man ja auch nachlesen.
Ich habe hier mal die Daten der jeweiligen Hinrunden (auf die Rückrunden hatte ich nicht auch noch Lust) von Bundesliga.de zusammengestellt:
12/13: Durchschnitt 30 km/h (min. 27,9 - max. 31,1 km/h)
13/14: Durchschnitt 29,9 km/h (min. 28,5 - max. 32,5 km/h)
15/16: Durchschnitt 29,4 km/h (min. 28,0 - max. 30,7 km/h)
Die Unterschiede sind wohl ziemlich irrelevant.
Und was Topspeedwerte aussehen, sieht man ja an Alonso, der 32 km/h schnell gewesen sein soll, aber ansonsten eher als Schnecke und stetig langsamer als Götze unterwegs war.
Zitat von RomeoBlue
Ja, da musste ich mich korrigieren er ist der langsamste der offensiv Spieler nicht von allen Spielern und du hast recht das wir da nicht weit auseinander liegen mit der Einschätzung über Götze nur bin ich auch genervt von der Meinung hier bei Götze wäre alles Roger und wir hätten es stand heute mit dem gleichen Spieler wie 2011-2012 zu tun. Und natürlich ist Endgeschwindigkeit nicht = Antritt aber um Gotteswillen sind denn hier so viele Betriebsblind um nicht zu erkennen das er derzeit auch hier keinen guten Eindruck macht? Ich hoffe wirklich das Götze nicht rumzickt und sich komplett trainings und ernährungstechnisch Tuchel unterordnet bzw. vertraut.
Zitat von Harlekin
Zu den Zahlen : Ja, so um gut 30km/h hätte ich ihn schon geschätzt. Die Offensivnummer hast Du jetzt aber ergänzt - die war in Deinem Ursprungspost nicht drin (und: steht das in der Sportbild so mit dem langsamsten Offensivspieler? Er war vermutlich eher der langsamste der Aufgeführten, tippe ich (immerhin gibt es einige Offensivspieler, die nicht wirklich extrem schnell sind, in der Bundesliga. Es gibt ja Namen wie van der Vaart, Trochowski etc. (auch wenn die beide aktuell nicht in der Liga kicken). Ich würde also schon gerne nochmal einen Link dazu sehen, z.B. ein Foto aus der entsprechenden Sport-Bild. Man muss da auf den Wortlaut/die genaue Statistik achten. Ich würde es erstmal etwas vorsichtiger formulieren: Götze ist in München mit Sicherheit nicht schneller geworden - da sind wir uns alle einig. Darin, dass er gerne wieder ein wenig Tempo, Dynamik und Spielfreude zurückerlangen darf oder gar muss, um beim BVB etwas zu bringen, auch. Daher glaube ich, dass wir eigentlich gar nicht so weit auseinander sind.
Zum Zweiten: Danke Ich habe eigentlich weder etwas gegen an_neum noch natürlich gegen Dich. Mich ärgert nur dieses wilde Behaupten von Dingen im Forum und das Abgleiten in äußerst relevante Diskussionen wie die Relation von Pausbacken und Gewicht oder Haarlänge und Gewicht oder oder. Und ebenso ärgert es mich, wenn einfach nur blind irgendwas behauptet wird, was nie jemand gesagt hat. Und wenn man das dann in größerer Häufigkeit macht, wie jetzt gerade an_neum das gemacht hat, dann hole ich halt mal die Keule raus, weils einfach ärgert. Dass das dann oberlehrerhaft wirkt: Ja, ich weiß. Bin aber genervt, nehm ich in Kauf.
Zitat von RomeoBlue
Um das ganze mal zu verdeutlichen wie langsam Götze seit 3 Jahren ist:
Auba 35 kmh Top Speed
Alonso 32 kmh Top Speed
Götze 30,7 kmh Top Speed
Götze in Dortmund 32,6 kmh Top Speed
In der Hinsicht war er 2015/2016 unter Berücksichtigung der Einsatzzeiten der langsamste offensiv Spieler der gesamten Bundesliga.
Die Zahlen stammen aus der Sport Bild, dem Statistik Teil den es jeweils nach der Hin und Rückrunde dort zu lesen gibt.
Na im Gegensatz zu dir kommt er ja auch mit besagten Fakten um die Ecke und analysiert nicht den ganzen Tag irgendwelche Interviews und untermauert dies mit seinem Oberlehrhaften gehabe, wobei dein Sarkasmus finde ich wiederum recht sympathisch.
Zitat von KiwiDenny
Vielleicht kann RomeoBlue ja die Opta Daten mal verlinken? Dazu noch die Referenzwerte von den 9 langsamsten Spielern. Dann hätte man hier auch mal was handfestes zum diskutieren.
Vielleicht kann RomeoBlue ja die Opta Daten mal verlinken? Dazu noch die Referenzwerte von den 9 langsamsten Spielern. Dann hätte man hier auch mal was handfestes zum diskutieren.
Um das ganze mal zu verdeutlichen wie langsam Götze seit 3 Jahren ist:
Auba 35 kmh Top Speed
Alonso 32 kmh Top Speed
Götze 30,7 kmh Top Speed
Götze in Dortmund 32,6 kmh Top Speed
In der Hinsicht war er 2015/2016 unter Berücksichtigung der Einsatzzeiten der langsamste offensiv Spieler der gesamten Bundesliga.
Die Zahlen stammen aus der Sport Bild, dem Statistik Teil den es jeweils nach der Hin und Rückrunde dort zu lesen gibt.
Zitat von Harlekin
Achtung Sarkasmus: Da passt es ins Bild, dass der Opta-Behaupter den Frisurenhermeneutiker als einen der kompetentesten User bezeichnet. Das hat alles Hand und Fuß. Ganz bestimmt. Oder um mit dem Frisurenkönig der seriösen Presselandschaft Helmut Markwort zu sprechen: Fakten, Fakten, Fakten.
Achtung Sarkasmus: Da passt es ins Bild, dass der Opta-Behaupter den Frisurenhermeneutiker als einen der kompetentesten User bezeichnet. Das hat alles Hand und Fuß. Ganz bestimmt. Oder um mit dem Frisurenkönig der seriösen Presselandschaft Helmut Markwort zu sprechen: Fakten, Fakten, Fakten.
Na im Gegensatz zu dir kommt er ja auch mit besagten Fakten
um die Ecke und analysiert nicht den ganzen Tag irgendwelche Interviews und untermauert dies mit seinem Oberlehrhaften gehabe, wobei dein Sarkasmus finde ich wiederum recht sympathisch.Zu den Zahlen : Ja, so um gut 30km/h hätte ich ihn schon geschätzt. Die Offensivnummer hast Du jetzt aber ergänzt - die war in Deinem Ursprungspost nicht drin (und: steht das in der Sportbild so mit dem langsamsten Offensivspieler? Er war vermutlich eher der langsamste der Aufgeführten, tippe ich (immerhin gibt es einige Offensivspieler, die nicht wirklich extrem schnell sind, in der Bundesliga. Es gibt ja Namen wie van der Vaart, Trochowski etc. (auch wenn die beide aktuell nicht in der Liga kicken). Ich würde also schon gerne nochmal einen Link dazu sehen, z.B. ein Foto aus der entsprechenden Sport-Bild. Man muss da auf den Wortlaut/die genaue Statistik achten. Ich würde es erstmal etwas vorsichtiger formulieren: Götze ist in München mit Sicherheit nicht schneller geworden - da sind wir uns alle einig. Darin, dass er gerne wieder ein wenig Tempo, Dynamik und Spielfreude zurückerlangen darf oder gar muss, um beim BVB etwas zu bringen, auch. Daher glaube ich, dass wir eigentlich gar nicht so weit auseinander sind.
Zum Zweiten: Danke
Ich habe eigentlich weder etwas gegen an_neum noch natürlich gegen Dich. Mich ärgert nur dieses wilde Behaupten von Dingen im Forum und das Abgleiten in äußerst relevante Diskussionen wie die Relation von Pausbacken und Gewicht oder Haarlänge und Gewicht oder oder. Und ebenso ärgert es mich, wenn einfach nur blind irgendwas behauptet wird, was nie jemand gesagt hat. Und wenn man das dann in größerer Häufigkeit macht, wie jetzt gerade an_neum das gemacht hat, dann hole ich halt mal die Keule raus, weils einfach ärgert. Dass das dann oberlehrerhaft wirkt: Ja, ich weiß. Bin aber genervt, nehm ich in Kauf. Ja, da musste ich mich korrigieren er ist der langsamste der offensiv Spieler nicht von allen Spielern und du hast recht das wir da nicht weit auseinander liegen mit der Einschätzung über Götze nur bin ich auch genervt von der Meinung hier bei Götze wäre alles Roger und wir hätten es stand heute mit dem gleichen Spieler wie 2011-2012 zu tun. Und natürlich ist Endgeschwindigkeit nicht = Antritt aber um Gotteswillen sind denn hier so viele Betriebsblind um nicht zu erkennen das er derzeit auch hier keinen guten Eindruck macht? Ich hoffe wirklich das Götze nicht rumzickt und sich komplett trainings und ernährungstechnisch Tuchel unterordnet bzw. vertraut.
Es ist halt eben so, dass sich Götze in Dortmund und Bayern immer bei ganz ähnlichen Werten bewegte. Er hatte nie den Überspeed. Kann man ja auch nachlesen.
Ich habe hier mal die Daten der jeweiligen Hinrunden (auf die Rückrunden hatte ich nicht auch noch Lust) von Bundesliga.de zusammengestellt:
12/13: Durchschnitt 30 km/h (min. 27,9 - max. 31,1 km/h)
13/14: Durchschnitt 29,9 km/h (min. 28,5 - max. 32,5 km/h)
15/16: Durchschnitt 29,4 km/h (min. 28,0 - max. 30,7 km/h)
Die Unterschiede sind wohl ziemlich irrelevant.
Und was Topspeedwerte aussehen, sieht man ja an Alonso, der 32 km/h schnell gewesen sein soll, aber ansonsten eher als Schnecke und stetig langsamer als Götze unterwegs war.
Wie gesagt bezogen auf die Werte von Opta aus der Sport Bild liegt der Geschwindigkeitsunterschied in den 3 Jahren bei Bayern zu damals bei uns bei 1,9 kmh und das sind Welten kann man drehen wie man möchte. Die Werte von Bundeliga.de kenne ich nicht, nur verlass ich mich hier lieber auf die Opta Werte. Und mal unter uns schau dir die Videos von damals zu denen aus der Bayern Zeit an und du siehst "deutlich", ich betone noch mal extra "deutlich" den Speed als auch Beweglichkeitsverlust.
Und es bleibt trotzdem Schwachsinn. Verstehst Du offenbar wirklich nicht oder kannst Du einen Fehler nicht zugeben. Es macht absolut keinen Sinn einen einmaligen Wert, einen Ausreißer für so eine Bewertung zu verwenden. Dazu hatte Götze auch noch seinen Topspeed bei den Bayern. Die Durchschnitts-Top-Geschwindigkeiten über die Saison besagen, dass es keinen wesentlichen Unterschied gab.
Und ich würde auch immer auf Sportbild-Werte hören. Ich gehe mal davon aus, dass die Werte der offiziellen Bundesliga-Page die selben Werte verwendet, wenn die DFL Opta für die Daten bezahlt
Die Daten der Sportbild sind neben der unsinnigen Aussage auch noch falsch.
Man könnte auch einfach mal gar keine Werte von irgendwelchen Quellen heranziehen und einfach mal die Augen aufmachen, wenn man Fußball guckt. Ich habe mir seit bestimmt 20 jahren keine Sportbild gekauft und habe keine Ahnung, was dieses Opta sein soll, ich habe aber genügend Spiele von Götze gesehen um zu erkennen, dass er deutlich langsamer und unbeweglicher geworden ist.
Wie man das nicht erkennen kann, ist mir ein Rätsel. Glaube eher, dass es der ein oder andere einfach nicht erkennen WILL, schließlich wird Götze ja jetzt wieder "Borusse"....
02.08.2016 - 18:54 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Und es bleibt trotzdem Schwachsinn. Verstehst Du offenbar wirklich nicht oder kannst Du einen Fehler nicht zugeben. Es macht absolut keinen Sinn einen einmaligen Wert, einen Ausreißer für so eine Bewertung zu verwenden. Dazu hatte Götze auch noch seinen Topspeed bei den Bayern. Die Durchschnitts-Top-Geschwindigkeiten über die Saison besagen, dass es keinen wesentlichen Unterschied gab.
Und ich würde auch immer auf Sportbild-Werte hören. Ich gehe mal davon aus, dass die Werte der offiziellen Bundesliga-Page die selben Werte verwendet, wenn die DFL Opta für die Daten bezahlt
Die Daten der Sportbild sind neben der unsinnigen Aussage auch noch falsch.
Zitat von RomeoBlue
Wie gesagt bezogen auf die Werte von Opta aus der Sport Bild liegt der Geschwindigkeitsunterschied in den 3 Jahren bei Bayern zu damals bei uns bei 1,9 kmh und das sind Welten kann man drehen wie man möchte. Die Werte von Bundeliga.de kenne ich nicht, nur verlass ich mich hier lieber auf die Opta Werte. Und mal unter uns schau dir die Videos von damals zu denen aus der Bayern Zeit an und du siehst "deutlich", ich betone noch mal extra "deutlich" den Speed als auch Beweglichkeitsverlust.
Zitat von Bremer_Hesse
Es ist halt eben so, dass sich Götze in Dortmund und Bayern immer bei ganz ähnlichen Werten bewegte. Er hatte nie den Überspeed. Kann man ja auch nachlesen.
Ich habe hier mal die Daten der jeweiligen Hinrunden (auf die Rückrunden hatte ich nicht auch noch Lust) von Bundesliga.de zusammengestellt:
12/13: Durchschnitt 30 km/h (min. 27,9 - max. 31,1 km/h)
13/14: Durchschnitt 29,9 km/h (min. 28,5 - max. 32,5 km/h)
15/16: Durchschnitt 29,4 km/h (min. 28,0 - max. 30,7 km/h)
Die Unterschiede sind wohl ziemlich irrelevant.
Und was Topspeedwerte aussehen, sieht man ja an Alonso, der 32 km/h schnell gewesen sein soll, aber ansonsten eher als Schnecke und stetig langsamer als Götze unterwegs war.
Zitat von RomeoBlue
Ja, da musste ich mich korrigieren er ist der langsamste der offensiv Spieler nicht von allen Spielern und du hast recht das wir da nicht weit auseinander liegen mit der Einschätzung über Götze nur bin ich auch genervt von der Meinung hier bei Götze wäre alles Roger und wir hätten es stand heute mit dem gleichen Spieler wie 2011-2012 zu tun. Und natürlich ist Endgeschwindigkeit nicht = Antritt aber um Gotteswillen sind denn hier so viele Betriebsblind um nicht zu erkennen das er derzeit auch hier keinen guten Eindruck macht? Ich hoffe wirklich das Götze nicht rumzickt und sich komplett trainings und ernährungstechnisch Tuchel unterordnet bzw. vertraut.
Zitat von Harlekin
Zu den Zahlen : Ja, so um gut 30km/h hätte ich ihn schon geschätzt. Die Offensivnummer hast Du jetzt aber ergänzt - die war in Deinem Ursprungspost nicht drin (und: steht das in der Sportbild so mit dem langsamsten Offensivspieler? Er war vermutlich eher der langsamste der Aufgeführten, tippe ich (immerhin gibt es einige Offensivspieler, die nicht wirklich extrem schnell sind, in der Bundesliga. Es gibt ja Namen wie van der Vaart, Trochowski etc. (auch wenn die beide aktuell nicht in der Liga kicken). Ich würde also schon gerne nochmal einen Link dazu sehen, z.B. ein Foto aus der entsprechenden Sport-Bild. Man muss da auf den Wortlaut/die genaue Statistik achten. Ich würde es erstmal etwas vorsichtiger formulieren: Götze ist in München mit Sicherheit nicht schneller geworden - da sind wir uns alle einig. Darin, dass er gerne wieder ein wenig Tempo, Dynamik und Spielfreude zurückerlangen darf oder gar muss, um beim BVB etwas zu bringen, auch. Daher glaube ich, dass wir eigentlich gar nicht so weit auseinander sind.
Zum Zweiten: Danke Ich habe eigentlich weder etwas gegen an_neum noch natürlich gegen Dich. Mich ärgert nur dieses wilde Behaupten von Dingen im Forum und das Abgleiten in äußerst relevante Diskussionen wie die Relation von Pausbacken und Gewicht oder Haarlänge und Gewicht oder oder. Und ebenso ärgert es mich, wenn einfach nur blind irgendwas behauptet wird, was nie jemand gesagt hat. Und wenn man das dann in größerer Häufigkeit macht, wie jetzt gerade an_neum das gemacht hat, dann hole ich halt mal die Keule raus, weils einfach ärgert. Dass das dann oberlehrerhaft wirkt: Ja, ich weiß. Bin aber genervt, nehm ich in Kauf.
Zitat von RomeoBlue
Um das ganze mal zu verdeutlichen wie langsam Götze seit 3 Jahren ist:
Auba 35 kmh Top Speed
Alonso 32 kmh Top Speed
Götze 30,7 kmh Top Speed
Götze in Dortmund 32,6 kmh Top Speed
In der Hinsicht war er 2015/2016 unter Berücksichtigung der Einsatzzeiten der langsamste offensiv Spieler der gesamten Bundesliga.
Die Zahlen stammen aus der Sport Bild, dem Statistik Teil den es jeweils nach der Hin und Rückrunde dort zu lesen gibt.
Na im Gegensatz zu dir kommt er ja auch mit besagten Fakten um die Ecke und analysiert nicht den ganzen Tag irgendwelche Interviews und untermauert dies mit seinem Oberlehrhaften gehabe, wobei dein Sarkasmus finde ich wiederum recht sympathisch.
Zitat von KiwiDenny
Vielleicht kann RomeoBlue ja die Opta Daten mal verlinken? Dazu noch die Referenzwerte von den 9 langsamsten Spielern. Dann hätte man hier auch mal was handfestes zum diskutieren.
Vielleicht kann RomeoBlue ja die Opta Daten mal verlinken? Dazu noch die Referenzwerte von den 9 langsamsten Spielern. Dann hätte man hier auch mal was handfestes zum diskutieren.
Um das ganze mal zu verdeutlichen wie langsam Götze seit 3 Jahren ist:
Auba 35 kmh Top Speed
Alonso 32 kmh Top Speed
Götze 30,7 kmh Top Speed
Götze in Dortmund 32,6 kmh Top Speed
In der Hinsicht war er 2015/2016 unter Berücksichtigung der Einsatzzeiten der langsamste offensiv Spieler der gesamten Bundesliga.
Die Zahlen stammen aus der Sport Bild, dem Statistik Teil den es jeweils nach der Hin und Rückrunde dort zu lesen gibt.
Zitat von Harlekin
Achtung Sarkasmus: Da passt es ins Bild, dass der Opta-Behaupter den Frisurenhermeneutiker als einen der kompetentesten User bezeichnet. Das hat alles Hand und Fuß. Ganz bestimmt. Oder um mit dem Frisurenkönig der seriösen Presselandschaft Helmut Markwort zu sprechen: Fakten, Fakten, Fakten.
Achtung Sarkasmus: Da passt es ins Bild, dass der Opta-Behaupter den Frisurenhermeneutiker als einen der kompetentesten User bezeichnet. Das hat alles Hand und Fuß. Ganz bestimmt. Oder um mit dem Frisurenkönig der seriösen Presselandschaft Helmut Markwort zu sprechen: Fakten, Fakten, Fakten.
Na im Gegensatz zu dir kommt er ja auch mit besagten Fakten
um die Ecke und analysiert nicht den ganzen Tag irgendwelche Interviews und untermauert dies mit seinem Oberlehrhaften gehabe, wobei dein Sarkasmus finde ich wiederum recht sympathisch.Zu den Zahlen : Ja, so um gut 30km/h hätte ich ihn schon geschätzt. Die Offensivnummer hast Du jetzt aber ergänzt - die war in Deinem Ursprungspost nicht drin (und: steht das in der Sportbild so mit dem langsamsten Offensivspieler? Er war vermutlich eher der langsamste der Aufgeführten, tippe ich (immerhin gibt es einige Offensivspieler, die nicht wirklich extrem schnell sind, in der Bundesliga. Es gibt ja Namen wie van der Vaart, Trochowski etc. (auch wenn die beide aktuell nicht in der Liga kicken). Ich würde also schon gerne nochmal einen Link dazu sehen, z.B. ein Foto aus der entsprechenden Sport-Bild. Man muss da auf den Wortlaut/die genaue Statistik achten. Ich würde es erstmal etwas vorsichtiger formulieren: Götze ist in München mit Sicherheit nicht schneller geworden - da sind wir uns alle einig. Darin, dass er gerne wieder ein wenig Tempo, Dynamik und Spielfreude zurückerlangen darf oder gar muss, um beim BVB etwas zu bringen, auch. Daher glaube ich, dass wir eigentlich gar nicht so weit auseinander sind.
Zum Zweiten: Danke
Ich habe eigentlich weder etwas gegen an_neum noch natürlich gegen Dich. Mich ärgert nur dieses wilde Behaupten von Dingen im Forum und das Abgleiten in äußerst relevante Diskussionen wie die Relation von Pausbacken und Gewicht oder Haarlänge und Gewicht oder oder. Und ebenso ärgert es mich, wenn einfach nur blind irgendwas behauptet wird, was nie jemand gesagt hat. Und wenn man das dann in größerer Häufigkeit macht, wie jetzt gerade an_neum das gemacht hat, dann hole ich halt mal die Keule raus, weils einfach ärgert. Dass das dann oberlehrerhaft wirkt: Ja, ich weiß. Bin aber genervt, nehm ich in Kauf. Ja, da musste ich mich korrigieren er ist der langsamste der offensiv Spieler nicht von allen Spielern und du hast recht das wir da nicht weit auseinander liegen mit der Einschätzung über Götze nur bin ich auch genervt von der Meinung hier bei Götze wäre alles Roger und wir hätten es stand heute mit dem gleichen Spieler wie 2011-2012 zu tun. Und natürlich ist Endgeschwindigkeit nicht = Antritt aber um Gotteswillen sind denn hier so viele Betriebsblind um nicht zu erkennen das er derzeit auch hier keinen guten Eindruck macht? Ich hoffe wirklich das Götze nicht rumzickt und sich komplett trainings und ernährungstechnisch Tuchel unterordnet bzw. vertraut.
Es ist halt eben so, dass sich Götze in Dortmund und Bayern immer bei ganz ähnlichen Werten bewegte. Er hatte nie den Überspeed. Kann man ja auch nachlesen.
Ich habe hier mal die Daten der jeweiligen Hinrunden (auf die Rückrunden hatte ich nicht auch noch Lust) von Bundesliga.de zusammengestellt:
12/13: Durchschnitt 30 km/h (min. 27,9 - max. 31,1 km/h)
13/14: Durchschnitt 29,9 km/h (min. 28,5 - max. 32,5 km/h)
15/16: Durchschnitt 29,4 km/h (min. 28,0 - max. 30,7 km/h)
Die Unterschiede sind wohl ziemlich irrelevant.
Und was Topspeedwerte aussehen, sieht man ja an Alonso, der 32 km/h schnell gewesen sein soll, aber ansonsten eher als Schnecke und stetig langsamer als Götze unterwegs war.
Wie gesagt bezogen auf die Werte von Opta aus der Sport Bild liegt der Geschwindigkeitsunterschied in den 3 Jahren bei Bayern zu damals bei uns bei 1,9 kmh und das sind Welten kann man drehen wie man möchte. Die Werte von Bundeliga.de kenne ich nicht, nur verlass ich mich hier lieber auf die Opta Werte. Und mal unter uns schau dir die Videos von damals zu denen aus der Bayern Zeit an und du siehst "deutlich", ich betone noch mal extra "deutlich" den Speed als auch Beweglichkeitsverlust.
Und es bleibt trotzdem Schwachsinn. Verstehst Du offenbar wirklich nicht oder kannst Du einen Fehler nicht zugeben. Es macht absolut keinen Sinn einen einmaligen Wert, einen Ausreißer für so eine Bewertung zu verwenden. Dazu hatte Götze auch noch seinen Topspeed bei den Bayern. Die Durchschnitts-Top-Geschwindigkeiten über die Saison besagen, dass es keinen wesentlichen Unterschied gab.
Und ich würde auch immer auf Sportbild-Werte hören. Ich gehe mal davon aus, dass die Werte der offiziellen Bundesliga-Page die selben Werte verwendet, wenn die DFL Opta für die Daten bezahlt
Die Daten der Sportbild sind neben der unsinnigen Aussage auch noch falsch.
Wie ich eben schonmal sagte, sind die von euch verwendeten Daten vor allem eins: unnütz für eure Diskussion.
02.08.2016 - 18:57 Uhr
Zitat von Rainerschoener
Wie ich eben schonmal sagte, sind die von euch verwendeten Daten vor allem eins: unnütz für eure Diskussion.
Wie ich eben schonmal sagte, sind die von euch verwendeten Daten vor allem eins: unnütz für eure Diskussion.
Welche Diskussion? Ich sagte, dass die Daten der Sportbild unsinnig sind. Und dazu auch noch falsch...aber das ist eben Sportbild.
02.08.2016 - 18:59 Uhr
Zitat von Rainerschoener
Wie ich eben schonmal sagte, sind die von euch verwendeten Daten vor allem eins: unnütz für eure Diskussion.
Zitat von Bremer_Hesse
Und es bleibt trotzdem Schwachsinn. Verstehst Du offenbar wirklich nicht oder kannst Du einen Fehler nicht zugeben. Es macht absolut keinen Sinn einen einmaligen Wert, einen Ausreißer für so eine Bewertung zu verwenden. Dazu hatte Götze auch noch seinen Topspeed bei den Bayern. Die Durchschnitts-Top-Geschwindigkeiten über die Saison besagen, dass es keinen wesentlichen Unterschied gab.
Und ich würde auch immer auf Sportbild-Werte hören. Ich gehe mal davon aus, dass die Werte der offiziellen Bundesliga-Page die selben Werte verwendet, wenn die DFL Opta für die Daten bezahlt
Die Daten der Sportbild sind neben der unsinnigen Aussage auch noch falsch.
Zitat von RomeoBlue
Wie gesagt bezogen auf die Werte von Opta aus der Sport Bild liegt der Geschwindigkeitsunterschied in den 3 Jahren bei Bayern zu damals bei uns bei 1,9 kmh und das sind Welten kann man drehen wie man möchte. Die Werte von Bundeliga.de kenne ich nicht, nur verlass ich mich hier lieber auf die Opta Werte. Und mal unter uns schau dir die Videos von damals zu denen aus der Bayern Zeit an und du siehst "deutlich", ich betone noch mal extra "deutlich" den Speed als auch Beweglichkeitsverlust.
Zitat von Bremer_Hesse
Es ist halt eben so, dass sich Götze in Dortmund und Bayern immer bei ganz ähnlichen Werten bewegte. Er hatte nie den Überspeed. Kann man ja auch nachlesen.
Ich habe hier mal die Daten der jeweiligen Hinrunden (auf die Rückrunden hatte ich nicht auch noch Lust) von Bundesliga.de zusammengestellt:
12/13: Durchschnitt 30 km/h (min. 27,9 - max. 31,1 km/h)
13/14: Durchschnitt 29,9 km/h (min. 28,5 - max. 32,5 km/h)
15/16: Durchschnitt 29,4 km/h (min. 28,0 - max. 30,7 km/h)
Die Unterschiede sind wohl ziemlich irrelevant.
Und was Topspeedwerte aussehen, sieht man ja an Alonso, der 32 km/h schnell gewesen sein soll, aber ansonsten eher als Schnecke und stetig langsamer als Götze unterwegs war.
Zitat von RomeoBlue
Ja, da musste ich mich korrigieren er ist der langsamste der offensiv Spieler nicht von allen Spielern und du hast recht das wir da nicht weit auseinander liegen mit der Einschätzung über Götze nur bin ich auch genervt von der Meinung hier bei Götze wäre alles Roger und wir hätten es stand heute mit dem gleichen Spieler wie 2011-2012 zu tun. Und natürlich ist Endgeschwindigkeit nicht = Antritt aber um Gotteswillen sind denn hier so viele Betriebsblind um nicht zu erkennen das er derzeit auch hier keinen guten Eindruck macht? Ich hoffe wirklich das Götze nicht rumzickt und sich komplett trainings und ernährungstechnisch Tuchel unterordnet bzw. vertraut.
Zitat von Harlekin
Zu den Zahlen : Ja, so um gut 30km/h hätte ich ihn schon geschätzt. Die Offensivnummer hast Du jetzt aber ergänzt - die war in Deinem Ursprungspost nicht drin (und: steht das in der Sportbild so mit dem langsamsten Offensivspieler? Er war vermutlich eher der langsamste der Aufgeführten, tippe ich (immerhin gibt es einige Offensivspieler, die nicht wirklich extrem schnell sind, in der Bundesliga. Es gibt ja Namen wie van der Vaart, Trochowski etc. (auch wenn die beide aktuell nicht in der Liga kicken). Ich würde also schon gerne nochmal einen Link dazu sehen, z.B. ein Foto aus der entsprechenden Sport-Bild. Man muss da auf den Wortlaut/die genaue Statistik achten. Ich würde es erstmal etwas vorsichtiger formulieren: Götze ist in München mit Sicherheit nicht schneller geworden - da sind wir uns alle einig. Darin, dass er gerne wieder ein wenig Tempo, Dynamik und Spielfreude zurückerlangen darf oder gar muss, um beim BVB etwas zu bringen, auch. Daher glaube ich, dass wir eigentlich gar nicht so weit auseinander sind.
Zum Zweiten: Danke Ich habe eigentlich weder etwas gegen an_neum noch natürlich gegen Dich. Mich ärgert nur dieses wilde Behaupten von Dingen im Forum und das Abgleiten in äußerst relevante Diskussionen wie die Relation von Pausbacken und Gewicht oder Haarlänge und Gewicht oder oder. Und ebenso ärgert es mich, wenn einfach nur blind irgendwas behauptet wird, was nie jemand gesagt hat. Und wenn man das dann in größerer Häufigkeit macht, wie jetzt gerade an_neum das gemacht hat, dann hole ich halt mal die Keule raus, weils einfach ärgert. Dass das dann oberlehrerhaft wirkt: Ja, ich weiß. Bin aber genervt, nehm ich in Kauf.
Zitat von RomeoBlue
Um das ganze mal zu verdeutlichen wie langsam Götze seit 3 Jahren ist:
Auba 35 kmh Top Speed
Alonso 32 kmh Top Speed
Götze 30,7 kmh Top Speed
Götze in Dortmund 32,6 kmh Top Speed
In der Hinsicht war er 2015/2016 unter Berücksichtigung der Einsatzzeiten der langsamste offensiv Spieler der gesamten Bundesliga.
Die Zahlen stammen aus der Sport Bild, dem Statistik Teil den es jeweils nach der Hin und Rückrunde dort zu lesen gibt.
Na im Gegensatz zu dir kommt er ja auch mit besagten Fakten um die Ecke und analysiert nicht den ganzen Tag irgendwelche Interviews und untermauert dies mit seinem Oberlehrhaften gehabe, wobei dein Sarkasmus finde ich wiederum recht sympathisch.
Zitat von KiwiDenny
Vielleicht kann RomeoBlue ja die Opta Daten mal verlinken? Dazu noch die Referenzwerte von den 9 langsamsten Spielern. Dann hätte man hier auch mal was handfestes zum diskutieren.
Vielleicht kann RomeoBlue ja die Opta Daten mal verlinken? Dazu noch die Referenzwerte von den 9 langsamsten Spielern. Dann hätte man hier auch mal was handfestes zum diskutieren.
Um das ganze mal zu verdeutlichen wie langsam Götze seit 3 Jahren ist:
Auba 35 kmh Top Speed
Alonso 32 kmh Top Speed
Götze 30,7 kmh Top Speed
Götze in Dortmund 32,6 kmh Top Speed
In der Hinsicht war er 2015/2016 unter Berücksichtigung der Einsatzzeiten der langsamste offensiv Spieler der gesamten Bundesliga.
Die Zahlen stammen aus der Sport Bild, dem Statistik Teil den es jeweils nach der Hin und Rückrunde dort zu lesen gibt.
Zitat von Harlekin
Achtung Sarkasmus: Da passt es ins Bild, dass der Opta-Behaupter den Frisurenhermeneutiker als einen der kompetentesten User bezeichnet. Das hat alles Hand und Fuß. Ganz bestimmt. Oder um mit dem Frisurenkönig der seriösen Presselandschaft Helmut Markwort zu sprechen: Fakten, Fakten, Fakten.
Achtung Sarkasmus: Da passt es ins Bild, dass der Opta-Behaupter den Frisurenhermeneutiker als einen der kompetentesten User bezeichnet. Das hat alles Hand und Fuß. Ganz bestimmt. Oder um mit dem Frisurenkönig der seriösen Presselandschaft Helmut Markwort zu sprechen: Fakten, Fakten, Fakten.
Na im Gegensatz zu dir kommt er ja auch mit besagten Fakten
um die Ecke und analysiert nicht den ganzen Tag irgendwelche Interviews und untermauert dies mit seinem Oberlehrhaften gehabe, wobei dein Sarkasmus finde ich wiederum recht sympathisch.Zu den Zahlen : Ja, so um gut 30km/h hätte ich ihn schon geschätzt. Die Offensivnummer hast Du jetzt aber ergänzt - die war in Deinem Ursprungspost nicht drin (und: steht das in der Sportbild so mit dem langsamsten Offensivspieler? Er war vermutlich eher der langsamste der Aufgeführten, tippe ich (immerhin gibt es einige Offensivspieler, die nicht wirklich extrem schnell sind, in der Bundesliga. Es gibt ja Namen wie van der Vaart, Trochowski etc. (auch wenn die beide aktuell nicht in der Liga kicken). Ich würde also schon gerne nochmal einen Link dazu sehen, z.B. ein Foto aus der entsprechenden Sport-Bild. Man muss da auf den Wortlaut/die genaue Statistik achten. Ich würde es erstmal etwas vorsichtiger formulieren: Götze ist in München mit Sicherheit nicht schneller geworden - da sind wir uns alle einig. Darin, dass er gerne wieder ein wenig Tempo, Dynamik und Spielfreude zurückerlangen darf oder gar muss, um beim BVB etwas zu bringen, auch. Daher glaube ich, dass wir eigentlich gar nicht so weit auseinander sind.
Zum Zweiten: Danke
Ich habe eigentlich weder etwas gegen an_neum noch natürlich gegen Dich. Mich ärgert nur dieses wilde Behaupten von Dingen im Forum und das Abgleiten in äußerst relevante Diskussionen wie die Relation von Pausbacken und Gewicht oder Haarlänge und Gewicht oder oder. Und ebenso ärgert es mich, wenn einfach nur blind irgendwas behauptet wird, was nie jemand gesagt hat. Und wenn man das dann in größerer Häufigkeit macht, wie jetzt gerade an_neum das gemacht hat, dann hole ich halt mal die Keule raus, weils einfach ärgert. Dass das dann oberlehrerhaft wirkt: Ja, ich weiß. Bin aber genervt, nehm ich in Kauf. Ja, da musste ich mich korrigieren er ist der langsamste der offensiv Spieler nicht von allen Spielern und du hast recht das wir da nicht weit auseinander liegen mit der Einschätzung über Götze nur bin ich auch genervt von der Meinung hier bei Götze wäre alles Roger und wir hätten es stand heute mit dem gleichen Spieler wie 2011-2012 zu tun. Und natürlich ist Endgeschwindigkeit nicht = Antritt aber um Gotteswillen sind denn hier so viele Betriebsblind um nicht zu erkennen das er derzeit auch hier keinen guten Eindruck macht? Ich hoffe wirklich das Götze nicht rumzickt und sich komplett trainings und ernährungstechnisch Tuchel unterordnet bzw. vertraut.
Es ist halt eben so, dass sich Götze in Dortmund und Bayern immer bei ganz ähnlichen Werten bewegte. Er hatte nie den Überspeed. Kann man ja auch nachlesen.
Ich habe hier mal die Daten der jeweiligen Hinrunden (auf die Rückrunden hatte ich nicht auch noch Lust) von Bundesliga.de zusammengestellt:
12/13: Durchschnitt 30 km/h (min. 27,9 - max. 31,1 km/h)
13/14: Durchschnitt 29,9 km/h (min. 28,5 - max. 32,5 km/h)
15/16: Durchschnitt 29,4 km/h (min. 28,0 - max. 30,7 km/h)
Die Unterschiede sind wohl ziemlich irrelevant.
Und was Topspeedwerte aussehen, sieht man ja an Alonso, der 32 km/h schnell gewesen sein soll, aber ansonsten eher als Schnecke und stetig langsamer als Götze unterwegs war.
Wie gesagt bezogen auf die Werte von Opta aus der Sport Bild liegt der Geschwindigkeitsunterschied in den 3 Jahren bei Bayern zu damals bei uns bei 1,9 kmh und das sind Welten kann man drehen wie man möchte. Die Werte von Bundeliga.de kenne ich nicht, nur verlass ich mich hier lieber auf die Opta Werte. Und mal unter uns schau dir die Videos von damals zu denen aus der Bayern Zeit an und du siehst "deutlich", ich betone noch mal extra "deutlich" den Speed als auch Beweglichkeitsverlust.
Und es bleibt trotzdem Schwachsinn. Verstehst Du offenbar wirklich nicht oder kannst Du einen Fehler nicht zugeben. Es macht absolut keinen Sinn einen einmaligen Wert, einen Ausreißer für so eine Bewertung zu verwenden. Dazu hatte Götze auch noch seinen Topspeed bei den Bayern. Die Durchschnitts-Top-Geschwindigkeiten über die Saison besagen, dass es keinen wesentlichen Unterschied gab.
Und ich würde auch immer auf Sportbild-Werte hören. Ich gehe mal davon aus, dass die Werte der offiziellen Bundesliga-Page die selben Werte verwendet, wenn die DFL Opta für die Daten bezahlt
Die Daten der Sportbild sind neben der unsinnigen Aussage auch noch falsch.
Wie ich eben schonmal sagte, sind die von euch verwendeten Daten vor allem eins: unnütz für eure Diskussion.
und dazu noch vollkommen nervig und langweilig. kann man es nicht einfach mal sein lassen mit der ganzen Figur-Haare-Fitness-Diskussion?
02.08.2016 - 19:03 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Welche Diskussion? Ich sagte, dass die Daten der Sportbild unsinnig sind. Und dazu auch noch falsch...aber das ist eben Sportbild.
Zitat von Rainerschoener
Wie ich eben schonmal sagte, sind die von euch verwendeten Daten vor allem eins: unnütz für eure Diskussion.
Wie ich eben schonmal sagte, sind die von euch verwendeten Daten vor allem eins: unnütz für eure Diskussion.
Welche Diskussion? Ich sagte, dass die Daten der Sportbild unsinnig sind. Und dazu auch noch falsch...aber das ist eben Sportbild.
dein Ernst jetzt?
Ihr diskutiert hier seit geraumer Weile, ob Götze langsamer geworden ist. Du sagst, die Zahlen unterstützen das nicht.
Dabei beziehen sich die Zahlen einfach nicht auf das Diskussionsthema.
"Schnell" meint für fast ausschließlich alle User nicht den Maximalspeed nach 30-40m, sondern eine Beschleunigung und Dynamik auf den ersten paar Metern...
02.08.2016 - 19:03 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Wo wurde was belegt? Ich habe den Durchschnitt der Höchstbeschwindigkeiten in seinen Spielen gemittelt und den min. und max. Wert angegeben. Und da hat sich eben quasi nichts getan...
Also in den Testspielen, die ich gesehen habe (City habe ich noch nicht geschaut) war es ein klares (asymmetrisches) 4-2-3-1. Gegen United mit Rode und Castro als D6....und Kagawa davor (HZ 1).
Ob man dies nun als 4-5-1 oder 4-3-3 bezeichnet? Ich würde schon denken, dass Ramos, Auba, Götze, Schü, Reus, Mor, Pulisic und Dembele vier offensiv Positionen übernehmen wird. Dazu eine Vierkette. Bleibt eine Doppel 6....Weigl, Rode, Castro, Sahin, Merino...
Und klar. Die beiden DM/ZM haben nicht nebeneinander gespielt. Meistens hat Rode abgesichert, phasenweise auch zw. die IV verschoben, aber auch Castro hat den Sechser gegeben. Kagawa war deutlich offensiver.
Zitat von -adi-
Aber sicher hat sich da was getan, wie ja mit den Daten belegt wurde.
Du hast dann den Durchschnitt für die jeweilige Saison berechnet, aber ich weiß nicht, was der Durchschnitt über die Höchstgeschwindigkeit aussagen soll.
Das war eher ein 4-3-3, auch wenn die Übergänge fließend sind. Ein Sechser und davor zwei weitere Spieler ungefähr auf gleicher Höhe. Im letzten Test z.B. Sahin und davor Leitner und Rode, die beide offensive Akzente gesetzt haben.
Ein 4-2-3-1 mit zweitem ZM direkt neben dem Sechser wie früher unter Klopp, wird es m.E. nicht geben.
Zitat von Bremer_Hesse
Steht doch oben. Ich habe auch nur deutlich geringere Werte von Alonso gesehen. Ich bin da auch ganz bei Dir. Ich wollte nur mal diesen Mythos entkräften, dass Götze relevant langsamer geworden wäre (über die Begründung Topspeed). Da hat sich nichts getan....
Steht doch oben. Ich habe auch nur deutlich geringere Werte von Alonso gesehen. Ich bin da auch ganz bei Dir. Ich wollte nur mal diesen Mythos entkräften, dass Götze relevant langsamer geworden wäre (über die Begründung Topspeed). Da hat sich nichts getan....
Aber sicher hat sich da was getan, wie ja mit den Daten belegt wurde.
Du hast dann den Durchschnitt für die jeweilige Saison berechnet, aber ich weiß nicht, was der Durchschnitt über die Höchstgeschwindigkeit aussagen soll.
Zitat von Bremer_Hesse
Wie kommst Du auf Gündogan-Position? Bislang haben wir doch in einem 4-2-3-1 gespielt. Ich glaube nicht, dass er als ZM neben Weigl spielen soll??
Wie kommst Du auf Gündogan-Position? Bislang haben wir doch in einem 4-2-3-1 gespielt. Ich glaube nicht, dass er als ZM neben Weigl spielen soll??
Das war eher ein 4-3-3, auch wenn die Übergänge fließend sind. Ein Sechser und davor zwei weitere Spieler ungefähr auf gleicher Höhe. Im letzten Test z.B. Sahin und davor Leitner und Rode, die beide offensive Akzente gesetzt haben.
Ein 4-2-3-1 mit zweitem ZM direkt neben dem Sechser wie früher unter Klopp, wird es m.E. nicht geben.
Wo wurde was belegt? Ich habe den Durchschnitt der Höchstbeschwindigkeiten in seinen Spielen gemittelt und den min. und max. Wert angegeben. Und da hat sich eben quasi nichts getan...
Also in den Testspielen, die ich gesehen habe (City habe ich noch nicht geschaut) war es ein klares (asymmetrisches) 4-2-3-1. Gegen United mit Rode und Castro als D6....und Kagawa davor (HZ 1).
Ob man dies nun als 4-5-1 oder 4-3-3 bezeichnet? Ich würde schon denken, dass Ramos, Auba, Götze, Schü, Reus, Mor, Pulisic und Dembele vier offensiv Positionen übernehmen wird. Dazu eine Vierkette. Bleibt eine Doppel 6....Weigl, Rode, Castro, Sahin, Merino...
Und klar. Die beiden DM/ZM haben nicht nebeneinander gespielt. Meistens hat Rode abgesichert, phasenweise auch zw. die IV verschoben, aber auch Castro hat den Sechser gegeben. Kagawa war deutlich offensiver.
Über die Spielsysteme will ich mich eigentlich garnicht streiten, weil es z.T. fließend ineinander übergeht und man es sowieso erst richtig beurteilen kann, wenn der Kader komplett ist.
Aber warum du mit durchschnittlichen Höchstgeschwindigkeiten argumentieren willst, verstehe ich nicht. Was soll dieser Durchschnitt aussagen? Fakt ist doch, dass der absolute Wert, den man gemeinhin als die Höchstgeschwindigkeit des Spielers ansieht, abgenommen hat. Dass es zwischendurch Spiele gibt, in denen dieser Wert nicht abgerufen werden muss und die dann zu einem nichtssagenden Durchschnittswert führen, ist wohl allen klar. Was soll dieser Durchschnitt also aussagen?
Außerdem braucht man, wie schon von einigen erwähnt, eigentlich keine Statistiken um zu sehen, dass der Spieler langsamer bzw. antrittsschwächer und unbeweglicher geworden ist. Das fällt doch mit blosem Auge auf.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von -adi- am 02.08.2016 um 19:04 Uhr bearbeitet
02.08.2016 - 19:06 Uhr
Zitat von Rainerschoener
dein Ernst jetzt?
Ihr diskutiert hier seit geraumer Weile, ob Götze langsamer geworden ist. Du sagst, die Zahlen unterstützen das nicht.
Dabei beziehen sich die Zahlen einfach nicht auf das Diskussionsthema.
"Schnell" meint für fast ausschließlich alle User nicht den Maximalspeed nach 30-40m, sondern eine Beschleunigung und Dynamik auf den ersten paar Metern...
Zitat von Bremer_Hesse
Welche Diskussion? Ich sagte, dass die Daten der Sportbild unsinnig sind. Und dazu auch noch falsch...aber das ist eben Sportbild.
Zitat von Rainerschoener
Wie ich eben schonmal sagte, sind die von euch verwendeten Daten vor allem eins: unnütz für eure Diskussion.
Wie ich eben schonmal sagte, sind die von euch verwendeten Daten vor allem eins: unnütz für eure Diskussion.
Welche Diskussion? Ich sagte, dass die Daten der Sportbild unsinnig sind. Und dazu auch noch falsch...aber das ist eben Sportbild.
dein Ernst jetzt?
Ihr diskutiert hier seit geraumer Weile, ob Götze langsamer geworden ist. Du sagst, die Zahlen unterstützen das nicht.
Dabei beziehen sich die Zahlen einfach nicht auf das Diskussionsthema.
"Schnell" meint für fast ausschließlich alle User nicht den Maximalspeed nach 30-40m, sondern eine Beschleunigung und Dynamik auf den ersten paar Metern...
Und wo habe ich bitte diskutiert? Es wurden hier unsinnige Zahlen gepostet. Die habe ich denke ich ich anschaunlich widerlegt. Für mich ist Götze nicht sichtbar langsamer und auch nicht pummelig geworden. Was soll ich da diskutieren? Zahlen gibt es nicht. Zumindest nicht öffentlich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bremer_Hesse am 02.08.2016 um 19:07 Uhr bearbeitet
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