| Geburtsdatum | 28.05.2002 |
|---|---|
| Alter | 24 |
| Nat. |
 Vereinigte Staaten |
| Größe | 1,87m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Bayer 04 Leverkusen |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 42 | 8 | 1 | ||
 | Bundesliga | 29 | 6 | 1 | |
 | UEFA Champions League | 10 | 2 | - | |
 | DFB-Pokal | 3 | - | - | |
Malik Tillman [10]
14.07.2025 - 12:09 Uhr
09.05.2026 - 11:38 Uhr
Zitat von Spielmacher_10
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Zitat von PressingPoet
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Zitat von Buerriger
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
... Außerdem fällt mir noch Franca ein. Der hat anfänglich enttäuscht, später dann aber - zumindest für eine saison - ein Traumduo mit Berbatov gebildet.
09.05.2026 - 11:51 Uhr
Zitat von Buerriger
Ich habe Tillman nie beleidigt. Weder hier noch auf den sozialen Medien.
Aber er hat für mich kein Skillset das mir erträumen lässt, warum er es nächste Saison schaffen sollte.
Er zieht das Spiel nicht an sich, bremst das Spiel aus, verliert für seine Statur und Größe zu viele Zweikämpfe, hat keine Vorlagen, schlechte Dribblings und Passwerte.
Das einzige was mir von ihm nach den Spielen hängen bleibt:
Er passt oft unnötig mit der Hacke und versucht sein Spiel dadurch cool wirken zu lassen oder aufzufallen. Ist zwar ganz nett für ne YouTube Compilation, aber mehr auch nicht.
Auch wenn er eingewechselt wird, hat man das Gefühl das wir dadurch im Nachteil sind.
Zitat von highbury04
Naja, deine Wertung geht ja aus deinem vorherigen Post in diesem Topic mehr als deutlich hervor, so "Wertefrei" du auch versuchst das hinzustellen. Denke die Grundaussage deines Posts wird klar, aber den Satz "Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies" könntest du evtl. etwas klarer formulieren.
Meine Fantasie wäre, dass (insbesondere junge) Menschen, die zu unserem Verein wechseln um hier Fußball zu spielen, nicht maßlos unverhältnismäßig auf den sozialen Medien beleidigt werden bis sie sich gezwungen sehen alle Beiträge mit Bezug zu unserem Verein zu löschen. Abgesehen davon, dass sich das grundsätzlich nicht gehört, kommt ja auch die Außenwirkung dazu. Da überlegen sich potentielle Neuzugänge doch zweimal, ob sie hier hin kommen, wenn hier Spieler von den eigenen "Fans" kontinuierlich beleidigt werden, nur weil die nach einem halben Jahr der Meinung sind der Spieler erfülle irgendwelche hypothetischen Anforderungen nicht.
Ich glaube absolut, dass er mit genügend Vertrauen und einem Trainer der mit ihm etwas anzufangen weiß sich auch hier hätte durchsetzen können. Gehe aber auch davon aus, dass das Tuch hier zerschnitten ist und er sich nach anderen Optionen umsieht, weil wer lässt sich schon gerne andauernd von den eigenen "Unterstützern" beleidigen.
Zitat von Buerriger
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Naja, deine Wertung geht ja aus deinem vorherigen Post in diesem Topic mehr als deutlich hervor, so "Wertefrei" du auch versuchst das hinzustellen. Denke die Grundaussage deines Posts wird klar, aber den Satz "Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies" könntest du evtl. etwas klarer formulieren.
Meine Fantasie wäre, dass (insbesondere junge) Menschen, die zu unserem Verein wechseln um hier Fußball zu spielen, nicht maßlos unverhältnismäßig auf den sozialen Medien beleidigt werden bis sie sich gezwungen sehen alle Beiträge mit Bezug zu unserem Verein zu löschen. Abgesehen davon, dass sich das grundsätzlich nicht gehört, kommt ja auch die Außenwirkung dazu. Da überlegen sich potentielle Neuzugänge doch zweimal, ob sie hier hin kommen, wenn hier Spieler von den eigenen "Fans" kontinuierlich beleidigt werden, nur weil die nach einem halben Jahr der Meinung sind der Spieler erfülle irgendwelche hypothetischen Anforderungen nicht.
Ich glaube absolut, dass er mit genügend Vertrauen und einem Trainer der mit ihm etwas anzufangen weiß sich auch hier hätte durchsetzen können. Gehe aber auch davon aus, dass das Tuch hier zerschnitten ist und er sich nach anderen Optionen umsieht, weil wer lässt sich schon gerne andauernd von den eigenen "Unterstützern" beleidigen.
Ich habe Tillman nie beleidigt. Weder hier noch auf den sozialen Medien.
Aber er hat für mich kein Skillset das mir erträumen lässt, warum er es nächste Saison schaffen sollte.
Er zieht das Spiel nicht an sich, bremst das Spiel aus, verliert für seine Statur und Größe zu viele Zweikämpfe, hat keine Vorlagen, schlechte Dribblings und Passwerte.
Das einzige was mir von ihm nach den Spielen hängen bleibt:
Er passt oft unnötig mit der Hacke und versucht sein Spiel dadurch cool wirken zu lassen oder aufzufallen. Ist zwar ganz nett für ne YouTube Compilation, aber mehr auch nicht.
Auch wenn er eingewechselt wird, hat man das Gefühl das wir dadurch im Nachteil sind.
Wollte dir nicht unterstellen, dass explizit du derjenige warst der ihn in den sozialen Medien beleidigt hat, sorry falls das so rübergekommen ist.
Ich finde sein Skillset (zentraler/ballverteilender 8er mit gutem Distanzabschluss & Gegenpressing) würde gerade neben einem Maza gut passen, wenn er es denn voll ausschöpfen und sich ggf. noch weiterentwickeln würde. Aber ehrlicherweise beruft sich das größtenteils auf Leistungen bei PSV und nicht darauf was er hier bisher abgerufen hat, denn, und da muss ich dir vollkommen recht geben, das ist leider aktuell noch zu wenig.
Gerade in der Hinrunde hatte ich bei ihm aber auch zumindest das Gefühl, dass ihn das selbst am allermeisten genervt hat, dass er nicht in Tritt kommt. So wirkte er häufig frustriert/unzufrieden mit sich selber und ihm fehlt völlig das Selbstvertrauen. Ist selbstverständlich alles maximal Hobbypsychologie, aber in der Rückrunde hab ich den Eindruck nicht mehr, was aber natürlich auch in deutlich weniger Spielzeit aufgrund fehlender Mehrfachbelastung/Rotation begründet sein kann und nicht zwangsläufig eine Folge der Anfeindungen auf social media sein muss.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von highbury04 am 09.05.2026 um 12:02 Uhr bearbeitet
09.05.2026 - 15:28 Uhr
Zitat von Spielmacher_10
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Zitat von PressingPoet
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Zitat von Buerriger
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Tah ist jahrelang hinter den Erwartungen und Möglichkeiten geblieben. Man hätte allen Grund gehabt ihn abzuschreiben, ähnlich wie es bei Ömer Toprak war.
Frimpong hat mindestens ein halbes Jahr gebraucht, um eine gute Rolle zu spielen.
Das Argument mit Diaby passt nicht wirklich. Ist ja kein Gegenargument zu dem, was ich geschrieben habe.
Palacios war eben nicht von Anfang an gut. Er hatte seine guten Spiele, war aber nie konstant. Erst mit dem WM-Erfolg und Xabi Alonso hat er wirklich eine tragende Rolle eingenommen und sich den Stammplatz - wenn fit - erarbeitet.
09.05.2026 - 16:16 Uhr
Zitat von PressingPoet
Tah ist jahrelang hinter den Erwartungen und Möglichkeiten geblieben. Man hätte allen Grund gehabt ihn abzuschreiben, ähnlich wie es bei Ömer Toprak war.
Frimpong hat mindestens ein halbes Jahr gebraucht, um eine gute Rolle zu spielen.
Das Argument mit Diaby passt nicht wirklich. Ist ja kein Gegenargument zu dem, was ich geschrieben habe.
Palacios war eben nicht von Anfang an gut. Er hatte seine guten Spiele, war aber nie konstant. Erst mit dem WM-Erfolg und Xabi Alonso hat er wirklich eine tragende Rolle eingenommen und sich den Stammplatz - wenn fit - erarbeitet.
Zitat von Spielmacher_10
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Zitat von PressingPoet
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Zitat von Buerriger
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Tah ist jahrelang hinter den Erwartungen und Möglichkeiten geblieben. Man hätte allen Grund gehabt ihn abzuschreiben, ähnlich wie es bei Ömer Toprak war.
Frimpong hat mindestens ein halbes Jahr gebraucht, um eine gute Rolle zu spielen.
Das Argument mit Diaby passt nicht wirklich. Ist ja kein Gegenargument zu dem, was ich geschrieben habe.
Palacios war eben nicht von Anfang an gut. Er hatte seine guten Spiele, war aber nie konstant. Erst mit dem WM-Erfolg und Xabi Alonso hat er wirklich eine tragende Rolle eingenommen und sich den Stammplatz - wenn fit - erarbeitet.
Wo warst du denn damals? Tah hat eine überragende Debut Saison gespielt und hatte seine Leistungsdelle 2019. Aber auch dort war seine Leistung nicht vergleichbar mit dem Totalausfall von Tillman.
Frimpong hat damals ein halbes Jahr Anlauf gebraucht und wurde dann deutlich besser. Jeremy ist damals auch zu seinem 20. Geburtstag zu uns gekommen.
Tillman ist eine komplette Saison hier und wird in 2 Wochen 24. Da darf man mehr erwarten.
09.05.2026 - 16:37 Uhr
Zitat von Jahner91
Wo warst du denn damals? Tah hat eine überragende Debut Saison gespielt und hatte seine Leistungsdelle 2019. Aber auch dort war seine Leistung nicht vergleichbar mit dem Totalausfall von Tillman.
Frimpong hat damals ein halbes Jahr Anlauf gebraucht und wurde dann deutlich besser. Jeremy ist damals auch zu seinem 20. Geburtstag zu uns gekommen.
Tillman ist eine komplette Saison hier und wird in 2 Wochen 24. Da darf man mehr erwarten.
Zitat von PressingPoet
Tah ist jahrelang hinter den Erwartungen und Möglichkeiten geblieben. Man hätte allen Grund gehabt ihn abzuschreiben, ähnlich wie es bei Ömer Toprak war.
Frimpong hat mindestens ein halbes Jahr gebraucht, um eine gute Rolle zu spielen.
Das Argument mit Diaby passt nicht wirklich. Ist ja kein Gegenargument zu dem, was ich geschrieben habe.
Palacios war eben nicht von Anfang an gut. Er hatte seine guten Spiele, war aber nie konstant. Erst mit dem WM-Erfolg und Xabi Alonso hat er wirklich eine tragende Rolle eingenommen und sich den Stammplatz - wenn fit - erarbeitet.
Zitat von Spielmacher_10
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Zitat von PressingPoet
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Zitat von Buerriger
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Tah ist jahrelang hinter den Erwartungen und Möglichkeiten geblieben. Man hätte allen Grund gehabt ihn abzuschreiben, ähnlich wie es bei Ömer Toprak war.
Frimpong hat mindestens ein halbes Jahr gebraucht, um eine gute Rolle zu spielen.
Das Argument mit Diaby passt nicht wirklich. Ist ja kein Gegenargument zu dem, was ich geschrieben habe.
Palacios war eben nicht von Anfang an gut. Er hatte seine guten Spiele, war aber nie konstant. Erst mit dem WM-Erfolg und Xabi Alonso hat er wirklich eine tragende Rolle eingenommen und sich den Stammplatz - wenn fit - erarbeitet.
Wo warst du denn damals? Tah hat eine überragende Debut Saison gespielt und hatte seine Leistungsdelle 2019. Aber auch dort war seine Leistung nicht vergleichbar mit dem Totalausfall von Tillman.
Frimpong hat damals ein halbes Jahr Anlauf gebraucht und wurde dann deutlich besser. Jeremy ist damals auch zu seinem 20. Geburtstag zu uns gekommen.
Tillman ist eine komplette Saison hier und wird in 2 Wochen 24. Da darf man mehr erwarten.
Klar darf man mehr erwarten, aber das ist keine Entschuldigung für solche Anfeindungen. Tillmann kann nichts dafür das er 35 Millionen Euro gekostet hat, er kann auch nichts dafür das wir gehofft haben die Lücke durch Wirtz zu schließen.
Ich bin auch mehr als enttäuscht und zwar nicht nur von diesem Transfer. Aber trotzdem hat Tillmann schon Leistung gezeigt und die Frage ist ob es nur an dem Spieler oder auch an unserem Staff liegt.
09.05.2026 - 18:09 Uhr
Zitat von PressingPoet
Tah ist jahrelang hinter den Erwartungen und Möglichkeiten geblieben. Man hätte allen Grund gehabt ihn abzuschreiben, ähnlich wie es bei Ömer Toprak war.
Frimpong hat mindestens ein halbes Jahr gebraucht, um eine gute Rolle zu spielen.
Das Argument mit Diaby passt nicht wirklich. Ist ja kein Gegenargument zu dem, was ich geschrieben habe.
Palacios war eben nicht von Anfang an gut. Er hatte seine guten Spiele, war aber nie konstant. Erst mit dem WM-Erfolg und Xabi Alonso hat er wirklich eine tragende Rolle eingenommen und sich den Stammplatz - wenn fit - erarbeitet.
Zitat von Spielmacher_10
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Zitat von PressingPoet
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Zitat von Buerriger
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Tah ist jahrelang hinter den Erwartungen und Möglichkeiten geblieben. Man hätte allen Grund gehabt ihn abzuschreiben, ähnlich wie es bei Ömer Toprak war.
Frimpong hat mindestens ein halbes Jahr gebraucht, um eine gute Rolle zu spielen.
Das Argument mit Diaby passt nicht wirklich. Ist ja kein Gegenargument zu dem, was ich geschrieben habe.
Palacios war eben nicht von Anfang an gut. Er hatte seine guten Spiele, war aber nie konstant. Erst mit dem WM-Erfolg und Xabi Alonso hat er wirklich eine tragende Rolle eingenommen und sich den Stammplatz - wenn fit - erarbeitet.
Wie gesagt, Tah hatte ein sehr starkes erstes Jahr.
Frimpong hat von Anfang an seine Stärken auf den platz gebracht.
Der Punkt ist, dass Tillman als Stamm eingeplant war und diese erwartung nicht erfüllt hat. Das ist bei Frimpong, Pala und Diaby nicht der Fall. Die wurden nicht als sofortiger Stamm geholt. Sie alle haben die erhoffte entwicklung durchlaufen: zunächst kürzere Einsatzzeiten, sich weiterentwickeln und früher oder später Stammspieler werden. Zu keinem Zeitpunkt wurden Frimpong, Pala und Diaby als fehleinkauf angesehen. Anders als tillman.
09.05.2026 - 20:46 Uhr
Zitat von Jahner91
Wo warst du denn damals? Tah hat eine überragende Debut Saison gespielt und hatte seine Leistungsdelle 2019. Aber auch dort war seine Leistung nicht vergleichbar mit dem Totalausfall von Tillman.
Frimpong hat damals ein halbes Jahr Anlauf gebraucht und wurde dann deutlich besser. Jeremy ist damals auch zu seinem 20. Geburtstag zu uns gekommen.
Tillman ist eine komplette Saison hier und wird in 2 Wochen 24. Da darf man mehr erwarten.
Zitat von PressingPoet
Tah ist jahrelang hinter den Erwartungen und Möglichkeiten geblieben. Man hätte allen Grund gehabt ihn abzuschreiben, ähnlich wie es bei Ömer Toprak war.
Frimpong hat mindestens ein halbes Jahr gebraucht, um eine gute Rolle zu spielen.
Das Argument mit Diaby passt nicht wirklich. Ist ja kein Gegenargument zu dem, was ich geschrieben habe.
Palacios war eben nicht von Anfang an gut. Er hatte seine guten Spiele, war aber nie konstant. Erst mit dem WM-Erfolg und Xabi Alonso hat er wirklich eine tragende Rolle eingenommen und sich den Stammplatz - wenn fit - erarbeitet.
Zitat von Spielmacher_10
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Zitat von PressingPoet
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Zitat von Buerriger
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Tah ist jahrelang hinter den Erwartungen und Möglichkeiten geblieben. Man hätte allen Grund gehabt ihn abzuschreiben, ähnlich wie es bei Ömer Toprak war.
Frimpong hat mindestens ein halbes Jahr gebraucht, um eine gute Rolle zu spielen.
Das Argument mit Diaby passt nicht wirklich. Ist ja kein Gegenargument zu dem, was ich geschrieben habe.
Palacios war eben nicht von Anfang an gut. Er hatte seine guten Spiele, war aber nie konstant. Erst mit dem WM-Erfolg und Xabi Alonso hat er wirklich eine tragende Rolle eingenommen und sich den Stammplatz - wenn fit - erarbeitet.
Wo warst du denn damals? Tah hat eine überragende Debut Saison gespielt und hatte seine Leistungsdelle 2019. Aber auch dort war seine Leistung nicht vergleichbar mit dem Totalausfall von Tillman.
Frimpong hat damals ein halbes Jahr Anlauf gebraucht und wurde dann deutlich besser. Jeremy ist damals auch zu seinem 20. Geburtstag zu uns gekommen.
Tillman ist eine komplette Saison hier und wird in 2 Wochen 24. Da darf man mehr erwarten.
Die Frage gebe ich dir gerne zurück.
Tah hatte eine gute Debutsaison, hat dann aber nachgelassen und war lange Zeit sinnbildlich für Leverkusen, dass doch eigentlich mehr möglich wäre, wenn man nur konstant die Leistungen abrufen würde.
Mit Frimpong widerspricht Du mir ja gar nicht, verstehe den Punkt also nicht. Aber auch er hat eben Anlauf gebraucht und sich progressiv gesteigert.
Ich weiß ja nicht was deine Mission bei Tillman ist und was dich so triggert, dass Du ständig so überzogen reagierst. Er spielt trotz seiner 8 Tore keine gute Saison und dennoch sieht sogar ein blinder, dass er ein guter Fußballer ist. Es muss halt klicken, wie es bei PSV geklickt hat. Manchmal gibt es Konstellationen in denen es nicht klickt. Sei es der Trainer, sei es das System, sein Platz im Team, fehlendes Commitment aufgrund diverser Umstände...
16.05.2026 - 18:55 Uhr
Das Thema sollte auch durch sein. Wurde ja richtig gefeiert bei seiner Auswechslung.
16.05.2026 - 19:05 Uhr
Zitat von PressingPoet
Die Frage gebe ich dir gerne zurück.
Tah hatte eine gute Debutsaison, hat dann aber nachgelassen und war lange Zeit sinnbildlich für Leverkusen, dass doch eigentlich mehr möglich wäre, wenn man nur konstant die Leistungen abrufen würde.
Mit Frimpong widerspricht Du mir ja gar nicht, verstehe den Punkt also nicht. Aber auch er hat eben Anlauf gebraucht und sich progressiv gesteigert.
Ich weiß ja nicht was deine Mission bei Tillman ist und was dich so triggert, dass Du ständig so überzogen reagierst. Er spielt trotz seiner 8 Tore keine gute Saison und dennoch sieht sogar ein blinder, dass er ein guter Fußballer ist. Es muss halt klicken, wie es bei PSV geklickt hat. Manchmal gibt es Konstellationen in denen es nicht klickt. Sei es der Trainer, sei es das System, sein Platz im Team, fehlendes Commitment aufgrund diverser Umstände...
Zitat von Jahner91
Wo warst du denn damals? Tah hat eine überragende Debut Saison gespielt und hatte seine Leistungsdelle 2019. Aber auch dort war seine Leistung nicht vergleichbar mit dem Totalausfall von Tillman.
Frimpong hat damals ein halbes Jahr Anlauf gebraucht und wurde dann deutlich besser. Jeremy ist damals auch zu seinem 20. Geburtstag zu uns gekommen.
Tillman ist eine komplette Saison hier und wird in 2 Wochen 24. Da darf man mehr erwarten.
Zitat von PressingPoet
Tah ist jahrelang hinter den Erwartungen und Möglichkeiten geblieben. Man hätte allen Grund gehabt ihn abzuschreiben, ähnlich wie es bei Ömer Toprak war.
Frimpong hat mindestens ein halbes Jahr gebraucht, um eine gute Rolle zu spielen.
Das Argument mit Diaby passt nicht wirklich. Ist ja kein Gegenargument zu dem, was ich geschrieben habe.
Palacios war eben nicht von Anfang an gut. Er hatte seine guten Spiele, war aber nie konstant. Erst mit dem WM-Erfolg und Xabi Alonso hat er wirklich eine tragende Rolle eingenommen und sich den Stammplatz - wenn fit - erarbeitet.
Zitat von Spielmacher_10
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Zitat von PressingPoet
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Zitat von Buerriger
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Ich habe keine Fantasien wie sich dieser Transfer noch für beide Seiten positiv entwickeln soll. Völlig Wertefrei.
Entweder sie haben direkt funktioniert oder der Funke ist gar nicht übergesprungen.
Mir ist auch aus der Vergangenheit kein Transfer bei uns bekannt, warum auch immer der Transfer sich als schlecht erwies. Durch Verletzung, Pech, falsche Position oder auch falsche Taktik. Pauschal fallen mir ein:
Demirbay
Dragovic
Retsos
Azmoun
Paulinho
Sinkgraven
Terrier
Hlozek
Weiser
Es ist für die sportliche Führung natürlich auch nicht einfach nach einem Jahr direkt wieder zu verkaufen, weil dann kommen Fragen auf warum man denn falsch lag.
Grüße gehen raus u.a. an Tah, Garcia, Frimpong, Diaby, Kossounou, Palacios
Tah war in seiner ersten saison sehr stark. Ist in den späteren Jahren in ein leistungsloch gefallen.
Frimpong war auch von Anfang an gut. Es hat nur etwas gedauert, bis er einen stammplatz bekommen hat. Palacios ähnlich - hat auch nie enttäuscht, hat nur gedauert, bis er einen festen stammplatz hatte.
Diaby war ein junges Talent, musste sich naturgemäß erst entwickeln, bevor er Stamm wurde.
Bei Garcia und Kossounou stimme ich zu. Die haben nach enttäuschendem ersten Jahr überraschend eine sprunghafte Leistungssteigerung hingelegt.
Tah ist jahrelang hinter den Erwartungen und Möglichkeiten geblieben. Man hätte allen Grund gehabt ihn abzuschreiben, ähnlich wie es bei Ömer Toprak war.
Frimpong hat mindestens ein halbes Jahr gebraucht, um eine gute Rolle zu spielen.
Das Argument mit Diaby passt nicht wirklich. Ist ja kein Gegenargument zu dem, was ich geschrieben habe.
Palacios war eben nicht von Anfang an gut. Er hatte seine guten Spiele, war aber nie konstant. Erst mit dem WM-Erfolg und Xabi Alonso hat er wirklich eine tragende Rolle eingenommen und sich den Stammplatz - wenn fit - erarbeitet.
Wo warst du denn damals? Tah hat eine überragende Debut Saison gespielt und hatte seine Leistungsdelle 2019. Aber auch dort war seine Leistung nicht vergleichbar mit dem Totalausfall von Tillman.
Frimpong hat damals ein halbes Jahr Anlauf gebraucht und wurde dann deutlich besser. Jeremy ist damals auch zu seinem 20. Geburtstag zu uns gekommen.
Tillman ist eine komplette Saison hier und wird in 2 Wochen 24. Da darf man mehr erwarten.
Die Frage gebe ich dir gerne zurück.
Tah hatte eine gute Debutsaison, hat dann aber nachgelassen und war lange Zeit sinnbildlich für Leverkusen, dass doch eigentlich mehr möglich wäre, wenn man nur konstant die Leistungen abrufen würde.
Mit Frimpong widerspricht Du mir ja gar nicht, verstehe den Punkt also nicht. Aber auch er hat eben Anlauf gebraucht und sich progressiv gesteigert.
Ich weiß ja nicht was deine Mission bei Tillman ist und was dich so triggert, dass Du ständig so überzogen reagierst. Er spielt trotz seiner 8 Tore keine gute Saison und dennoch sieht sogar ein blinder, dass er ein guter Fußballer ist. Es muss halt klicken, wie es bei PSV geklickt hat. Manchmal gibt es Konstellationen in denen es nicht klickt. Sei es der Trainer, sei es das System, sein Platz im Team, fehlendes Commitment aufgrund diverser Umstände...
Ich würde Tah und Frimpong definitiv anders einordnen. Zum einen weil IVs gefühlt immer erst mit 26+ am Peak ankommen und oft ja einfach nur die ärmste Socke in einer Fehlerkette sind. Ich gebe dir recht, Tah war lange sinnbildlich für Bayer 04 was Sachen Konzentration und Beständigkeit anging, aber man sah wie krass talentiert er war. Und eine zeitlang, hat Tah ja auch zugegeben, hat er falsch trainiert, viel auf Muskelmasse gesetzt was ihm nicht geholfen hat.
Bei Frimpong war es ähnlich, man sah sofort wo seine Stärken lagen und was er richtig gut konnte, und bis zum Ende blieb er ja trotzdem ein Chancentod.
Ich habe noch kein Tillman Spiel gesehen wo ich mir dachte, ah krass talentiert der Spieler. Das ist für mich ein Augsburg Spieler. Da macht der auch seine 6-8 Tore jedes Jahr, dann spielt er vllt mal bei Freiburg oder Hoffenheim und durchaus auch mal EL oder eine Saison CL. Aber wieso Malik Tillman 35 Mio gekostet hat und was den tatsächlich auszeichnet ist mir, und das meine ich nicht böse, schlichtweg unerklärlich.
Für mich kann der einfach nichts richtig gut. Schau dir diese Saison Maza an, der macht auch nicht alles perfekt, alleine seine Abschlüsse sind zum Haare raufen. Trotzdem sehen wir doch alle was der kann oder können wird.
16.05.2026 - 20:08 Uhr
Ich bin normal nicht der Typ dafür, nach Niederlagen auf Einzelspielern rumzudreschen, aber...
Junge Junge ist es frustrierend Tillman beim Fußballspielen zuzugucken. Er mag ja ein (angeblich) extrem talentierter Kicker sein. Aber wie kann man in einem Finalspiel wie heute eine solche Körpersprache, mangelnde Dringlichkeit und Apathie zeigen. Dafür habe ich echt null Verständnis.
Bei allem Talent und Entwicklungspotenzial stellt sich für mich da auch die Charakterfrage. Zumal von Leuten wie Andrich ja ganz offen angesprochen wurde, dass einzelne in der Mannschaft nicht mitziehen. So Leute bringen ein Team nicht nachhaltig weiter, selbst wenn sie mal ein gutes Jahr haben.
Sollte man ohne zu heftige finanzielle Verluste aus der Nummer raus kommen, wäre ich happy über eine Trennung. Kriege ganz fiese Demirbay-Flashbacks...
Junge Junge ist es frustrierend Tillman beim Fußballspielen zuzugucken. Er mag ja ein (angeblich) extrem talentierter Kicker sein. Aber wie kann man in einem Finalspiel wie heute eine solche Körpersprache, mangelnde Dringlichkeit und Apathie zeigen. Dafür habe ich echt null Verständnis.
Bei allem Talent und Entwicklungspotenzial stellt sich für mich da auch die Charakterfrage. Zumal von Leuten wie Andrich ja ganz offen angesprochen wurde, dass einzelne in der Mannschaft nicht mitziehen. So Leute bringen ein Team nicht nachhaltig weiter, selbst wenn sie mal ein gutes Jahr haben.
Sollte man ohne zu heftige finanzielle Verluste aus der Nummer raus kommen, wäre ich happy über eine Trennung. Kriege ganz fiese Demirbay-Flashbacks...
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.