| Geburtsdatum | 28.05.2002 |
|---|---|
| Alter | 24 |
| Nat. |
 Vereinigte Staaten |
| Größe | 1,87m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Bayer 04 Leverkusen |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 42 | 8 | 1 | ||
 | Bundesliga | 29 | 6 | 1 | |
 | UEFA Champions League | 10 | 2 | - | |
 | DFB-Pokal | 3 | - | - | |
Malik Tillman [10]
14.07.2025 - 12:09 Uhr
07.05.2026 - 22:17 Uhr
Zitat von Dream04
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Zitat von PressingPoet
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Zitat von Dream04
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Zitat von RS-SVB
Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Zitat von Apfelschuerrle
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter.
Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.
Zitat von Lucio9191
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Zitat von Apfelschuerrle
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Zitat von RS-SVB
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter.
Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
07.05.2026 - 22:43 Uhr
Zitat von PressingPoet
This! Es isistt ironisch dem Spieler mangelnde Intelligenz vorzuwerfen, während die eigene emotionale Intelligenz offenbar nur sehr schwach ausgeprägt ist. Ich verstehe auch diesen Mechanismus nicht alles und jeden so dermaßen schlecht zu reden und zu kritisieren und dabei jedes Mal derart drüber zu sein. Warum nimmt man alles so persönlich, wenn es den Verein betrifft?
Zitat von Lucio9191
"So wenig Intelligenz kann man gar nicht besitzen." – Bitte ein wenig ruhiger. Ich verstehe, wenn man das alles so interpretiert und deutet, dass es im Sommer zu einem Transfer kommen könnte, und einen Bruch darin sieht. Aber sich jetzt ernsthaft darüber aufzuregen und sich durch herausgenommene Instagram-Bilder disrespektiert und provoziert zu fühlen, ist auch nicht gerade erwachsener.
Tillman ist ein 23-jähriger Spieler, der unter enormem Leistungsdruck steht und zuletzt eine schwere Zeit hatte. Man sollte das wirklich nicht persönlich nehmen und es ihm nicht allzu übel nehmen. Das kann man einordnen und darüberstehen.
Zitat von Official1904
Hoffentlich ist dieses Kapitel im Sommer beendet. Ganz unabhängig das der Kommentar von einem User drüber war. Warum löscht man bitte zum jetzigen Zeitpunkt Fotos ?! Das ist einfach respektlos gegenüber dem Verein und den Fans. Ist doch wohl völlig logisch das Leute darüber reden werden und mutmaßen. So wenig Intelligenz kann man gar nicht besitzen. Das ist pure Absicht und soll einfach nur provozieren. Spielt über Monate absoluten Mist und und spielt jetzt das trotzige Kind. Hoffentlich zieht der die Mannschaft in der wichtigen Phase nicht auch noch runter. Das ist so maximal dämlich. Da fehlen einem eigentlich die Worte…..
Hoffentlich ist dieses Kapitel im Sommer beendet. Ganz unabhängig das der Kommentar von einem User drüber war. Warum löscht man bitte zum jetzigen Zeitpunkt Fotos ?! Das ist einfach respektlos gegenüber dem Verein und den Fans. Ist doch wohl völlig logisch das Leute darüber reden werden und mutmaßen. So wenig Intelligenz kann man gar nicht besitzen. Das ist pure Absicht und soll einfach nur provozieren. Spielt über Monate absoluten Mist und und spielt jetzt das trotzige Kind. Hoffentlich zieht der die Mannschaft in der wichtigen Phase nicht auch noch runter. Das ist so maximal dämlich. Da fehlen einem eigentlich die Worte…..
"So wenig Intelligenz kann man gar nicht besitzen." – Bitte ein wenig ruhiger. Ich verstehe, wenn man das alles so interpretiert und deutet, dass es im Sommer zu einem Transfer kommen könnte, und einen Bruch darin sieht. Aber sich jetzt ernsthaft darüber aufzuregen und sich durch herausgenommene Instagram-Bilder disrespektiert und provoziert zu fühlen, ist auch nicht gerade erwachsener.
Tillman ist ein 23-jähriger Spieler, der unter enormem Leistungsdruck steht und zuletzt eine schwere Zeit hatte. Man sollte das wirklich nicht persönlich nehmen und es ihm nicht allzu übel nehmen. Das kann man einordnen und darüberstehen.
This! Es isistt ironisch dem Spieler mangelnde Intelligenz vorzuwerfen, während die eigene emotionale Intelligenz offenbar nur sehr schwach ausgeprägt ist. Ich verstehe auch diesen Mechanismus nicht alles und jeden so dermaßen schlecht zu reden und zu kritisieren und dabei jedes Mal derart drüber zu sein. Warum nimmt man alles so persönlich, wenn es den Verein betrifft?
Keine Lust mehr auf deine Kommentare zu antworten. Lass uns einfach einen Deal machen. Du ignorierst meine Kommentare und ich deine. Dann hast du deinen Seelenfrieden und ich auch. Ist für beide besser. Bleib Munter und Gesund. Danke
07.05.2026 - 23:06 Uhr
Zitat von PressingPoet
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
Zitat von Dream04
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Zitat von PressingPoet
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Zitat von Dream04
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Zitat von RS-SVB
Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Zitat von Apfelschuerrle
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter. Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.
Zitat von Lucio9191
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Zitat von Apfelschuerrle
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Zitat von RS-SVB
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter.
Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
Da widersprichst du dir ein Stück weit selbst.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Unabhängig davon ist er mit seiner Aktion natürlich auch ein Auslöser gewesen.
Als Profi muss man in solchen Momenten einfach abgeklärter reagieren, egal was intern oder emotional gerade los ist.
Ich will ihn damit keineswegs komplett an den Pranger stellen. Ich sehe nach wie vor großes Potenzial in ihm und nehme ihn auch als Mensch wahr, nicht nur als Spieler. Trotzdem gehört zur Ehrlichkeit dazu, dass das in der Situation auch ein Fehler von ihm war. Ihn komplett von jeder Verantwortung freizusprechen, wäre aus meiner Sicht nicht richtig.
08.05.2026 - 09:01 Uhr
Zitat von Dream04
Da widersprichst du dir ein Stück weit selbst.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Unabhängig davon ist er mit seiner Aktion natürlich auch ein Auslöser gewesen.
Als Profi muss man in solchen Momenten einfach abgeklärter reagieren, egal was intern oder emotional gerade los ist.
Ich will ihn damit keineswegs komplett an den Pranger stellen. Ich sehe nach wie vor großes Potenzial in ihm und nehme ihn auch als Mensch wahr, nicht nur als Spieler. Trotzdem gehört zur Ehrlichkeit dazu, dass das in der Situation auch ein Fehler von ihm war. Ihn komplett von jeder Verantwortung freizusprechen, wäre aus meiner Sicht nicht richtig.
Zitat von PressingPoet
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
Zitat von Dream04
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Zitat von PressingPoet
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Zitat von Dream04
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Zitat von RS-SVB
Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Zitat von Apfelschuerrle
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter. Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.
Zitat von Lucio9191
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Zitat von Apfelschuerrle
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Zitat von RS-SVB
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter.
Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
Da widersprichst du dir ein Stück weit selbst.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Unabhängig davon ist er mit seiner Aktion natürlich auch ein Auslöser gewesen.
Als Profi muss man in solchen Momenten einfach abgeklärter reagieren, egal was intern oder emotional gerade los ist.
Ich will ihn damit keineswegs komplett an den Pranger stellen. Ich sehe nach wie vor großes Potenzial in ihm und nehme ihn auch als Mensch wahr, nicht nur als Spieler. Trotzdem gehört zur Ehrlichkeit dazu, dass das in der Situation auch ein Fehler von ihm war. Ihn komplett von jeder Verantwortung freizusprechen, wäre aus meiner Sicht nicht richtig.
Du musst schon richtig lesen, was geschrieben wird.
Zitat von PressingPoet
Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit.
Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit.
Auf Social Media sieht er die Kommentare, Beleidigungen und Anfeindungen.
Das versucht dier PressingPoet aufzuzeigen.
In welcher Welt sind wir angekommen, dass Spieler gehated werden, weil Sie Ihre Posts archivieren. Übrigens hat Boniface auch zu seiner Lev Zeit Leverkusen Beiträge archiviert und nur die Beiträge aus der nigerianischen Nationalmannschaft drin gehabt. Als Erwachsene sich hiervon triggern zu lassen, spricht über den Charakter jedes einzelnen.
08.05.2026 - 09:32 Uhr
Zitat von Sharu
Du musst schon richtig lesen, was geschrieben wird.
Auf Social Media sieht er die Kommentare, Beleidigungen und Anfeindungen.
Das versucht dier PressingPoet aufzuzeigen.
In welcher Welt sind wir angekommen, dass Spieler gehated werden, weil Sie Ihre Posts archivieren. Übrigens hat Boniface auch zu seiner Lev Zeit Leverkusen Beiträge archiviert und nur die Beiträge aus der nigerianischen Nationalmannschaft drin gehabt. Als Erwachsene sich hiervon triggern zu lassen, spricht über den Charakter jedes einzelnen.
Zitat von Dream04
Da widersprichst du dir ein Stück weit selbst.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Unabhängig davon ist er mit seiner Aktion natürlich auch ein Auslöser gewesen.
Als Profi muss man in solchen Momenten einfach abgeklärter reagieren, egal was intern oder emotional gerade los ist.
Ich will ihn damit keineswegs komplett an den Pranger stellen. Ich sehe nach wie vor großes Potenzial in ihm und nehme ihn auch als Mensch wahr, nicht nur als Spieler. Trotzdem gehört zur Ehrlichkeit dazu, dass das in der Situation auch ein Fehler von ihm war. Ihn komplett von jeder Verantwortung freizusprechen, wäre aus meiner Sicht nicht richtig.
Zitat von PressingPoet
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
Zitat von Dream04
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Zitat von PressingPoet
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Zitat von Dream04
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Zitat von RS-SVB
Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Zitat von Apfelschuerrle
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter. Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.
Zitat von Lucio9191
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Zitat von Apfelschuerrle
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Zitat von RS-SVB
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter.
Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
Da widersprichst du dir ein Stück weit selbst.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Unabhängig davon ist er mit seiner Aktion natürlich auch ein Auslöser gewesen.
Als Profi muss man in solchen Momenten einfach abgeklärter reagieren, egal was intern oder emotional gerade los ist.
Ich will ihn damit keineswegs komplett an den Pranger stellen. Ich sehe nach wie vor großes Potenzial in ihm und nehme ihn auch als Mensch wahr, nicht nur als Spieler. Trotzdem gehört zur Ehrlichkeit dazu, dass das in der Situation auch ein Fehler von ihm war. Ihn komplett von jeder Verantwortung freizusprechen, wäre aus meiner Sicht nicht richtig.
Du musst schon richtig lesen, was geschrieben wird.
Auf Social Media sieht er die Kommentare, Beleidigungen und Anfeindungen.
Das versucht dier PressingPoet aufzuzeigen.
In welcher Welt sind wir angekommen, dass Spieler gehated werden, weil Sie Ihre Posts archivieren. Übrigens hat Boniface auch zu seiner Lev Zeit Leverkusen Beiträge archiviert und nur die Beiträge aus der nigerianischen Nationalmannschaft drin gehabt. Als Erwachsene sich hiervon triggern zu lassen, spricht über den Charakter jedes einzelnen.
Das sagt natürlich nichts über den Charakter von Tillman aus, gleichermaßen ist Social Media halt auch nicht bedeutungslos. Das konsumieren so viele Menschen täglich. Gerade in Bezug auf prominente ist das ja schon ein eigenes sehr großes Medium. Wenn ein Spieler, der sportlich aktuell sehr umstritten ist, es zuletzt laut Medien hieß, dass er mit dieser Einwechselrolle alles andere als zufrieden ist (was ja auch gut und richtig ist, wäre traurig wenn er das nicht wäre), dann aus dem nichts alle Beiträge in Bezug auf Bayer löscht (gleichermaßen aber seine PSV-Rangers und Bayern-Beiträge nicht), dann ist doch klar, dass das für Aufsehen sorgt. Das muss den mediengeschulten Profis bewusst sein. Man darf da immer noch kein extremes Drama draus machen, aber clever ist das definitiv nicht. Man kann sowas eben auch als Statement verstehen. Muss man nicht, aber kann man.
08.05.2026 - 10:33 Uhr
Zitat von 00Frederik
Das sagt natürlich nichts über den Charakter von Tillman aus, gleichermaßen ist Social Media halt auch nicht bedeutungslos. Das konsumieren so viele Menschen täglich. Gerade in Bezug auf prominente ist das ja schon ein eigenes sehr großes Medium. Wenn ein Spieler, der sportlich aktuell sehr umstritten ist, es zuletzt laut Medien hieß, dass er mit dieser Einwechselrolle alles andere als zufrieden ist (was ja auch gut und richtig ist, wäre traurig wenn er das nicht wäre), dann aus dem nichts alle Beiträge in Bezug auf Bayer löscht (gleichermaßen aber seine PSV-Rangers und Bayern-Beiträge nicht), dann ist doch klar, dass das für Aufsehen sorgt. Das muss den mediengeschulten Profis bewusst sein. Man darf da immer noch kein extremes Drama draus machen, aber clever ist das definitiv nicht. Man kann sowas eben auch als Statement verstehen. Muss man nicht, aber kann man.
Zitat von Sharu
Du musst schon richtig lesen, was geschrieben wird.
Auf Social Media sieht er die Kommentare, Beleidigungen und Anfeindungen.
Das versucht dier PressingPoet aufzuzeigen.
In welcher Welt sind wir angekommen, dass Spieler gehated werden, weil Sie Ihre Posts archivieren. Übrigens hat Boniface auch zu seiner Lev Zeit Leverkusen Beiträge archiviert und nur die Beiträge aus der nigerianischen Nationalmannschaft drin gehabt. Als Erwachsene sich hiervon triggern zu lassen, spricht über den Charakter jedes einzelnen.
Zitat von Dream04
Da widersprichst du dir ein Stück weit selbst.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Unabhängig davon ist er mit seiner Aktion natürlich auch ein Auslöser gewesen.
Als Profi muss man in solchen Momenten einfach abgeklärter reagieren, egal was intern oder emotional gerade los ist.
Ich will ihn damit keineswegs komplett an den Pranger stellen. Ich sehe nach wie vor großes Potenzial in ihm und nehme ihn auch als Mensch wahr, nicht nur als Spieler. Trotzdem gehört zur Ehrlichkeit dazu, dass das in der Situation auch ein Fehler von ihm war. Ihn komplett von jeder Verantwortung freizusprechen, wäre aus meiner Sicht nicht richtig.
Zitat von PressingPoet
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
Zitat von Dream04
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Zitat von PressingPoet
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Zitat von Dream04
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Zitat von RS-SVB
Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Zitat von Apfelschuerrle
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter. Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.
Zitat von Lucio9191
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Zitat von Apfelschuerrle
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Zitat von RS-SVB
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter.
Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
Da widersprichst du dir ein Stück weit selbst.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Unabhängig davon ist er mit seiner Aktion natürlich auch ein Auslöser gewesen.
Als Profi muss man in solchen Momenten einfach abgeklärter reagieren, egal was intern oder emotional gerade los ist.
Ich will ihn damit keineswegs komplett an den Pranger stellen. Ich sehe nach wie vor großes Potenzial in ihm und nehme ihn auch als Mensch wahr, nicht nur als Spieler. Trotzdem gehört zur Ehrlichkeit dazu, dass das in der Situation auch ein Fehler von ihm war. Ihn komplett von jeder Verantwortung freizusprechen, wäre aus meiner Sicht nicht richtig.
Du musst schon richtig lesen, was geschrieben wird.
Auf Social Media sieht er die Kommentare, Beleidigungen und Anfeindungen.
Das versucht dier PressingPoet aufzuzeigen.
In welcher Welt sind wir angekommen, dass Spieler gehated werden, weil Sie Ihre Posts archivieren. Übrigens hat Boniface auch zu seiner Lev Zeit Leverkusen Beiträge archiviert und nur die Beiträge aus der nigerianischen Nationalmannschaft drin gehabt. Als Erwachsene sich hiervon triggern zu lassen, spricht über den Charakter jedes einzelnen.
Das sagt natürlich nichts über den Charakter von Tillman aus, gleichermaßen ist Social Media halt auch nicht bedeutungslos. Das konsumieren so viele Menschen täglich. Gerade in Bezug auf prominente ist das ja schon ein eigenes sehr großes Medium. Wenn ein Spieler, der sportlich aktuell sehr umstritten ist, es zuletzt laut Medien hieß, dass er mit dieser Einwechselrolle alles andere als zufrieden ist (was ja auch gut und richtig ist, wäre traurig wenn er das nicht wäre), dann aus dem nichts alle Beiträge in Bezug auf Bayer löscht (gleichermaßen aber seine PSV-Rangers und Bayern-Beiträge nicht), dann ist doch klar, dass das für Aufsehen sorgt. Das muss den mediengeschulten Profis bewusst sein. Man darf da immer noch kein extremes Drama draus machen, aber clever ist das definitiv nicht. Man kann sowas eben auch als Statement verstehen. Muss man nicht, aber kann man.
Auch hier bitte richtig lesen:
Ich spreche den Charakter der Leute auf Insta und hier auf TM an, die sich von sowas getriggert fühlen.
Bin bei dir, dass es einfach unnötig ist, die Beiträge zu archivieren und Tillmann über die Folgen bewusst sein sollte.
08.05.2026 - 15:57 Uhr
Zitat von Dream04
Woher willst du deren Charakter kennen? Deine Art ist sehr schwierig. Zudem der Hinweis die ganze zeit, dass man richtig lesen sollte.
Schalte einen Gang zurück
Zitat von Sharu
Auch hier bitte richtig lesen:
Ich spreche den Charakter der Leute auf Insta und hier auf TM an, die sich von sowas getriggert fühlen.
Bin bei dir, dass es einfach unnötig ist, die Beiträge zu archivieren und Tillmann über die Folgen bewusst sein sollte.
Zitat von 00Frederik
Das sagt natürlich nichts über den Charakter von Tillman aus, gleichermaßen ist Social Media halt auch nicht bedeutungslos. Das konsumieren so viele Menschen täglich. Gerade in Bezug auf prominente ist das ja schon ein eigenes sehr großes Medium. Wenn ein Spieler, der sportlich aktuell sehr umstritten ist, es zuletzt laut Medien hieß, dass er mit dieser Einwechselrolle alles andere als zufrieden ist (was ja auch gut und richtig ist, wäre traurig wenn er das nicht wäre), dann aus dem nichts alle Beiträge in Bezug auf Bayer löscht (gleichermaßen aber seine PSV-Rangers und Bayern-Beiträge nicht), dann ist doch klar, dass das für Aufsehen sorgt. Das muss den mediengeschulten Profis bewusst sein. Man darf da immer noch kein extremes Drama draus machen, aber clever ist das definitiv nicht. Man kann sowas eben auch als Statement verstehen. Muss man nicht, aber kann man.
Zitat von Sharu
Du musst schon richtig lesen, was geschrieben wird.
Auf Social Media sieht er die Kommentare, Beleidigungen und Anfeindungen.
Das versucht dier PressingPoet aufzuzeigen.
In welcher Welt sind wir angekommen, dass Spieler gehated werden, weil Sie Ihre Posts archivieren. Übrigens hat Boniface auch zu seiner Lev Zeit Leverkusen Beiträge archiviert und nur die Beiträge aus der nigerianischen Nationalmannschaft drin gehabt. Als Erwachsene sich hiervon triggern zu lassen, spricht über den Charakter jedes einzelnen.
Zitat von Dream04
Da widersprichst du dir ein Stück weit selbst.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Unabhängig davon ist er mit seiner Aktion natürlich auch ein Auslöser gewesen.
Als Profi muss man in solchen Momenten einfach abgeklärter reagieren, egal was intern oder emotional gerade los ist.
Ich will ihn damit keineswegs komplett an den Pranger stellen. Ich sehe nach wie vor großes Potenzial in ihm und nehme ihn auch als Mensch wahr, nicht nur als Spieler. Trotzdem gehört zur Ehrlichkeit dazu, dass das in der Situation auch ein Fehler von ihm war. Ihn komplett von jeder Verantwortung freizusprechen, wäre aus meiner Sicht nicht richtig.
Zitat von PressingPoet
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
Zitat von Dream04
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Zitat von PressingPoet
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Zitat von Dream04
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Zitat von RS-SVB
Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Zitat von Apfelschuerrle
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter. Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.
Zitat von Lucio9191
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Zitat von Apfelschuerrle
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Zitat von RS-SVB
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter.
Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
Da widersprichst du dir ein Stück weit selbst.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Unabhängig davon ist er mit seiner Aktion natürlich auch ein Auslöser gewesen.
Als Profi muss man in solchen Momenten einfach abgeklärter reagieren, egal was intern oder emotional gerade los ist.
Ich will ihn damit keineswegs komplett an den Pranger stellen. Ich sehe nach wie vor großes Potenzial in ihm und nehme ihn auch als Mensch wahr, nicht nur als Spieler. Trotzdem gehört zur Ehrlichkeit dazu, dass das in der Situation auch ein Fehler von ihm war. Ihn komplett von jeder Verantwortung freizusprechen, wäre aus meiner Sicht nicht richtig.
Du musst schon richtig lesen, was geschrieben wird.
Auf Social Media sieht er die Kommentare, Beleidigungen und Anfeindungen.
Das versucht dier PressingPoet aufzuzeigen.
In welcher Welt sind wir angekommen, dass Spieler gehated werden, weil Sie Ihre Posts archivieren. Übrigens hat Boniface auch zu seiner Lev Zeit Leverkusen Beiträge archiviert und nur die Beiträge aus der nigerianischen Nationalmannschaft drin gehabt. Als Erwachsene sich hiervon triggern zu lassen, spricht über den Charakter jedes einzelnen.
Das sagt natürlich nichts über den Charakter von Tillman aus, gleichermaßen ist Social Media halt auch nicht bedeutungslos. Das konsumieren so viele Menschen täglich. Gerade in Bezug auf prominente ist das ja schon ein eigenes sehr großes Medium. Wenn ein Spieler, der sportlich aktuell sehr umstritten ist, es zuletzt laut Medien hieß, dass er mit dieser Einwechselrolle alles andere als zufrieden ist (was ja auch gut und richtig ist, wäre traurig wenn er das nicht wäre), dann aus dem nichts alle Beiträge in Bezug auf Bayer löscht (gleichermaßen aber seine PSV-Rangers und Bayern-Beiträge nicht), dann ist doch klar, dass das für Aufsehen sorgt. Das muss den mediengeschulten Profis bewusst sein. Man darf da immer noch kein extremes Drama draus machen, aber clever ist das definitiv nicht. Man kann sowas eben auch als Statement verstehen. Muss man nicht, aber kann man.
Auch hier bitte richtig lesen:
Ich spreche den Charakter der Leute auf Insta und hier auf TM an, die sich von sowas getriggert fühlen.
Bin bei dir, dass es einfach unnötig ist, die Beiträge zu archivieren und Tillmann über die Folgen bewusst sein sollte.
Woher willst du deren Charakter kennen? Deine Art ist sehr schwierig. Zudem der Hinweis die ganze zeit, dass man richtig lesen sollte.
Schalte einen Gang zurück
Wer Leute im Internet beleidigt, bepöbelt oder anfeindend lässt sehr tief blicken.
Danke deine Art auch, dafür wurdest du ja auch gebannt.
Würde man die Posts hier richtig lesen, dann würde man anderen nicht unterstellen, Aussagen getätigt zu haben, die eben nicht getätigt wurden. Siehe deinen Post:
Zitat von Dream04
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Fahr einen Gang runter, fühl dich nicht direkt angegriffen und versuch sachlich zu diskutieren
08.05.2026 - 16:15 Uhr
Zitat von Dream04
Du hast hier absolut gar nichts über meine Art zu melden und meine Worte mit dem Gang zurückschalten brauchst du auch nicht zu wiederholen.
Das was du hier abziehst ist ganz, ganz schlechtes benehmen.
Zitat von Sharu
Wer Leute im Internet beleidigt, bepöbelt oder anfeindend lässt sehr tief blicken.
Danke deine Art auch, dafür wurdest du ja auch gebannt.
Würde man die Posts hier richtig lesen, dann würde man anderen nicht unterstellen, Aussagen getätigt zu haben, die eben nicht getätigt wurden. Siehe deinen Post:
Fahr einen Gang runter, fühl dich nicht direkt angegriffen und versuch sachlich zu diskutieren
Zitat von Dream04
Woher willst du deren Charakter kennen? Deine Art ist sehr schwierig. Zudem der Hinweis die ganze zeit, dass man richtig lesen sollte.
Schalte einen Gang zurück
Zitat von Sharu
Auch hier bitte richtig lesen:
Ich spreche den Charakter der Leute auf Insta und hier auf TM an, die sich von sowas getriggert fühlen.
Bin bei dir, dass es einfach unnötig ist, die Beiträge zu archivieren und Tillmann über die Folgen bewusst sein sollte.
Zitat von 00Frederik
Das sagt natürlich nichts über den Charakter von Tillman aus, gleichermaßen ist Social Media halt auch nicht bedeutungslos. Das konsumieren so viele Menschen täglich. Gerade in Bezug auf prominente ist das ja schon ein eigenes sehr großes Medium. Wenn ein Spieler, der sportlich aktuell sehr umstritten ist, es zuletzt laut Medien hieß, dass er mit dieser Einwechselrolle alles andere als zufrieden ist (was ja auch gut und richtig ist, wäre traurig wenn er das nicht wäre), dann aus dem nichts alle Beiträge in Bezug auf Bayer löscht (gleichermaßen aber seine PSV-Rangers und Bayern-Beiträge nicht), dann ist doch klar, dass das für Aufsehen sorgt. Das muss den mediengeschulten Profis bewusst sein. Man darf da immer noch kein extremes Drama draus machen, aber clever ist das definitiv nicht. Man kann sowas eben auch als Statement verstehen. Muss man nicht, aber kann man.
Zitat von Sharu
Du musst schon richtig lesen, was geschrieben wird.
Auf Social Media sieht er die Kommentare, Beleidigungen und Anfeindungen.
Das versucht dier PressingPoet aufzuzeigen.
In welcher Welt sind wir angekommen, dass Spieler gehated werden, weil Sie Ihre Posts archivieren. Übrigens hat Boniface auch zu seiner Lev Zeit Leverkusen Beiträge archiviert und nur die Beiträge aus der nigerianischen Nationalmannschaft drin gehabt. Als Erwachsene sich hiervon triggern zu lassen, spricht über den Charakter jedes einzelnen.
Zitat von Dream04
Da widersprichst du dir ein Stück weit selbst.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Unabhängig davon ist er mit seiner Aktion natürlich auch ein Auslöser gewesen.
Als Profi muss man in solchen Momenten einfach abgeklärter reagieren, egal was intern oder emotional gerade los ist.
Ich will ihn damit keineswegs komplett an den Pranger stellen. Ich sehe nach wie vor großes Potenzial in ihm und nehme ihn auch als Mensch wahr, nicht nur als Spieler. Trotzdem gehört zur Ehrlichkeit dazu, dass das in der Situation auch ein Fehler von ihm war. Ihn komplett von jeder Verantwortung freizusprechen, wäre aus meiner Sicht nicht richtig.
Zitat von PressingPoet
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
Zitat von Dream04
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Zitat von PressingPoet
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Zitat von Dream04
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Zitat von RS-SVB
Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Zitat von Apfelschuerrle
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter. Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.
Zitat von Lucio9191
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Zitat von Apfelschuerrle
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Zitat von RS-SVB
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Malik hat alle Fotos die ihn mit Bayer04 in Verbindung bringen von seinem Instagram Account gelöscht.
Unter einem Foto wurde folgender Kommentar verfasst: "Schön alle Bilder löschen aber alles gut. Wir sind alle froh wenn du endlich weg bist" und Malik Tillman hat diesen Kommentar geliked
Keine Ahnung ob er die Aussage damit bestätigen will, oder aber einfach nur Aufmerksamkeit auf den Kommentar lenken wollte, wirkt allerdings natürlich alles andere als glücklich.
Unglücklich ist es vor allem, sich Fan zu nennen und dann so einen Kommentar zu verfassen ...
Oder darf Tillman nicht am Ende immer noch selbst entscheiden, was er auf seinen Social-Media-Accounts postet und was nicht? Bei Boniface zum Beispiel haben die meisten Leute über fragwürdige Beiträge geschmunzelt.
Ich gebe dir recht: Solche Kommentare wie ‚dass man froh sei, wenn er weg ist‘, sind nicht in Ordnung und maximal unempathisch.
Aber den Boniface-Vergleich verstehe ich nicht ganz und halte ihn nur für begrenzt vergleichbar. Wo liegen für dich die Parallelen?
Und klar kann er auf seinem Instagram-Kanal machen, was er will, aber dass dies eine Form von Kommunikationskanal ist und das, was er dort tut, interpretiert wird, gehört auch dazu. Klar muss das alles nichts bedeuten, aber dass manche – und auch ich – denken, dass das heißt, dass er weg will, ist jetzt nicht unplausibel.
Bei Boniface hätte man als Fan so manche Kommentare auf seinem Instagram-Kanal durchaus mit "Der Mann hat einen Dachschaden" interpretieren können. Das wurde aber nicht getan, weil Boniface bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist.
Tillman hingegen, der gerade ein Tief bei uns durchlebt und einfach nur Bilder gelöscht hat, wird direkt so angegangen, weil er eben nicht bei weiten Teilen der Bayer-04-Fans beliebt ist. Ja, Bilder zu löschen mag kindisch erscheinen, genauso wie der Like auf den Kommentar, aber trotzdem ist das schlicht und ergreifend unfair und trägt übrigens auch nicht dazu bei, dass sich der Spieler hier eventuell doch nochmal fangen könnte. Denn weg ist er nunmal noch lange nicht. Und insbesondere dass dieser sogenannte Fan noch meint, für alle Fans sprechen zu können, setzt dem Ganzen die Krone auf ...
Edit: @RS-SVB Schalte ruhig mal einen Gang runter.
Ich habe nirgendwo gesagt, dass Social-Media-Accounts von Spielern hier nicht als Diskussionsgrundlage dienen sollen / dürfen. Mir ging es nur darum, aufzuzeigen, dass viele Spieler sich über diese Kanäle gerne mal zu eher dummen Beiträgen oder Aktionen hinreißen lassen und dass das weder immer sofort etwas bedeuten muss noch immer gleich gut oder schlecht gewichtet wird.Der Unterschied zu Boniface ist allerdings dass dieser einfach sinnlosen Quatsch gepostet hat. Das fanden manche zwar nervig, letztlich hat es allerdings wirklich 0,0 mit seiner Karriere als Fußballer zu tun gehabt.
Tillman wird sich beim löschen der Bilder durchaus bewusst gewesen sein, dass er damit eine Message sendet. Und falls dies aufgrund von jugendlicher Ignoranz (mir fällt kein besseres Wort ein) nicht der Fall gewesen sein sollte, dann wohl spätestens mit dem Liken des Kommentars.
Ich bin im Kern sogar bei dir. Mir wäre es auch lieber er setzt sich hier durch, allerdings würde ich auch zu 100% dahinter stehen wenn sich die Wege im Sommer trennen und wir kein Minusgeschäft machen.
Auch bezüglich des Kommentars bin ich voll bei dir. Würde im Leben nicht auf die Idee kommen solch einen zu verfassen und natürlich spiegelt dieser nicht, wie man ja auch gut hier im Forum sieht, die ganze Fanbase wieder. Die entsprechenden Antworten auf den Kommentar haben zum Glück auch nicht lange auf sich warten lassen.
Richtig, beide haben Fehler gemacht. Trotzdem sollte man Tillman jetzt auch nicht als Unschuldslamm darstellen.
Er sollte sich auch mal vor Augen halten, wie viel wir in ihn investiert haben und die Fans und der Verein natürlich auch etwas zurück verlangen. Will damit den Fan ausdrücklich nicht in Schutz nehmen.
Ich habe lange an ihn geglaubt und ihn hier oft und über einen langen Zeitraum verteidigt. Nach den zuletzt gezeigten Leistungen habe ich diesen Glauben jedoch komplett verloren.
Wäre froh, wenn wir dieses Missverständnis im Sommer beenden könnten und das am besten, wenn möglich, ohne ein Minusgeschäft.
Finde den Ansatz nicht richtig. Wenn einer der drei Parteien überhaupt nichts mit der gezahlten Ablöse, respektive der getätigten Investition zu tun hat, dann ist es Tillman. Dafür trägt er keineswegs die Verantwortung.
Er wird selbst mit der Situation nicht zufrieden sein, genauso wenig wie der Verein. Hier wird spannend zu sehen sein, ob attraktive Angebote im Sommer reinflattern werden. Falls ja, dann denke ich schon, dass man sich schnell trennen wird.
Allerdings finde ich es bebedenklich, dass Du darauf hinweisen möchtest Tillman sei kein Unschuldslamm. Mir ist keine Situation bekannt, in der er Fans angepöbelt oder beleidigt hätte - so wie er es regelmäßig im Stadion und auf Social Media über sich ergehen lassen muss. Im Stadion bekommt er es denke ich nicht wirklich mit. Aber ich erinnere da auch gerne an die Szenen letztes Jahr, als Xhaka wohl übel beleidigt wurde und im Anschluss angefangen hat seinen Wechsel einzuleiten.
Nichts rechtfertigt je solch ein Verhalten der sogenanntenn "Fans". Immerhin investieren diese Menschen rein gar nichts in den Fußballer.
Wenig überraschend, dass du mal wieder anderer Meinung bist und mir widersprechen magst.
Zurück zum Thema:
Bei der Ablösesumme bin ich bei dir, dafür kann der Spieler nichts. Aber bei allen anderen Punkten sehe ich das komplett anders.
Für mich ist Tillman kein Unschuldslamm.
Er hat die Situation selbst ausgelöst und damit nicht nur „solche Fans“, sondern auch viele andere Anhänger des Vereins gegen sich aufgebracht.
Gerade in einer so entscheidenden Phase für den Verein halte ich so ein Verhalten für völlig unangebracht.
Da stellt sich schon die Frage, ob er überhaupt bedacht hat, welche Auswirkungen das auf den Verein und die Fans hat.
Auch dein Vergleich mit Xhaka passt für mich nicht. Der Frust damals richtete sich gegen die gesamte Mannschaft, nicht nur gegen ihn. Er ging halt nur in die Kurve und hat vieles abbekommen und es hat sich hochgeschaukelt. Außerdem hat weder Xhaka noch ein anderer Spieler eine vergleichbare Aktion gebracht wie Tillman jetzt.
Deshalb kann man Tillman in dieser Situation nicht einfach aus der Verantwortung nehmen. Am Ende haben beide Seiten Fehler gemacht und damit ist die Sache für mich klar.
Die Anhänger hetzen doch schon die halbe Saison gegen Tillman. Und nein, ich nehme sein Verhalten auf Social Media nicht in Schutz. Aber zu tun, als ob er JETZT der Auslöser ist, ist falsch.
Und dass Xhaka oder jemand anderes nie solch eine Aktion gebracht haben, spricht doch umso mehr gegen diese sogenannten "Fans" und deren Verhalten damals.
Teile da eher die Meinung von Frederik00. Schöner wäre es, wenn er sich durchbeißen würde, statt so zu resignieren. Aber ich würde nicht auf die Idee kommen darauf zu pochen, wie viel er jetzt zu verantworten hat. Da leisten sich die Menschen vor allem auf Social Media ganz andere Dinger.
Da widersprichst du dir ein Stück weit selbst.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Unabhängig davon ist er mit seiner Aktion natürlich auch ein Auslöser gewesen.
Als Profi muss man in solchen Momenten einfach abgeklärter reagieren, egal was intern oder emotional gerade los ist.
Ich will ihn damit keineswegs komplett an den Pranger stellen. Ich sehe nach wie vor großes Potenzial in ihm und nehme ihn auch als Mensch wahr, nicht nur als Spieler. Trotzdem gehört zur Ehrlichkeit dazu, dass das in der Situation auch ein Fehler von ihm war. Ihn komplett von jeder Verantwortung freizusprechen, wäre aus meiner Sicht nicht richtig.
Du musst schon richtig lesen, was geschrieben wird.
Auf Social Media sieht er die Kommentare, Beleidigungen und Anfeindungen.
Das versucht dier PressingPoet aufzuzeigen.
In welcher Welt sind wir angekommen, dass Spieler gehated werden, weil Sie Ihre Posts archivieren. Übrigens hat Boniface auch zu seiner Lev Zeit Leverkusen Beiträge archiviert und nur die Beiträge aus der nigerianischen Nationalmannschaft drin gehabt. Als Erwachsene sich hiervon triggern zu lassen, spricht über den Charakter jedes einzelnen.
Das sagt natürlich nichts über den Charakter von Tillman aus, gleichermaßen ist Social Media halt auch nicht bedeutungslos. Das konsumieren so viele Menschen täglich. Gerade in Bezug auf prominente ist das ja schon ein eigenes sehr großes Medium. Wenn ein Spieler, der sportlich aktuell sehr umstritten ist, es zuletzt laut Medien hieß, dass er mit dieser Einwechselrolle alles andere als zufrieden ist (was ja auch gut und richtig ist, wäre traurig wenn er das nicht wäre), dann aus dem nichts alle Beiträge in Bezug auf Bayer löscht (gleichermaßen aber seine PSV-Rangers und Bayern-Beiträge nicht), dann ist doch klar, dass das für Aufsehen sorgt. Das muss den mediengeschulten Profis bewusst sein. Man darf da immer noch kein extremes Drama draus machen, aber clever ist das definitiv nicht. Man kann sowas eben auch als Statement verstehen. Muss man nicht, aber kann man.
Auch hier bitte richtig lesen:
Ich spreche den Charakter der Leute auf Insta und hier auf TM an, die sich von sowas getriggert fühlen.
Bin bei dir, dass es einfach unnötig ist, die Beiträge zu archivieren und Tillmann über die Folgen bewusst sein sollte.
Woher willst du deren Charakter kennen? Deine Art ist sehr schwierig. Zudem der Hinweis die ganze zeit, dass man richtig lesen sollte.
Schalte einen Gang zurück
Wer Leute im Internet beleidigt, bepöbelt oder anfeindend lässt sehr tief blicken.
Danke deine Art auch, dafür wurdest du ja auch gebannt.
Würde man die Posts hier richtig lesen, dann würde man anderen nicht unterstellen, Aussagen getätigt zu haben, die eben nicht getätigt wurden. Siehe deinen Post:
Zitat von Dream04
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Einerseits sagst du, Tillman habe „vermutlich“ gar nicht viel von der ganzen Situation mitbekommen, andererseits betonst du, dass Teile der Anhängerschaft schon seit längerer Zeit gegen ihn arbeiten.
Das passt so nicht ganz zusammen.
Fahr einen Gang runter, fühl dich nicht direkt angegriffen und versuch sachlich zu diskutieren
Du hast hier absolut gar nichts über meine Art zu melden und meine Worte mit dem Gang zurückschalten brauchst du auch nicht zu wiederholen.
Das was du hier abziehst ist ganz, ganz schlechtes benehmen.
Zitat von Dream04
Deine Art ist sehr schwierig.
Deine Art ist sehr schwierig.
Merkst du eigentlich noch was?
Wenn du was persönliches klären willst, kannst du eine PN schicken, ansonsten bitte zurück zum Thema.
Tillmann soll laut Sportbild mit der Aktion ein Zeichen gegen massive Beleidigung setzen wollen, ohne strafrechtlich vorgehen zu wollen. Inwiefern diese Aktion ein richtiges Zeichen ist, weiß ich nicht. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum. Da hätte er die Leute lieber anzeigen sollen.
08.05.2026 - 17:23 Uhr
Tillman sollte einfach seine Sachen packen und gehen.
Hoffen das irgendein dummer Premier League im Sommer annähernd 30 Millionen bietet und ab dafür.
Dann werden die Defizite noch eklatanter zu sehen, da seine Physis und Schnelligkeit für die Insel vorne und hinten nicht reichen.
Die englische Presse wird ihn dann sowieso zerreißen, da braucht er auch keine kryptischen Instagram Posts gegen Fußballfans zu machen.
Hoffen das irgendein dummer Premier League im Sommer annähernd 30 Millionen bietet und ab dafür.
Dann werden die Defizite noch eklatanter zu sehen, da seine Physis und Schnelligkeit für die Insel vorne und hinten nicht reichen.
Die englische Presse wird ihn dann sowieso zerreißen, da braucht er auch keine kryptischen Instagram Posts gegen Fußballfans zu machen.
08.05.2026 - 17:49 Uhr
Zitat von Buerriger
Tillman sollte einfach seine Sachen packen und gehen.
Hoffen das irgendein dummer Premier League im Sommer annähernd 30 Millionen bietet und ab dafür.
Dann werden die Defizite noch eklatanter zu sehen, da seine Physis und Schnelligkeit für die Insel vorne und hinten nicht reichen.
Die englische Presse wird ihn dann sowieso zerreißen, da braucht er auch keine kryptischen Instagram Posts gegen Fußballfans zu machen.
Tillman sollte einfach seine Sachen packen und gehen.
Hoffen das irgendein dummer Premier League im Sommer annähernd 30 Millionen bietet und ab dafür.
Dann werden die Defizite noch eklatanter zu sehen, da seine Physis und Schnelligkeit für die Insel vorne und hinten nicht reichen.
Die englische Presse wird ihn dann sowieso zerreißen, da braucht er auch keine kryptischen Instagram Posts gegen Fußballfans zu machen.
Wow schön direkt und auf den Punkt gebracht. Denke aber dieser post wird nicht lange stehen bleiben. Spüre jetzt schon wie alle den Alarm Knopf drücken
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