Libero - noch zeitgemäß?!
04.01.2007 - 00:20 Uhr
29.01.2010 - 18:15 Uhr
Ich halte Liberos für dermaßen von vorgestern... Dass nur noch Leute wie Otto Rehhagel so ein System spielen lassen hat seinen Grund. Meiner Meinung nach ist ein Libero-System destruktiv, langweilig und heutzutage glücklicherweise auch den Fans nicht mehr vermittelbar, außer eben in Griechenland. Gegen heutige Gegenspieler sähe jeder noch so gute Libero schnell sehr alt aus... Zur Viererkette gibt es keine Alternativen. :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SchlampigesGenie am 29.01.2010 um 18:21 Uhr bearbeitet
28.09.2010 - 23:43 Uhr
Zitat von Coockay:
Ich dachte aber zumindest immer, dass vor dem Libero 2 Vorstopper (sowas wie Innenverteidiger?) spielen sollten, was hier aber offensichtlich nicht der Fall war.
Sieht das normale System mit Libero wirklich so aus?
Natürlicht nicht. Wenn man mit Libero spielt, muss man vor ihn zwei Manndecker stellen, die sich um die gegnerischen Stürmer kümmern. Ob die dann Manndeckung oder Raumdeckung spielen ist relativ egal. Zwei AVs vor den Libero zu stellen und sonst keine Verteidiger ist natürlich Schwachsinn.....
In unserer Mannschaft spielen wir so:
----------Torwart-----------
-----------Libero------------
-------MD--------MD---------
-RM-----6er--6er-----LM-
-----------10er-------------
------------ST-------------
Die Aufgaben eines Außenverteidigers müssen die äußeren Mittelfeldspieler übernehmen.
Ich dachte aber zumindest immer, dass vor dem Libero 2 Vorstopper (sowas wie Innenverteidiger?) spielen sollten, was hier aber offensichtlich nicht der Fall war.
Sieht das normale System mit Libero wirklich so aus?
Natürlicht nicht. Wenn man mit Libero spielt, muss man vor ihn zwei Manndecker stellen, die sich um die gegnerischen Stürmer kümmern. Ob die dann Manndeckung oder Raumdeckung spielen ist relativ egal. Zwei AVs vor den Libero zu stellen und sonst keine Verteidiger ist natürlich Schwachsinn.....
In unserer Mannschaft spielen wir so:
----------Torwart-----------
-----------Libero------------
-------MD--------MD---------
-RM-----6er--6er-----LM-
-----------10er-------------
------------ST-------------
Die Aufgaben eines Außenverteidigers müssen die äußeren Mittelfeldspieler übernehmen.
29.09.2010 - 01:16 Uhr
Ich hab ab "6er 6er / 2 technisch starke aber zweikampfschwache Spieler" gedacht, daß gibt mindestens 5 Kisten. Bei 9 Gegentoren ist mir dann mein wohlverdientes Weißbier aus der Nase rausgekommen. :D
Ich würde da eher zu einem 5-3-2 übergehen, dann könnt Ihr mit Libero, 2 Manndeckern und 2 Aussen spielen, die aber wirklich ausdauernd sind und nach jedem Spiel für die Dopingkontrolle gelost werden. Die AV, die Du beschreibst, würde ich dann als IV einsetzen und die 6er als AV so wie einst vielleicht Manni Kaltz. Im Ballbesitz müssen die dann nach vorne kommen und den 10er sowie die Om unterstützen - aber was ist das eigentlich für eine Raute ?!?
Hat Euer Trainer eigentlich einen Trainerschein oder hast Du das System u.U. völlig falsch verstanden ?
Oder war mein wohlverdientes Weißbier doch zuviel ?
Ich würde da eher zu einem 5-3-2 übergehen, dann könnt Ihr mit Libero, 2 Manndeckern und 2 Aussen spielen, die aber wirklich ausdauernd sind und nach jedem Spiel für die Dopingkontrolle gelost werden. Die AV, die Du beschreibst, würde ich dann als IV einsetzen und die 6er als AV so wie einst vielleicht Manni Kaltz. Im Ballbesitz müssen die dann nach vorne kommen und den 10er sowie die Om unterstützen - aber was ist das eigentlich für eine Raute ?!?
Hat Euer Trainer eigentlich einen Trainerschein oder hast Du das System u.U. völlig falsch verstanden ?
Oder war mein wohlverdientes Weißbier doch zuviel ?
29.09.2010 - 01:49 Uhr
Zitat von Coockay:
Nun stellt sich mir die Frage wo darin die Vorteile liegen sollen.
der große vorteil an deiner aufstellung ist dass man mit torwart nur 10 spieler hat, das heisst einer kann sich ausruhen. dafür verliert man mit 11 spielern normalerweise nicht so hoch.
ansonsten stehen vor dem libero natürlich 2 innenverteidiger, dann gibt es systeme mit av, die aber relativ offensiv ausgerichtet sind, oder ohne. dann übernehmen die mittelfeldspieler diese aufgaben mit.
ohne av stellt man mindestens zwei stürmer auf, damit sich die spieler nicht auf den füßen stehen. nur einen stürmer zu haben gibt mit libero generell ein sehr defensives system (5-4-1).
vorteile hat ein system mit libero wenn die innenverteidiger nicht gut sind, so dass eine zusätzliche absicherung sinnvoll ist (nordkorea 2010, griechenland 2004), und wenn man keine vernünftige abseitsfalle hinkriegt. will man auf abseits spielen dann muss der libero mit vorrücken und kann nicht mehr absichern.
Nun stellt sich mir die Frage wo darin die Vorteile liegen sollen.
der große vorteil an deiner aufstellung ist dass man mit torwart nur 10 spieler hat, das heisst einer kann sich ausruhen. dafür verliert man mit 11 spielern normalerweise nicht so hoch.
ansonsten stehen vor dem libero natürlich 2 innenverteidiger, dann gibt es systeme mit av, die aber relativ offensiv ausgerichtet sind, oder ohne. dann übernehmen die mittelfeldspieler diese aufgaben mit.
ohne av stellt man mindestens zwei stürmer auf, damit sich die spieler nicht auf den füßen stehen. nur einen stürmer zu haben gibt mit libero generell ein sehr defensives system (5-4-1).
vorteile hat ein system mit libero wenn die innenverteidiger nicht gut sind, so dass eine zusätzliche absicherung sinnvoll ist (nordkorea 2010, griechenland 2004), und wenn man keine vernünftige abseitsfalle hinkriegt. will man auf abseits spielen dann muss der libero mit vorrücken und kann nicht mehr absichern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von theghaz am 29.09.2010 um 02:04 Uhr bearbeitet
29.09.2010 - 02:14 Uhr
Zitat von Nitram:
Natürlicht nicht. Wenn man mit Libero spielt, muss man vor ihn zwei Manndecker stellen, die sich um die gegnerischen Stürmer kümmern. Ob die dann Manndeckung oder Raumdeckung spielen ist relativ egal. Zwei AVs vor den Libero zu stellen und sonst keine Verteidiger ist natürlich Schwachsinn.....
In unserer Mannschaft spielen wir so:
----------Torwart-----------
-----------Libero------------
-------MD--------MD---------
-RM-----6er--6er-----LM-
-----------10er-------------
------------ST-------------
Die Aufgaben eines Außenverteidigers müssen die äußeren Mittelfeldspieler übernehmen.
Ganz schön sozial, dass ihr mit einem Mann weniger auflauft :p
Natürlicht nicht. Wenn man mit Libero spielt, muss man vor ihn zwei Manndecker stellen, die sich um die gegnerischen Stürmer kümmern. Ob die dann Manndeckung oder Raumdeckung spielen ist relativ egal. Zwei AVs vor den Libero zu stellen und sonst keine Verteidiger ist natürlich Schwachsinn.....
In unserer Mannschaft spielen wir so:
----------Torwart-----------
-----------Libero------------
-------MD--------MD---------
-RM-----6er--6er-----LM-
-----------10er-------------
------------ST-------------
Die Aufgaben eines Außenverteidigers müssen die äußeren Mittelfeldspieler übernehmen.
Ganz schön sozial, dass ihr mit einem Mann weniger auflauft :p
29.09.2010 - 03:56 Uhr
Zitat von goasmass:
Zitat von Nitram:
Natürlicht nicht. Wenn man mit Libero spielt, muss man vor ihn zwei Manndecker stellen, die sich um die gegnerischen Stürmer kümmern. Ob die dann Manndeckung oder Raumdeckung spielen ist relativ egal. Zwei AVs vor den Libero zu stellen und sonst keine Verteidiger ist natürlich Schwachsinn.....
In unserer Mannschaft spielen wir so:
----------Torwart-----------
-----------Libero------------
-------MD--------MD---------
-RM-----6er--6er-----LM-
-----------10er-------------
------------ST-------------
Die Aufgaben eines Außenverteidigers müssen die äußeren Mittelfeldspieler übernehmen.
Ganz schön sozial, dass ihr mit einem Mann weniger auflauft :p
:D :D
Deswegen verlieren wir so oft.....
Nee, wir spielen mit 2 Stürmern.
Zitat von Nitram:
Natürlicht nicht. Wenn man mit Libero spielt, muss man vor ihn zwei Manndecker stellen, die sich um die gegnerischen Stürmer kümmern. Ob die dann Manndeckung oder Raumdeckung spielen ist relativ egal. Zwei AVs vor den Libero zu stellen und sonst keine Verteidiger ist natürlich Schwachsinn.....
In unserer Mannschaft spielen wir so:
----------Torwart-----------
-----------Libero------------
-------MD--------MD---------
-RM-----6er--6er-----LM-
-----------10er-------------
------------ST-------------
Die Aufgaben eines Außenverteidigers müssen die äußeren Mittelfeldspieler übernehmen.
Ganz schön sozial, dass ihr mit einem Mann weniger auflauft :p
:D :D
Deswegen verlieren wir so oft.....
Nee, wir spielen mit 2 Stürmern.
29.09.2010 - 13:54 Uhr
Spiel seit Beginn dieser Saison in ner Betriebsliga im Raum Nbg. Niveau A-Klasse bis Kreisklasse. Und im Schnitt doch ältere Mannschaften, als mans aus Sportvereinen gewohnt ist.
Und nach Aussage spielen 10 von 11 Mannschaften mit Libero und dem hier schon öfters genannten System.
----------Torwart-----------
-----------Libero------------
-------MD--------MD--------
-RM-----6er--6er-----LM-
-----------10er-------------
---------ST----ST----------
Bei dem meisten Teams, wie auch unseren fällt es einfach auf das die Abwehr "alt" und der Angriff "jung" ist. Neben der Tatsache, dass die meisten Abwehrspieler den Libero tatsächlich noch aus ihrer Jugend kennen, hier wohl absolut legitim wenn man nicht mehr die schnellsten IV hat und mit einem Liber absichert.
2 Dinge in dem System sind aber meiner Ansicht nach auschlaggebend für den Erfolg.
1. Die Lücke zwischen den 6er und den beiden Manndeckern. Dadurch das die Stürmer die beiden Manndeckern "mitziehen" und der Libero in Normallfall hinter den MD bleiben entsteht in der Regel ein großes Loch. Spielstarke Mannschaften können das leichter ausspielen und somit für mehr Gefahr sorgen.
Also entweder muss die ganze Mannschaft tiefer stehen und sich fallen lassen, oder der Libero seien Manndecker auffordern "rauszurücken" und die Lücke zu schließen.
Im ersten Fall verliert man eventuell an Angriffskraft und im zweiten läuft man wieder Gefahr durch einen steilen Pass ausgehebelt zu werden, so dass der Libero absolent wird.
2. Die beiden Außenspieler oder Flügelläufer sind mMn die ärmsten Schweine auf dem Platz (gut das ich einer davon bin).
Offensiv müssen sie das Spiel breit machen und Überzahlsituationen generieren. Am besten noch schnell und technisch stark sein.
Ebenso aber die Aufgabe einen Außenverteidigers übernehmen. Hinten helfen und auf ihrer Position zweikampfstark sein und über gutes Stellungsspiel verfügen.
In dem meisten Fällen läuft man in der Regel 90 Minuten lang neben dem gleichen Spieler her, da der Gegner oft das gleiche System anwendet und man somit in permanenter Manndeckung auf dem Spielfeld ist.
Ergo braucht der Spieler am besten noch eine starke Grundphysis um das Tempo zu halten.
( Im Gebiet des BayrischenFussballVerband durch Rückwechsel etwas weniger wichtig worden)
Danke für die Aufmerksamkeit
Und nach Aussage spielen 10 von 11 Mannschaften mit Libero und dem hier schon öfters genannten System.
----------Torwart-----------
-----------Libero------------
-------MD--------MD--------
-RM-----6er--6er-----LM-
-----------10er-------------
---------ST----ST----------
Bei dem meisten Teams, wie auch unseren fällt es einfach auf das die Abwehr "alt" und der Angriff "jung" ist. Neben der Tatsache, dass die meisten Abwehrspieler den Libero tatsächlich noch aus ihrer Jugend kennen, hier wohl absolut legitim wenn man nicht mehr die schnellsten IV hat und mit einem Liber absichert.
2 Dinge in dem System sind aber meiner Ansicht nach auschlaggebend für den Erfolg.
1. Die Lücke zwischen den 6er und den beiden Manndeckern. Dadurch das die Stürmer die beiden Manndeckern "mitziehen" und der Libero in Normallfall hinter den MD bleiben entsteht in der Regel ein großes Loch. Spielstarke Mannschaften können das leichter ausspielen und somit für mehr Gefahr sorgen.
Also entweder muss die ganze Mannschaft tiefer stehen und sich fallen lassen, oder der Libero seien Manndecker auffordern "rauszurücken" und die Lücke zu schließen.
Im ersten Fall verliert man eventuell an Angriffskraft und im zweiten läuft man wieder Gefahr durch einen steilen Pass ausgehebelt zu werden, so dass der Libero absolent wird.
2. Die beiden Außenspieler oder Flügelläufer sind mMn die ärmsten Schweine auf dem Platz (gut das ich einer davon bin).
Offensiv müssen sie das Spiel breit machen und Überzahlsituationen generieren. Am besten noch schnell und technisch stark sein.
Ebenso aber die Aufgabe einen Außenverteidigers übernehmen. Hinten helfen und auf ihrer Position zweikampfstark sein und über gutes Stellungsspiel verfügen.
In dem meisten Fällen läuft man in der Regel 90 Minuten lang neben dem gleichen Spieler her, da der Gegner oft das gleiche System anwendet und man somit in permanenter Manndeckung auf dem Spielfeld ist.
Ergo braucht der Spieler am besten noch eine starke Grundphysis um das Tempo zu halten.
( Im Gebiet des BayrischenFussballVerband durch Rückwechsel etwas weniger wichtig worden)
Danke für die Aufmerksamkeit
29.09.2010 - 21:50 Uhr
Mit Libero spielen bedeutet Manndeckung spielen. Das heisst jeder hat einen zugewiesenen Gegenspieler und hechelt diesem hinterher. Dabei wird nicht berücksichtigt welchen Konditionszustand wer hat. Es wird gelaufen und sich dem Gegenspieler auf die Füße gestellt. Nach 90 Minuten ist der Spieler platt und es kommt zu Fehlern, weil man sich nicht mehr konzentrieren kann.
Ohne Libero spielen, bedeutet Raumdeckung spielen. Das heisst das Spielfeld ist aufgeteilt in Felder. Theoretisch brauch so jeder Spieler nur seine ihm zugewiesene Fläche bearbeiten (Ausnahme natürlich, wenn ein Mitspieler überfordert ist und ausgeholfen werden muss). Dennoch wird weniger gelaufen und die Spieler können sich besser konzetrieren.
Raumdeckung ist einfach effektiver und verschleudert nicht unnötig Energie.
Hängt bei der Manndeckung jemand seinen Gegenspieler ab, hat er Überzahl und kann leichter das Spielgeschehen dominieren.
Ohne Libero spielen, bedeutet Raumdeckung spielen. Das heisst das Spielfeld ist aufgeteilt in Felder. Theoretisch brauch so jeder Spieler nur seine ihm zugewiesene Fläche bearbeiten (Ausnahme natürlich, wenn ein Mitspieler überfordert ist und ausgeholfen werden muss). Dennoch wird weniger gelaufen und die Spieler können sich besser konzetrieren.
Raumdeckung ist einfach effektiver und verschleudert nicht unnötig Energie.
Hängt bei der Manndeckung jemand seinen Gegenspieler ab, hat er Überzahl und kann leichter das Spielgeschehen dominieren.
01.10.2010 - 13:17 Uhr
Lustigerweise macht auch öfters mal einer der Verteidiger den Libero indem er einfach den letzten Mann macht :P ist mir mal in letzter zeit aufgefallen bei den profimannschaften nachdem mein trainer mich darauf aufmerksam gemacht hat als ich mich wegen der aufstellung aufgeregt hatte :D
04.10.2010 - 14:07 Uhr
ein Libero macht im Profifußball kaum noch Sinn.
Mit Libero kann man nicht mehr auf Abseitsspielen, aber bei den Profimannschaften ist das Abseitsspiel ziemlich perfektioniert und funktioniert ja auch häufig.
Die beiden Manndecker würden zwar die Stürmer aus dem Verkehr ziehen aber im Profifußball ist mittlerweile auch ein Abwehrspieler so spielstark, dass man ihm am Torschuss hindern muss,
Boateng, Badstuber, Lucio, Maicon, ect.
Das System macht nur in den unteren Spielklassen Sinn, da man dort einfach wegen fehlender trainingszeit das Abseits nicht so gut tranieren kann und die Stürmer die einzigen sind die das Tor treffen ;) (übertrieben)
das ist jetzt eine ziemlich vereinfachte ausführung und es gibt auch noch ein paar mehr punkte die gegen einen Libero sprechen (im Profifußball)
Mit Libero kann man nicht mehr auf Abseitsspielen, aber bei den Profimannschaften ist das Abseitsspiel ziemlich perfektioniert und funktioniert ja auch häufig.
Die beiden Manndecker würden zwar die Stürmer aus dem Verkehr ziehen aber im Profifußball ist mittlerweile auch ein Abwehrspieler so spielstark, dass man ihm am Torschuss hindern muss,
Boateng, Badstuber, Lucio, Maicon, ect.
Das System macht nur in den unteren Spielklassen Sinn, da man dort einfach wegen fehlender trainingszeit das Abseits nicht so gut tranieren kann und die Stürmer die einzigen sind die das Tor treffen ;) (übertrieben)
das ist jetzt eine ziemlich vereinfachte ausführung und es gibt auch noch ein paar mehr punkte die gegen einen Libero sprechen (im Profifußball)
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