Lars Windhorst

Zitat von Der-Neue


So unterschiedlich sind die Sichtweisen!
Für mich ist man Seitens Hertha mit LW respektlos umgegangen und unser kleiner Fürst meinte er kann LW über den Tisch hin und her ziehen, wie es beliebt.
LW hat mit Sicherheit von seiner ehemals reichlich vorhandenen Euphorie eingebüßt und Lust, sowie Geld verloren.

Zitat von ZeroGrabbity
Ich würde aktuell an Herthas Stelle alles unternehmen um Windhorst loszuwerden unabhängig von der Personalie Gegenbauer.

Zitat von Der-Neue
So unterschiedlich sind die Sichtweisen!
Für mich ist man Seitens Hertha mit LW respektlos umgegangen und unser kleiner Fürst meinte er kann LW über den Tisch hin und her ziehen, wie es beliebt.
LW hat mit Sicherheit von seiner ehemals reichlich vorhandenen Euphorie eingebüßt und Lust, sowie Geld verloren.

Zitat von Blaustern

Sei es die Stadionplanung (der frühe Antrag gg Brandenburg war strategischer Suizid),(...) Zusammenstellung im Management inkl. dem neu geholten CEO der ganz fix wieder weg war

Zitat von pipo27
Vielleicht nochmal zum Verständnis, ohne eigene Meinung, sondern vollkommen wertneutral die reinen Fakten wie unser Verein funktioniert und aktuell organisiert ist. Bisschen trocken, aber letztendlich sollte man sich als Fan und/oder Mitglied mal damit beschäftigt haben.

Organisation von Hertha

Hertha ist eine GmbH & Co KGaA. Eine KG (bzw. KGaA) besteht immer aus zwei Parteien, einem persönlich haftenden Gesellschafter (Komplementär) und (einem) beschränkt haftenden Gesellschafter (Kommanditist), der nur in Höhe der Einlage haftet.

Die GmbH & Co. KGaA ist eine (übliche) Sonderform der KG. Dabei übernimmt eine GmbH (beschränkte Haftung) den Part der eigentlich persönlichen haftenden Gesellschafterin. Da die GmbH in sich schon haftungsbeschränkt ist, kann man dadurch eine komplette Haftungsbeschränkung erlangen (Trick17). Der Unterschied zwischen einer KG und einer KGaA ist lediglich, dass man anstatt Gesellschafteranteile Aktien erwirbt. Damit könnte man wie z.B. Dortmund an die Börse gehen, ist aber für uns unwichtig, da wir mit LW einen einzelnen Investor haben. Ob man nun KG oder KGaA sagt, ist also letzendlich egal.

Wer entscheidet bei Hertha?

Daher besteht Hertha aus zwei wesentlichen Firmen, der GmbH und der KG. Die GmbH trifft alle Entscheidungen für beide Firmen (ist immer so) durch die angestellten Geschäftsführer (Bobic und Schiller). Die Profiabteilung liegt in der KGaA, für die unsere Geschäftsführer Entscheidungen treffen, wie Personal, Spielertransfers und und und, eben das, was man über Hertha halt so mitbekommt. Die KG darf per Gesetz keine eigenen Entscheidungen treffen, sondern wird von der GmbH geführt.

Was hat Windhorst gekauft

An der KG, also der Profiabteilung hat LW rund 66% der Anteile gekauft und dafür rund 375 Mio. Eure gezahlt. Hertha bekommt das Gekd und LW 66% der o.g. Aktien.

LW hat damit in vollem Bewusstsein Firmenanteile gekauft über deren Geschicke unsere Geschäftsführer entscheiden. Er darf per Gesetz keine Entscheidungen für Hertha treffen. Das war ihm auch bewusst, denn er beteiligt sich über Tennor an zig Firmen weltweit.

Wie kommt da jetzt der Verein und das Präsidium rein?

Gesellschafter bzw. Eigentümer der GmbH ist unser eingetragener Verein (e.V.). Der Verein wird vom Präsidium vertreten, das durch die Hertha-Mitglieder gewählt wird.

Den Mitgliedern gehört der Verein, dem Verein gehört die GmbH und und seit dem Einstieg von Windhorst gehören ihm von der KG ca. 66%.

Satzungen, die über das Gesellschaftsrecht hinaus gehen.

Jetzt kommen im Grunde erst Satzungen mit dazu. Die Wesentlichen sind:

-Das Päsidium, also die Vertretung des Vereins (e.V.) bzw. der Hertha-Mitglieder, trifft keine Entscheidungen in der GmbH, abgesehen davon, wer die Geschäftsführer sind und dementsprechend die Geschicke der Profiabteilung leitet. Die Entscheidung ist natürlich extrem wichtig, aber darüber hinaus sind unsere Geschäftsführer verantwortlich.

-die KG hat einen Aufsichtsrat, der neben dem Präsidium die Entscheidungen der Geschäftsführer kontrolliert. Dort hat LW 4 Personen für ihn sitzen.
-Es gibt Beiräte/Ausschüsse (Kontrollgremien) die wichtige Entscheidungen absegnen. Im Wichtigsten hat Windhorst zwei Sitze und wird dadurch regelmäßig über alles wichtige im Verein informiert, kann seine Meinung sagen und auch dagegen stimmen

Hertha hat also Kontrollgremien per Satzung eingebaut, um die Geschäftsfuhrung bei wichtigen (großen) Entscheidungen zu kontrollieren.

50+1

Die Regel sagt im Grunde, dass ein Investor keine Kontrolle, also 51% Stimmrechte (Entscheidungsmacht) eines Fußballvereins haben darf. Nochmal: Enscheidungen trifft die GmbH und die Musik spielt in der KG. LW hat zwar 66% Anteile/Aktien gekauft, aber nicht der GmbH (das wäre mit 50+1 nicht vertretbar), sondern der KG, da er da, genau wie von der DFL gewünscht, eben Kein Mitspracherecht hat. Dafür hat er jedoch Sitze in den Kontrolgremien bekommen, um dort Informationen direkt vom Verein zu erhalten und seine Meinung dort auch einbringen zu können. Da z.B. im Beirat große Entscheidungen zusätzlich abgesegnet werden müssen, kann er dort auch gegen Pläne der Geschäftsführung stimmen.

Ich hoffe, das ist weder pro noch contra Gegenbauer oder Windhorst neutral widergegeben. Da hier gerade eine Lagerbildung stattfindet, finde ich, sollten alle eine Faktenfrundlage haben auf der man spricht.

Wichtig finde ich festzuhalten:
Alle sportlichen Entscheidungen werden immer (!) von unseren Geschäftsführern (Bobic, Schiller) getroffen. Weder Windhorst noch Gegenbauer können direkte sportliche Entscheidungen treffen. Lediglich das Präsidium als Ganzes darf die Geschäftsführung bestimmen oder abwählen.

Kurze Einschätzung dann doch am Ende

Die Struktur ist an sich klug gewählt, wenn auch nicht so ganz einfach zu verstehen. Man hat die Mitglieder als Basis, die das Präsidium wählen, die dann die GmbH Geschäftsfuhrer bestimmen und in der KG (Profiabteilung) weitestgehend frei bestimmen können, mit Kontrollgremien an den kritischen Punkten. Die Mitglieder haben an sich den vollen Einfluss, aber mit zwischeninstanzen, damit nicht komplett sprunghaft gehandelt wird.

Zitat von bschuss



Also im Großen und Ganzen stimme ich Dir tendenziell zu, aber diese beiden Punkte würde ich doch stark relativieren.
Der Antrag kam einzig und allein von den Mitgliedern, und ihn einfach vor Abstimmung abzulehnen wäre ja keine Option gewesen. Man hätte aber sicherlich mehr dafür tun können, den Mitgliedern bewusst zu machen, was das heißt.
Und dass Schmidt schnell wieder weg war (ich trauere ihm übrigens stark hinterher) - es wurde von wirklich allen Seiten betont, dass das ausschließlich schwerwiegende familiäre Gründe hatte. Etwas anderes anzunehmen hat Stand heute keinerlei Grundlage und wäre einfach nur böswillig (oder hab ich was verpasst?). Natürlich hätte man aber auch hier die Position wieder neu besetzen können.

Zitat von Tagesspiegel
(...)
Windhorst sagt, er wüsste gerne, was mit seinem Geld eigentlich passiert ist.
Überliefert wird hier Folgendes: Für 100 Millionen Euro hat Hertha die Anteile von KKR zurückgekauft, 130 Millionen sind für Transfers ausgegeben worden, dazu kommt ein Minus von 100 Millionen durch Corona, welches zu decken war. Und ein einstelliger Millionenbetrag ist schließlich in die Infrastruktur geflossen. Ein einstelliger Millionenbetrag von 374 Millionen! Das Geld ist anscheinend eingesetzt worden, um die vorherrschenden finanziellen Engpässe zu überwinden. Natürlich hat der Klub nunmehr eine hohe Eigenkapitalbasis, was aus finanzwirtschaftlicher Sicht sehr gut ist. Aber nachhaltige Investitionstätigkeit sieht anders aus. Da hätte ich mir zum Beispiel gewünscht, dass ein Investor klarer in die Strategie eingreift, um Investitionen in Zukunftskonzepte sicherzustellen.

Aber es war auch Windhorst, der Herthas Vereinsführung mit seinem Gerede vom Big City Club und vom Europapokal vor sich hergetrieben hat.
Hertha BSC ist ein Unternehmen mit einem Umsatz um die 100 Millionen Euro. Das ist nicht viel, in der Bundesliga bewegst du dich damit im Mittelfeld. Da kann ich doch nicht Investitionssummen mit höchstem Risiko raushauen ohne jedes Investitionscontrolling, ohne Risikomanagementsysteme. Der eine treibt den anderen vor sich her? Nein, ihr seid ein Unternehmen, ihr müsst gemeinsam dafür sorgen, dass das Geld strategisch und effizient eingesetzt wird. Einfach mal drei, vier Spieler kaufen für viel Geld, und alles wird besser: So funktioniert das doch nicht.

Mit 374 Millionen Euro die europäische Spitze angreifen zu wollen ist sowieso ein bisschen naiv, oder?
Das Geld allein ist es ja nicht. Das ist eine Anschubfinanzierung, oder besser: sollte es sein. Ich kann nicht erwarten, dass ich innerhalb von einem, zwei oder drei Jahren in die europäische Spitze komme. Das ist ein strategischer Prozess, den ich einstielen muss. Sie müssen den Klub aus einer schwierigen Lage heraus mit dem Investor stabilisieren und dann schauen: Was sind meine Erfolgspotenziale?

Welche sind das bei Hertha BSC?
Eines muss künftig die Jugendarbeit sein. Ein anderes ist der Standort. Sie sind in Berlin, in der Hauptstadt! Sie haben also die besten Voraussetzungen. Aber auch die besten Voraussetzungen müssen aktiviert werden. Und das dauert. Aber nur über diesen Hebel, über solide Arbeit, ein gutes Image, ein gutes Management, können Sie nach oben kommen. Schauen Sie sich Eintracht Frankfurt an: vom Chaosklub zum Europapokalsieger. Aber das geht nicht von heute auf morgen. Ein erfolgreiches Unternehmen hat eine Strategie und lässt diese Strategie wirken.

Wo steht Hertha aktuell?
Wenn sportlicher Erfolg der wichtigste Treiber ist, dann steht Hertha – darüber müssen wir nicht diskutieren – natürlich weit unterdurchschnittlich da. Das hat mit den häufigen Trainerwechseln zu tun, mit dem Umschlag im Kader und der fehlenden Kontinuität. Die Spielerentwicklung ist Bundesligadurchschnitt, wenn nicht gar schlechter. Auch die Marke ist eine Riesenbaustelle. Als Traditionsverein ist Hertha grundsätzlich bekannt, aber die Attitude zum Brand ist weitgehend negativ. Markenbildung ist im Profisport essenziell. Das trägt den Verein. Das lockt Sponsoren an, das lockt Geld an. Aber Hertha BSC steht für Unruhe. Das ist nicht gut. Und das spiegelt sich in allem anderen.

Herthas Präsident Werner Gegenbauer ist in dieser Woche zurückgetreten. Zuvor war er heftig von Windhorst attackiert worden. Wie soll der Verein mit einer solchen Einmischung des Investors umgehen?
Das ist wie in einem Unternehmen, wenn der Aufsichtsratsvorsitzende dem CEO sagt: „Pass auf, du bist 'ne Pfeife. Wir werden Deinen Vertrag nicht mehr verlängern.“ Was Imageeffekte anbelangt, ist das das Schlimmste, was Ihnen passieren kann. Katastrophe. Der Schaden für die Reputation ist maximal.

Nach den Buchstaben der 50+1-Regelung hat Windhorst seine Kompetenzen überschritten, wenn er sagt: Der Präsident muss weg.
Er kann doch sagen, was er will. Sie müssen nur schauen, dass Sie die Reputation des Unternehmens nicht schädigen. Am Ende ist nicht entscheidend, was man sagt, sondern was man tut. Und mal ernsthaft: Die 50+1-Regelung in Deutschland existiert doch nur noch auf dem Papier. Ich befürworte die 50+1-Regelung sehr, aber handwerklich ist sie nicht mehr zeitgemäß. Weil sie anfechtbar ist und in der Praxis längst ausgehebelt wird.

Was bedeutet das perspektivisch?
Wir glauben immer noch, dass die Bundesliga die beste Liga in Europa ist, aber ganz ehrlich: An die Premier League und die La Liga kommen wir so schnell nicht mehr heran. Das lässt sich nur mit strategischen Investoren ändern. Und diese Investoren stehen vor der Tür. Die wollen. Aber die werden von der 50+1-Regelung oder der vermeintlichen 50+1-Regelung abgehalten. Wir brauchen Klarheit, eine eindeutige Regelung ohne Schlupflöcher. Ich bin davon überzeugt, dass es eine Modifikation geben wird. Wir benötigen Investoren, die glaubwürdig Anteile an einer Kapitalgesellschaft kaufen. Aber als Investor will ich auch wissen, was mit meinem Geld passiert. Ich möchte keine Kontrolle, aber ich möchte zumindest ein Mitspracherecht und Rechenschaft.

Ist das das Versäumnis von Lars Windhorst, dass er das bei seinem Einstieg bei Hertha nicht klar geregelt hat?
Ich glaube, beiden Seiten war nicht klar, was auf sie zukommt. Hinzu kommt, dass Hertha BSC meines Erachtens keinen strategischen Plan besaß, wie das Geld eingesetzt werden soll. Und man hat sich auch über die strategische wie kulturelle Passgenauigkeit von Klub, Fans und Investor überhaupt keine Gedanken gemacht.

Was heißt das?
Zwischen Verein und Investor muss es kulturell passen, nicht nur finanziell. Die Motive müssen übereinandergelegt werden und deckungsgleich sein. Bei Windhorst und Hertha ist nichts übereinandergelegt worden. Das ist der Klassiker in einer solchen Situation. Die Klubs suchen Investoren, die zunächst einmal eine finanzielle Lücke stopfen. Das war auch bei Hertha so: KKR ablösen und die schlechte Eigenkapitalausstattung ausgleichen. Erst im vergangenen Sommer ist bei Hertha eine Strategieabteilung implementiert worden – zwei Jahre nach dem Einstieg des Investors. Da frage ich mich doch: Mit welcher Strategie ist man denn in dieses Zusammenspiel reingegangen?

Wie schwierig ist es, die Konstruktionsfehler im Nachhinein noch zu korrigieren?

Das Geld ist ja so gut wie weg! Was wollen Sie machen? Ich bin zwar kein Insider, aber nach außen macht Hertha mit all den kommunikativen und strategischen Problemen nicht den Eindruck, dass man Herr der Lage ist. Sicherlich war es ein guter Schachzug, Fredi Bobic zu holen. Aber solche strategischen Entscheidungen wirken sich ja nicht ad hoc aus, sondern erst in drei bis fünf Jahren. Fußball ist ein Tagesgeschäft. Das im Nachhinein zu korrigieren, das wird schwierig.(...)

Zitat von Herthubal
https://www.kicker.de/windhorst-unter-pfiffen-ich-gehe-nicht-weg-904052/artikel

Hier nochmal Auszüge aus der Rede Windhorst's von der MV. Alles sehr nachvollziehbar was er sagt. "Windhorst raus" ist so eine sinnfreie Forderung. Schwer zu ertragen solche Anhänger. Simpelste Zusammenhänge nicht zu verstehen, wie die Tatsache, dass Windhorst nicht gewählt und daher nicht rausgeschmissen werden kann, ok kann passieren. Aber dann auch noch so stur zu sein und nicht zuzuhören um die Sichtweise des anderen zu verstehen.