Lars Windhorst
28.11.2019 - 23:49 Uhr
02.02.2021 - 22:15 Uhr
Zitat von Atzenfratze
Quelle: m.tagesspiegel.de
Präsident Werner Gegenbauer hat bei der Mitgliederversammlung vor knapp zwei Wochen berichtet, dass dem Verein das Investment Windhorsts in Form einer Wandelanleihe vorliege. Das konnte man so verstehen, dass damit die letzte vereinbarte Rate von 100 Millionen Euro gemeint war. In Wirklichkeit aber ging es um die vorletzte Tranche von 50 Millionen Euro aus diesem Sommer. Damals ist also kein Geld geflossen. Das Investment ist lediglich in Form einer Anleihe abgesichert worden, die Hertha jedoch jederzeit in Kapital umwandeln kann
Hier ein Artikel aus dem November vom Tagesspiegel zu der Thematik.Obwohl auch das ein bisschen verwirrend erklärt ist. Natürlich ist Geld geflossen (nur nicht die vollen 50 Mio., wie wir später erfahren haben). Es war/ist aber eben erstmal nur Fremdkapital, welches Hertha Tennor schuldet solange sie nicht von ihrem Wandlungsrecht gebrauch machen. Dass wir von diesem Wandlungsrecht gebrauch machen, ist wohl zu 99% sicher.
Bzw. wir haben es auch schon, denn ich hab parallel nochmal einen kurzen Blick ins Handelsregister geworfen -
neues Grundkapital beträgt laut Anmeldung vom 12.01.2021 6.063.568 Euro.
Damit hält Tennor jetzt 57,1% der Kommanditaktien.
03.02.2021 - 09:57 Uhr
Zitat von Dicksen_Paule
Obwohl auch das ein bisschen verwirrend erklärt ist. Natürlich ist Geld geflossen (nur nicht die vollen 50 Mio., wie wir später erfahren haben). Es war/ist aber eben erstmal nur Fremdkapital, welches Hertha Tennor schuldet solange sie nicht von ihrem Wandlungsrecht gebrauch machen. Dass wir von diesem Wandlungsrecht gebrauch machen, ist wohl zu 99% sicher.
Bzw. wir haben es auch schon, denn ich hab parallel nochmal einen kurzen Blick ins Handelsregister geworfen -
neues Grundkapital beträgt laut Anmeldung vom 12.01.2021 6.063.568 Euro.
Damit hält Tennor jetzt 57,1% der Kommanditaktien.
Zitat von Atzenfratze
Quelle: m.tagesspiegel.de
Präsident Werner Gegenbauer hat bei der Mitgliederversammlung vor knapp zwei Wochen berichtet, dass dem Verein das Investment Windhorsts in Form einer Wandelanleihe vorliege. Das konnte man so verstehen, dass damit die letzte vereinbarte Rate von 100 Millionen Euro gemeint war. In Wirklichkeit aber ging es um die vorletzte Tranche von 50 Millionen Euro aus diesem Sommer. Damals ist also kein Geld geflossen. Das Investment ist lediglich in Form einer Anleihe abgesichert worden, die Hertha jedoch jederzeit in Kapital umwandeln kann
Hier ein Artikel aus dem November vom Tagesspiegel zu der Thematik.Obwohl auch das ein bisschen verwirrend erklärt ist. Natürlich ist Geld geflossen (nur nicht die vollen 50 Mio., wie wir später erfahren haben). Es war/ist aber eben erstmal nur Fremdkapital, welches Hertha Tennor schuldet solange sie nicht von ihrem Wandlungsrecht gebrauch machen. Dass wir von diesem Wandlungsrecht gebrauch machen, ist wohl zu 99% sicher.
Bzw. wir haben es auch schon, denn ich hab parallel nochmal einen kurzen Blick ins Handelsregister geworfen -
neues Grundkapital beträgt laut Anmeldung vom 12.01.2021 6.063.568 Euro.
Damit hält Tennor jetzt 57,1% der Kommanditaktien.
Was ich nicht verstehe, nicht mal das gesamte Geld des ersten Deals wurde jemals komplett überwiesen, ist das nicht schon Vertragsbruch ?
Wieso scheint es als wäre die Herttha aktuell nicht mit genug Geld ausgestattet ? Wir haben doch gerade mal ca 50% des ersten Deals ausgegeben. Es sollten keine Schulden oder andere laufende Kosten davon beglichen werden, also wo ist die Kohle hin ? Es müssten grob noch locker 70-100 Millionen übrig sein.
So und nun noch, wieso darf dieser Investor behaupten , ihm gehören 57,iwas % vom Verein wenn dieser noch ausstehende Zahlungen zu leisten hat? Also wenn ich das richtig überschlage
Von den ersten 225 mio kamen nur 175 bei uns an, dann nachmals 50 mio in Form einer Anleihe, fehlen also noch immer 150 Mio von der Aufstockung.
Bitte korrigiert mich falls ich etwas falsch dargestellt hab, ich werde langsam zickig und hätte große Lust Herrn Lehmann zum schweigen zu bringen....
Muss ich doch dankbarer sein ???
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SnesOne am 03.02.2021 um 09:58 Uhr bearbeitet
03.02.2021 - 11:10 Uhr
Zitat von Dicksen_Paule
Obwohl auch das ein bisschen verwirrend erklärt ist. Natürlich ist Geld geflossen (nur nicht die vollen 50 Mio., wie wir später erfahren haben). Es war/ist aber eben erstmal nur Fremdkapital, welches Hertha Tennor schuldet solange sie nicht von ihrem Wandlungsrecht gebrauch machen. Dass wir von diesem Wandlungsrecht gebrauch machen, ist wohl zu 99% sicher.
Bzw. wir haben es auch schon, denn ich hab parallel nochmal einen kurzen Blick ins Handelsregister geworfen -
neues Grundkapital beträgt laut Anmeldung vom 12.01.2021 6.063.568 Euro.
Damit hält Tennor jetzt 57,1% der Kommanditaktien.
Zitat von Atzenfratze
Quelle: m.tagesspiegel.de
Präsident Werner Gegenbauer hat bei der Mitgliederversammlung vor knapp zwei Wochen berichtet, dass dem Verein das Investment Windhorsts in Form einer Wandelanleihe vorliege. Das konnte man so verstehen, dass damit die letzte vereinbarte Rate von 100 Millionen Euro gemeint war. In Wirklichkeit aber ging es um die vorletzte Tranche von 50 Millionen Euro aus diesem Sommer. Damals ist also kein Geld geflossen. Das Investment ist lediglich in Form einer Anleihe abgesichert worden, die Hertha jedoch jederzeit in Kapital umwandeln kann
Hier ein Artikel aus dem November vom Tagesspiegel zu der Thematik.Obwohl auch das ein bisschen verwirrend erklärt ist. Natürlich ist Geld geflossen (nur nicht die vollen 50 Mio., wie wir später erfahren haben). Es war/ist aber eben erstmal nur Fremdkapital, welches Hertha Tennor schuldet solange sie nicht von ihrem Wandlungsrecht gebrauch machen. Dass wir von diesem Wandlungsrecht gebrauch machen, ist wohl zu 99% sicher.
Bzw. wir haben es auch schon, denn ich hab parallel nochmal einen kurzen Blick ins Handelsregister geworfen -
neues Grundkapital beträgt laut Anmeldung vom 12.01.2021 6.063.568 Euro.
Damit hält Tennor jetzt 57,1% der Kommanditaktien.
Sollten die letzten 100 mio nicht den Anteil von 49,9% auf 66,6% aufstocken? Ich würde daher denken, dass die 50 mio Wandelanleihe die 8,5% sind, die Windhorst noch zu den 66,6% fehlen, und somit noch nicht vom Wandlungsrecht gebrauch gemacht worden ist.
100 mio für 16,7% (66,6% - 49,9%) und 50 mio für 8,5% (66,6% - 57,1%) käme beinahe genau auf den gleiche Preis hinaus. Die 16,7% müssten also schon eingetragen sein, auch wenn die 100 mio noch nicht geflossen sind.
03.02.2021 - 20:27 Uhr
Zitat von SnesOne
Was ich nicht verstehe, nicht mal das gesamte Geld des ersten Deals wurde jemals komplett überwiesen, ist das nicht schon Vertragsbruch ?
Wieso scheint es als wäre die Herttha aktuell nicht mit genug Geld ausgestattet ? Wir haben doch gerade mal ca 50% des ersten Deals ausgegeben. Es sollten keine Schulden oder andere laufende Kosten davon beglichen werden, also wo ist die Kohle hin ? Es müssten grob noch locker 70-100 Millionen übrig sein.
So und nun noch, wieso darf dieser Investor behaupten , ihm gehören 57,iwas % vom Verein wenn dieser noch ausstehende Zahlungen zu leisten hat? Also wenn ich das richtig überschlage
Von den ersten 225 mio kamen nur 175 bei uns an, dann nachmals 50 mio in Form einer Anleihe, fehlen also noch immer 150 Mio von der Aufstockung.
Bitte korrigiert mich falls ich etwas falsch dargestellt hab, ich werde langsam zickig und hätte große Lust Herrn Lehmann zum schweigen zu bringen....
Muss ich doch dankbarer sein ???
Was ich nicht verstehe, nicht mal das gesamte Geld des ersten Deals wurde jemals komplett überwiesen, ist das nicht schon Vertragsbruch ?
Wieso scheint es als wäre die Herttha aktuell nicht mit genug Geld ausgestattet ? Wir haben doch gerade mal ca 50% des ersten Deals ausgegeben. Es sollten keine Schulden oder andere laufende Kosten davon beglichen werden, also wo ist die Kohle hin ? Es müssten grob noch locker 70-100 Millionen übrig sein.
So und nun noch, wieso darf dieser Investor behaupten , ihm gehören 57,iwas % vom Verein wenn dieser noch ausstehende Zahlungen zu leisten hat? Also wenn ich das richtig überschlage
Von den ersten 225 mio kamen nur 175 bei uns an, dann nachmals 50 mio in Form einer Anleihe, fehlen also noch immer 150 Mio von der Aufstockung.
Bitte korrigiert mich falls ich etwas falsch dargestellt hab, ich werde langsam zickig und hätte große Lust Herrn Lehmann zum schweigen zu bringen....
Muss ich doch dankbarer sein ???
Es kommt immer ein bisschen drauf an, wie man die Deals aufteilt, aber die ersten 224 Mio. sind bis November 2019 vollständig geflossen. Dafür hat Tennor 49,9% bekommen.
Im Sommer 2020 wurde dann verkündet, dass weitere 150 Mio. gezahlt werden sollen und die Beteiligung dadurch auf 66,6% steigt. Ursprünglich hieß es, dass 50 Mio. sofort im Sommer fließen und die anderen 100 Mio. im Oktober. Im Nachgang kam dann raus, dass erst im Dezember die letzte Tranche der 50 Mio. aus dem Sommer überwiesen wurden und die ausstehenden 100 Mio. bis Saisonende erwartet werden. Ob jetzt im Januar bereits erste Zahlungen von diesen 100 Mio. eingegangen sind, ist nicht bekannt.
Von den bereits erhaltenen 274 Mio. wurden durchaus auch Schulden und laufende Kosten abgedeckt, sodass aktuell nicht mehr viel übrig sein dürfte.
Zitat von HaHoHertha
Sollten die letzten 100 mio nicht den Anteil von 49,9% auf 66,6% aufstocken? Ich würde daher denken, dass die 50 mio Wandelanleihe die 8,5% sind, die Windhorst noch zu den 66,6% fehlen, und somit noch nicht vom Wandlungsrecht gebrauch gemacht worden ist.
100 mio für 16,7% (66,6% - 49,9%) und 50 mio für 8,5% (66,6% - 57,1%) käme beinahe genau auf den gleiche Preis hinaus. Die 16,7% müssten also schon eingetragen sein, auch wenn die 100 mio noch nicht geflossen sind.
Sollten die letzten 100 mio nicht den Anteil von 49,9% auf 66,6% aufstocken? Ich würde daher denken, dass die 50 mio Wandelanleihe die 8,5% sind, die Windhorst noch zu den 66,6% fehlen, und somit noch nicht vom Wandlungsrecht gebrauch gemacht worden ist.
100 mio für 16,7% (66,6% - 49,9%) und 50 mio für 8,5% (66,6% - 57,1%) käme beinahe genau auf den gleiche Preis hinaus. Die 16,7% müssten also schon eingetragen sein, auch wenn die 100 mio noch nicht geflossen sind.
Nicht die letzten 100 Mio. sollten den Anteil auf 66,6% aufstocken, sondern insgesamt 150 Mio. Euro. Bis jetzt sind davon bis Dezember aber nur 50 Mio. in Form der Wandelanleihe geflossen. Möglicherweise ist jetzt im Januar noch eine Zahlung eingegangen, auf jeden Fall wurde zum 12.01.2021 eine Kapitalerhöhung durchgeführt, wodurch der Anteil von Tennor auf 57,1% angestiegen ist. Wieviel Kapital dafür umgewandelt wurde, weiß ich nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dicksen_Paule am 03.02.2021 um 20:28 Uhr bearbeitet
03.02.2021 - 21:02 Uhr
Danke Dickson - spannende Einblicke - auch mit der Wandelanleihe.
Mal sehen ob das Geld geflossen ist.
Wie kann man das feststellen? Sehe ich das in der Bilanz am Geschäftsjahresende?
Mal sehen ob das Geld geflossen ist.
Wie kann man das feststellen? Sehe ich das in der Bilanz am Geschäftsjahresende?
03.02.2021 - 21:27 Uhr
Zitat von mightymouse2003
Danke Dickson - spannende Einblicke - auch mit der Wandelanleihe.
Mal sehen ob das Geld geflossen ist.
Wie kann man das feststellen? Sehe ich das in der Bilanz am Geschäftsjahresende?
Danke Dickson - spannende Einblicke - auch mit der Wandelanleihe.
Mal sehen ob das Geld geflossen ist.
Wie kann man das feststellen? Sehe ich das in der Bilanz am Geschäftsjahresende?
Ja, in der Bilanz und in der Cash-Flow-Übersicht zum 30.06.21 sollte das ersichtlich sein.
Vielleicht gibt auch schon der Zwischenbericht zum 31.12.20 ein bisschen mehr Aufschluss. Dieser müsste in den nächsten 4-6 Wochen veröffentlicht werden.
04.02.2021 - 10:17 Uhr
@Dicksen_Paule
Woher weisst du denn das das Geld auch zur Schuldenabzahlung und der gleichen bei drauf ging?
Es wurde damals geschrieben das das Investment nicht für laufende Kosten verwendet wird, sonder wenigstens 80 % in den Kader fließen sollen.
Wie können wir also nicht mal die Hälfte für den Kader ausgeben haben, offiziell immer noch hochverschuldet sein und trotzdem keine Kohle haben?
Ich habe auch nirgends etwas gefunden das nun doch Schulden bezahlt wurden?
Woher weisst du denn das das Geld auch zur Schuldenabzahlung und der gleichen bei drauf ging?
Es wurde damals geschrieben das das Investment nicht für laufende Kosten verwendet wird, sonder wenigstens 80 % in den Kader fließen sollen.
Wie können wir also nicht mal die Hälfte für den Kader ausgeben haben, offiziell immer noch hochverschuldet sein und trotzdem keine Kohle haben?
Ich habe auch nirgends etwas gefunden das nun doch Schulden bezahlt wurden?
04.02.2021 - 12:32 Uhr
Zitat von SnesOne
@Dicksen_Paule
Woher weisst du denn das das Geld auch zur Schuldenabzahlung und der gleichen bei drauf ging?
Es wurde damals geschrieben das das Investment nicht für laufende Kosten verwendet wird, sonder wenigstens 80 % in den Kader fließen sollen.
Wie können wir also nicht mal die Hälfte für den Kader ausgeben haben, offiziell immer noch hochverschuldet sein und trotzdem keine Kohle haben?
Ich habe auch nirgends etwas gefunden das nun doch Schulden bezahlt wurden?
@Dicksen_Paule
Woher weisst du denn das das Geld auch zur Schuldenabzahlung und der gleichen bei drauf ging?
Es wurde damals geschrieben das das Investment nicht für laufende Kosten verwendet wird, sonder wenigstens 80 % in den Kader fließen sollen.
Wie können wir also nicht mal die Hälfte für den Kader ausgeben haben, offiziell immer noch hochverschuldet sein und trotzdem keine Kohle haben?
Ich habe auch nirgends etwas gefunden das nun doch Schulden bezahlt wurden?
Das kann man in den veröffentlichten Jahresabschlüssen nachvollziehen.
Ich kann mich auch nicht erinnern, dass es mal hieß, dass 80% in den Kader gehen sollen, aber es wurde in den 1,5 Jahren so viel gesagt und geschrieben, weswegen man da teilweise eh nicht mehr durchblickt.
Meines Erachtens wurde aber von Beginn an kommuniziert, dass ein Teil zur Schuldentilgung genutzt wird.
Dass auch laufende Kosten von dem Geld bezahlt werden müssen, ergibt sich aus dem Kontext. Wenn weniger rein kommt, als ausgegeben wird, muss man das Defizit ja anderweitig begleichen. Entweder leiht man es sich, oder man nimmt halt die Investorengelder.
04.02.2021 - 16:36 Uhr
Zitat von SnesOne
@Dicksen_Paule
Woher weisst du denn das das Geld auch zur Schuldenabzahlung und der gleichen bei drauf ging?
Es wurde damals geschrieben das das Investment nicht für laufende Kosten verwendet wird, sonder wenigstens 80 % in den Kader fließen sollen.
Wie können wir also nicht mal die Hälfte für den Kader ausgeben haben, offiziell immer noch hochverschuldet sein und trotzdem keine Kohle haben?
Ich habe auch nirgends etwas gefunden das nun doch Schulden bezahlt wurden?
@Dicksen_Paule
Woher weisst du denn das das Geld auch zur Schuldenabzahlung und der gleichen bei drauf ging?
Es wurde damals geschrieben das das Investment nicht für laufende Kosten verwendet wird, sonder wenigstens 80 % in den Kader fließen sollen.
Wie können wir also nicht mal die Hälfte für den Kader ausgeben haben, offiziell immer noch hochverschuldet sein und trotzdem keine Kohle haben?
Ich habe auch nirgends etwas gefunden das nun doch Schulden bezahlt wurden?
Es wurde klipp und klar gesagt das Schulden getilgt, diverse Rechte zurückgekauft werden sollen. Umgeschuldet werden sollte auch. Es wurden auch mal Zahlen dazu genannt.
09.02.2021 - 12:13 Uhr
Quelle: www.morgenpost.de
Windhorst zu Hertha BSC: Klinsmanns Impulse „nicht falsch“
Millionen-Investor Lars Windhorst sieht den spektakulären Rücktritt von Jürgen Klinsmann als Trainer bei Hertha BSC auch nach genau einem Jahr unverändert kritisch. „Die Art seines Abgangs war und ist für mich nicht akzeptabel. Bis heute bedaure ich, dass Jürgen Klinsmann so gehandelt hat“, sagte der Hertha-Geldgeber der Deutschen Presse-Agentur.(...)
„Rückblickend stellen inzwischen ja viele fest, dass viele Impulse und Analysen von Jürgen Klinsmann so falsch nicht waren. Es hätte sehr konstruktiv sein können“, sagte der 44-Jährige. Hertha sicherte sich in der Vorsaison erst unter Klinsmanns zweitem Nachfolger Bruno Labbadia den Klassenverbleib.Im Nachgang waren im Vorjahr Aufzeichnungen des einstigen Bundestrainers publik geworden, in denen dieser massiv den kürzlich beurlaubten Manager Michael Preetz diskreditierte.(...)
Millionen-Investor Lars Windhorst sieht den spektakulären Rücktritt von Jürgen Klinsmann als Trainer bei Hertha BSC auch nach genau einem Jahr unverändert kritisch. „Die Art seines Abgangs war und ist für mich nicht akzeptabel. Bis heute bedaure ich, dass Jürgen Klinsmann so gehandelt hat“, sagte der Hertha-Geldgeber der Deutschen Presse-Agentur.(...)
„Rückblickend stellen inzwischen ja viele fest, dass viele Impulse und Analysen von Jürgen Klinsmann so falsch nicht waren. Es hätte sehr konstruktiv sein können“, sagte der 44-Jährige. Hertha sicherte sich in der Vorsaison erst unter Klinsmanns zweitem Nachfolger Bruno Labbadia den Klassenverbleib.Im Nachgang waren im Vorjahr Aufzeichnungen des einstigen Bundestrainers publik geworden, in denen dieser massiv den kürzlich beurlaubten Manager Michael Preetz diskreditierte.(...)
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