Hasan Ismaik [Gesellschafter KGaA]

Interessant, die Änderungen, wobei man zum Teil ja schon vorher was davon gehört hatte (z.B. dass es nur noch 6 Sitze im Aufsichtsrat gibt).

Dass die HAM theoretisch 4 von 6 Posten besetzen KÖNNTE, finde ich erstmal nicht so dramatisch. Im Gegenteil: es kann erstmal fast nur besser werden als bisher.
Und nur weil jemand von der HAM vorgeschlagen wird, heißt das ja noch lang nicht, dass der nicht im Sinne des Vereins handeln kann.

Und wenn es berechtigte Zweifel daran gibt, dass da Leute vorgeschlagen sind, die bewusst nicht im Sinne des Vereins handeln - dann gibts dafür immer noch eine Wahl, sie sind ja erstmal "nur" vorgeschlagen.

Versteh mich net faslch: ich finds wichtig, sich über die Strukturen zu informieren und das ganze kritisch im Auge zu behalten. Aber erstens besteht bisher lediglich die Möglichkeit, dass es im AR eine HAM-Mehrheit gibt, und zweitens finde ich es auch nicht richtig, AR-Mitglieder bereits im Vorfeld abzustempeln, nur weil sie von der HAM vorgeschlagen wurden. Es ist durchaus denkbar, dass das genauso Leute sind, die sich für Fußball begeistern, die Bezug zu 1860 haben und darüber hinaus aber zusätzlich noch sowas wie Kompetenz mitbringen.

Abgesehen davon stell ich mir nach den Erfahrungen in den letzen Jahren die Frage, ob mir nicht Kompetenz allein im AR sogar reichen würde. Insofern da jetzt keiner absichtlich versucht, 60 in Richtung Retortenverein zu lenken, sondern einfach nur drauf schaut, dass man vernünftig wirtschaftet, kann ich auch damit leben, wenn der nicht alle zwei Wochen mit 60-Schal um den Hals in der Arena steht.
Wär mir alle mal lieber, als jemand, der jede Nacht in seiner 60Bettwäsche einschläft und alle Aufstellungen der Löwen seit der BuLi-Gründung auswendig kennt, aber dann sowas wie die Catering-Verträge abnickt...

Zitat von Fundi:
Zitat von AgentProvo:

Die Betonung liegt auf KANN. Der TSV von 1860 e.V. kann hingegen alle 6 Posten besetzten. HAM hat "nur" das Vorschlagsrecht für 3 Mitglieder. TSV 1860 e.V. hingegen hat das Recht zwei Posten zu besetzten. Ich finde diese Regelung, in Anbetracht, dass Ismaik 49% stimmberechtigte Aktien und 11% stimmlose Aktien erworben hat, echt in Ordnung.

nein der TSV kann max. 2 Posten besetzen, für ein 3 steht im ein Vorschlagsrecht zu, der
Rest geht an den anderen Gesellschafter

Noch genauer: 2 von kann der TSV besetzen. Die anderen 4 werden gewählt, wobei davon der TSV einen Vorschlagen kann, HAM drei.

bedeutet sichere Kandidaten:
TSV: ZWEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIII, HAM: NUUUUUUUUUUUUUUUULL
DANKE

Zitat von Joker82:

Noch genauer: 2 von kann der TSV besetzen. Die anderen 4 werden gewählt, wobei davon der TSV einen Vorschlagen kann, HAM drei.

bedeutet sichere Kandidaten:
TSV: ZWEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIII, HAM: NUUUUUUUUUUUUUUUULL
DANKE

dann ist ja alles klar

ps in deiner welt möchte ich auch gerne leben....

Zitat von Fundi:
Zitat von Joker82:

Noch genauer: 2 von kann der TSV besetzen. Die anderen 4 werden gewählt, wobei davon der TSV einen Vorschlagen kann, HAM drei.

bedeutet sichere Kandidaten:
TSV: ZWEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIII, HAM: NUUUUUUUUUUUUUUUULL
DANKE

dann ist ja alles klar

ps in deiner welt möchte ich auch gerne leben....
die frage ist doch wie so eine wahl abläuf. wer wählt? welche mehrheit wird gebraucht?
kann sein, dass die frage blöd ist... ich weiß es wirklich nicht.

Zitat von Fundi:
Zitat von Joker82:

Noch genauer: 2 von kann der TSV besetzen. Die anderen 4 werden gewählt, wobei davon der TSV einen Vorschlagen kann, HAM drei.

bedeutet sichere Kandidaten:
TSV: ZWEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIII, HAM: NUUUUUUUUUUUUUUUULL
DANKE

dann ist ja alles klar

ps in deiner welt möchte ich auch gerne leben....

Verzeih, Eure Hoheit, wenn ich nicht mit dem gegebenen Ernst bei der Sache bin. :rolleyes

Was ich damit sagen will ist: Zwei von sechs plätzen sind dem TSV sicher, alle anderen können im verhältnis 1:3 VORGESCHLAGEN werden. Das bietet natürlich die von Dir beschriebene Möglichkeit, dass alle vier "HAM" Leute sind, kann aber auch grad anders laufen.
Im Übrigen ist das ein Vorschlagsrecht. Das bedeutet NICHT, dass die vorgeschlagenen Personen automatisch in irgendeiner Form mit der HAM verbandtelt sein müssen. Die können theoretisch auch Uli Hoeneß oder den Papst vorschlagen, wenn sie der Meinung sind, die wären geeignet.
Und - da Du es ja tunlichst vermieden hast, auf meinen Post davor einzugehen fasse ich das auch nochmal gerne zusammen - selbst WENN alles die engsten Spezln von Ismaik sind, selbst, wenn er sich 6 mal klonen lässt und alle Posten im AR bekommt, selbst dann muss das nicht bedeuten, dass die Ismaik-Klone oder Statthalter oder wasauchimmer dann nur noch Entscheidungen treffen, die nur und allein Ismaik zugute kommen und total doof für 60 sind.

Sprich:
- kritisch beäugen, was passiert: JA (sollte man immer, auch ohne Investoren)
- schon jetzt Verschwörungstheorien darüber stricken, dass alles nur ein großes Komplott ist, damit Ismaik bei den Löwen machen kann, was er will: NEIN

Zitat von tsv_ftw:
Zitat von Fundi:
Zitat von Joker82:

Noch genauer: 2 von kann der TSV besetzen. Die anderen 4 werden gewählt, wobei davon der TSV einen Vorschlagen kann, HAM drei.

bedeutet sichere Kandidaten:
TSV: ZWEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIII, HAM: NUUUUUUUUUUUUUUUULL
DANKE

dann ist ja alles klar

ps in deiner welt möchte ich auch gerne leben....
die frage ist doch wie so eine wahl abläuf. wer wählt? welche mehrheit wird gebraucht?
kann sein, dass die frage blöd ist... ich weiß es wirklich nicht.
Nein, ist gar nicht blöd!
In der Regel werden die vorgeschlagenen Kandidaten auch gewählt. Ist ja nicht so, dass da Kampfabstimmungen stattfinden.
Soll heißen, der TSV delegiert 2 AR und schlägt einen weiteren vor und wird damit am Ende mit 3 ARs vertreten sein.
HAM schlägt 3 vor und wird am Ende auch mit 3 vertreten sein.
Wenn man hier schon Hypothesen aufstellt, kann man genauso die entgegengesetzte Variante anbringen, dass nämlich am Ende sogar 6 Vertreter des TSV im AR vertreten sein könnten. (Das soll jetzt nur die Absurdität von irgendwelchen Verschwörungstheorien klarstellen.)

Was an der Nachricht jetzt so sensationell sein soll, weiß ich auch nicht. Da ist doch nichts dabei, was man nicht schon seit Wochen zumindest im Groben wusste.
Davon abgesehen erhoffe und erwarte ich mir sogar, dass es im wesentlichen einstimmige Abstimmungen geben wird - zum Besten der 1860 KGaA.

Eine Neubesetzung des Aufsichtsrat ist für mich mal vor allem eine positive Nachricht. Aus meiner Sicht hat der Aufsichtsrat als Kontrollgremium, das seiner Funktion nicht ausreichend nachkam, auch einen entscheidenden Anteil an der negativen Entwicklung der letzten Jahre.

Durch die Neubesetzung gibt es jetzt die Chance, Personen in den Aufsichtsrat zu setzen, die in der Lage sind, ihrer Kontrollfunktion tatsächlich gerecht zu werden. Ich habe echt die Hoffnung, dass durch den Investoreneinfluss da endlich mal Leute ans Ruder kommen, die sich halbwegs auskennen, indem sie z.B. rechtzeitig ihr Veto einlegen, wenn sich mal wieder Katastrophen abzeichnen.

Zitat von Joker82:
Zitat von Fundi:
Zitat von Joker82:

Noch genauer: 2 von kann der TSV besetzen. Die anderen 4 werden gewählt, wobei davon der TSV einen Vorschlagen kann, HAM drei.

bedeutet sichere Kandidaten:
TSV: ZWEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIII, HAM: NUUUUUUUUUUUUUUUULL
DANKE

dann ist ja alles klar

ps in deiner welt möchte ich auch gerne leben....

Verzeih, Eure Hoheit, wenn ich nicht mit dem gegebenen Ernst bei der Sache bin. :rolleyes

Was ich damit sagen will ist: Zwei von sechs plätzen sind dem TSV sicher, alle anderen können im verhältnis 1:3 VORGESCHLAGEN werden. Das bietet natürlich die von Dir beschriebene Möglichkeit, dass alle vier "HAM" Leute sind, kann aber auch grad anders laufen.
Im Übrigen ist das ein Vorschlagsrecht. Das bedeutet NICHT, dass die vorgeschlagenen Personen automatisch in irgendeiner Form mit der HAM verbandtelt sein müssen. Die können theoretisch auch Uli Hoeneß oder den Papst vorschlagen, wenn sie der Meinung sind, die wären geeignet.
Und - da Du es ja tunlichst vermieden hast, auf meinen Post davor einzugehen fasse ich das auch nochmal gerne zusammen - selbst WENN alles die engsten Spezln von Ismaik sind, selbst, wenn er sich 6 mal klonen lässt und alle Posten im AR bekommt, selbst dann muss das nicht bedeuten, dass die Ismaik-Klone oder Statthalter oder wasauchimmer dann nur noch Entscheidungen treffen, die nur und allein Ismaik zugute kommen und total doof für 60 sind.

Sprich:
- kritisch beäugen, was passiert: JA (sollte man immer, auch ohne Investoren)
- schon jetzt Verschwörungstheorien darüber stricken, dass alles nur ein großes Komplott ist, damit Ismaik bei den Löwen machen kann, was er will: NEIN

Guter Beitrag!!!

Zitat von Psycho-Doc:

Durch die Neubesetzung gibt es jetzt die Chance, Personen in den Aufsichtsrat zu setzen, die in der Lage sind, ihrer Kontrollfunktion tatsächlich gerecht zu werden. Ich habe echt die Hoffnung, dass durch den Investoreneinfluss da endlich mal Leute ans Ruder kommen, die sich halbwegs auskennen, indem sie z.B. rechtzeitig ihr Veto einlegen, wenn sich mal wieder Katastrophen abzeichnen.

Dein Optimismus in Ehren, aber wie soll das funktionieren ?
Der Aufsichtsrat soll ja die Geschäftsführung der GmbH beaufsichtigen.
Diese Geschäftsführung wird theoretisch vom Präsidium des eV bestellt, in der Praxis wirds wohl eher so aussehen, dass der Geschäftsführer durch den Investor ausgewählt wird.

Der AR wird zukünftig wohl paritärisch durch den eV und den Investor besetzt sein, entscheidend wird sein, wer Vorsitzende des AR wird -- dieser hat Satzungsgemäss dann die entscheidende Stimme bei Pat-Entscheidungen.

Wenn nun die Zielvorgabe der Aufstieg ist, wird sich der Geschäftsführer an diese halten und der AR wird dazu, wie auch in der Vergangenheit kein Veto einlegen.

Bin gespannt wie sich es entwickelt, wenn die eV-Seite den Sparkurs weiterfahren will, die Investoren aber ins Risiko gehen wollen und mit neuen Schulden den Aufstieg schaffen wollen...

Will heissen was für die eine Seite ein Risiko darstellt, ist für die andere Seite ein notwendiges Übel um die Rendite zu erhöhen, eine Interessenkollision ist da vorgezeichnet....

Es bleibt spannend beim TSV.....

Zitat von Fundi:
Zitat von Psycho-Doc:

Durch die Neubesetzung gibt es jetzt die Chance, Personen in den Aufsichtsrat zu setzen, die in der Lage sind, ihrer Kontrollfunktion tatsächlich gerecht zu werden. Ich habe echt die Hoffnung, dass durch den Investoreneinfluss da endlich mal Leute ans Ruder kommen, die sich halbwegs auskennen, indem sie z.B. rechtzeitig ihr Veto einlegen, wenn sich mal wieder Katastrophen abzeichnen.

Dein Optimismus in Ehren, aber wie soll das funktionieren ?
Der Aufsichtsrat soll ja die Geschäftsführung der GmbH beaufsichtigen.
Diese Geschäftsführung wird theoretisch vom Präsidium des eV bestellt, in der Praxis wirds wohl eher so aussehen, dass der Geschäftsführer durch den Investor ausgewählt wird.

Der AR wird zukünftig wohl paritärisch durch den eV und den Investor besetzt sein, entscheidend wird sein, wer Vorsitzende des AR wird -- dieser hat Satzungsgemäss dann die entscheidende Stimme bei Pat-Entscheidungen.

Wenn nun die Zielvorgabe der Aufstieg ist, wird sich der Geschäftsführer an diese halten und der AR wird dazu, wie auch in der Vergangenheit kein Veto einlegen.

Bin gespannt wie sich es entwickelt, wenn die eV-Seite den Sparkurs weiterfahren will, die Investoren aber ins Risiko gehen wollen und mit neuen Schulden den Aufstieg schaffen wollen...

Will heissen was für die eine Seite ein Risiko darstellt, ist für die andere Seite ein notwendiges Übel um die Rendite zu erhöhen, eine Interessenkollision ist da vorgezeichnet....

Es bleibt spannend beim TSV.....

Das wäre sicher fatal, wenns so kommt.

Man weiß zwar net, was sein wird, aber nach allem was man bisher gehört hat, befürcht ich das nicht. Klar würde Ismaik es gern sehen, wenn "sein" Verein bald in der 1. BuLi spielt, aber bisher macht es auf mich persönlich den Eindruck, dass für in trotzdem im Vordergrund steht, sinnvoll zu Wirtschaften und nicht sofort wieder Unsummen ohne Sinn und Verstand in den Kader zu blasen.
Derzeit geh ich davon aus, dass der neue AR da wirklich kritischer (im positiven Sinne) sein wird als der alte. Ich glaube, sonst hätten wir schon in diesem Jahr die Kaderkosten eher um 2 Mios erhöht als gesenkt...
Ismaik betont ja v.a., dass er kein Geld mit 60 verlieren will. Also wird er schon ein Auge drauf haben, dass man nur maximal so viel Geld ausgibt, wie man auch einnimmt, und net drauf spekuliert, dass das Geld dann schon durch den Aufstieg, durch 40.000 Zuschauer, einen gewonnenen Rechtsstreit, die Zahnfee oder sonst ein Wunder reinkommt. Da erhoffe ich mir den Hauptunterschied zur jüngsten Vergangenheit.

Zusätzlich vertraue ich da auch auf Schneider, der als Geschäftsmann ähnlich denken wird, und auch die eigentliche "Panne" von Schäfer mit den eher zu negativ kalkulierten Zahlen an die DFL machen mir Mut, dass der Hase in Zukunft anders läuft als bisher. Da wurde ja blanker Optimismus direkt in die Habenseite mit eingerechnet...

Wies wirklich wird - schau mer mal...