| Geburtsdatum | 30.10.1978 |
|---|---|
| Alter | 47 |
| Nat. |
Schweiz |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | BSC Young Boys |
Gerardo Seoane [Trainer]
06.06.2023 - 16:05 Uhr
01.09.2025 - 12:48 Uhr
Zitat von rockham
Also mit allem Respekt...aber in der momentanen Situation und Serie da noch eine Handschrift zu sehen. Nach 2 Jahren. Mit Geheimtinte geschrieben? Bei der Serie gehen irgendwann die Argumente aus. Really?
Was hat man eigentlich in der Vorbereitung gemacht...zum Einspielen benutzt? Spielzüge eintrainiert? Talente fördern? Die Handschschrift ist so undeutlich als wenn man eine Schar Vögel mit Tinte auf den Pfoten über Papier schickt.
Ok...man könnte auch sagen...ja da ist eine Handschrift. Träge, mutlos, langsam, ohne Esprit & Ueberraschung, emotionslos. Die Wechsel vorhersehbar. Jeder Gegner kann sie lesen. Es ist einfach nur noch ärgerlich. Gegen Bremen muss gewonnen werden bei dem Programm...die Hoffnung stirbt zuletzt.
Also mit allem Respekt...aber in der momentanen Situation und Serie da noch eine Handschrift zu sehen. Nach 2 Jahren. Mit Geheimtinte geschrieben? Bei der Serie gehen irgendwann die Argumente aus. Really?
Was hat man eigentlich in der Vorbereitung gemacht...zum Einspielen benutzt? Spielzüge eintrainiert? Talente fördern? Die Handschschrift ist so undeutlich als wenn man eine Schar Vögel mit Tinte auf den Pfoten über Papier schickt.
Ok...man könnte auch sagen...ja da ist eine Handschrift. Träge, mutlos, langsam, ohne Esprit & Ueberraschung, emotionslos. Die Wechsel vorhersehbar. Jeder Gegner kann sie lesen. Es ist einfach nur noch ärgerlich. Gegen Bremen muss gewonnen werden bei dem Programm...die Hoffnung stirbt zuletzt.
Ja, mit allem Respekt. Wer von Handschrift und im gleichen Text Worte wie Einspielen, Spielzüge etc. spricht, da weiß ich dann nicht, wo ich eigentlich anfangen soll.
Dass wir mannschaftstaktisch gegen den Ball, sowohl bei kontrolliertem als auch bei unkontrolliertem Ballbesitz KOMPLETT anders spielen als vorher, hast du das nicht gesehen? Weil wenn das der Fall ist, dass du das nicht gesehen hast, dann können wir wirklich gar keine Diskussionsbasis finden irgendwie.
Handschrift bezieht auf die Art des Bespielens aller 4 Spielphasen. Das bedeutet Handschrift. Handschrift bedeutet nicht, im Training im 11gg0 den Ball schön hinter die Kette zu spielen und im Spiel das dann auch zu machen.
Faktisch haben wir übergreifend zu viel verloren. Aber fair ist die Rechnung nicht, die neuen Spieler und die mit ihren neuen Aufgaben können so ja nicht bewertet werden. Da muss man schon diese beiden Spiele bewerten, in denen wir eigentlich 3:1 xgs auch beide gewinnen müssen.
Es ändert natürlich nichts daran, dass es auch eine wichtige Disziplin ist, den Ball da auch reinzuschießen.
Und dass wir das möglichst gegen Werder jetzt auch müssen.
Aber so zu tun, als wüssten wir nicht, wie man dort hingelangt, das ist dann nicht nur optisch, sondern auch faktisch falsch. Die größte Veränderung ist aber gegen den Ball. Es ist so aktuell kaum möglich für den Gegner sich irgendwie zum Tor zu kombinieren. Dafür mussten wir auf Weigls und Pleas Skills verzichten. Wir sind Borussia Mönchengladbach und bei uns geht das eine nicht ohne das andere. Aber aus den Gründen hat Gerry dem Spiel gegen den Ball eine Radikalkur verpasst. Er musste im Grunde nach Pleas Abgang fast Weigl rausnehmen, weil die Paradigmen dann gar nicht mehr zusammengepasst hätten. Wie gesagt, dass eine ginge ohne das andere nicht.
Schön wirds vielleicht nicht immer, aber stabiler und mit für mich erwartbaren Erfolgserlebnissen auch erfolgreicher. Mit Seoane, 100%.
01.09.2025 - 18:25 Uhr
Zitat von dauerraute
Naja, fit sind sie aber offensichtlich auch nicht.
Zitat von general
Reyna ist nicht verletzt und Machino ist auch nicht angeschlagen. 🙄
Zitat von dauerraute
Was passiert denn wenn es gegen Bremen ein Unentschieden gibt oder gar eine Niederlage? Trennt sich Borussia dann vom Trainer? Was passiert mit Virkus? Auf Tabakovic, Ranos und einem angeschlagenen Machino sowie auf verletzte Spieler wie Kleindienst, Ngoumu und Reyna zu setzen ist schon grob fahrlässig. Alarmstufe rot!
Was passiert denn wenn es gegen Bremen ein Unentschieden gibt oder gar eine Niederlage? Trennt sich Borussia dann vom Trainer? Was passiert mit Virkus? Auf Tabakovic, Ranos und einem angeschlagenen Machino sowie auf verletzte Spieler wie Kleindienst, Ngoumu und Reyna zu setzen ist schon grob fahrlässig. Alarmstufe rot!
Reyna ist nicht verletzt und Machino ist auch nicht angeschlagen. 🙄
Naja, fit sind sie aber offensichtlich auch nicht.
Wenn es vergangenen Samstag bei Machino für 75 Minuten gereicht hat, was meinst du, wie lange es dann nach zwei weiteren vollen Trainingswochen reicht?
Reyna das gleiche, als wenn er jetzt 6 Wochen braucht, um eine Option zu sein. Aber wenn es irgendwie zum Draufhauen genutzt werden kann, sieht man das mit den Fakten nicht so eng.
02.09.2025 - 08:12 Uhr
Zitat von mans_heyer
Kannst du bitte etwas ausholen was die Abhängigkeit Weigl Plea ist und was da jetzt nicht mehr gepasst hätte? Danke!
Zitat von boetze
... Die größte Veränderung ist aber gegen den Ball. Es ist so aktuell kaum möglich für den Gegner sich irgendwie zum Tor zu kombinieren. Dafür mussten wir auf Weigls und Pleas Skills verzichten. Wir sind Borussia Mönchengladbach und bei uns geht das eine nicht ohne das andere. Aber aus den Gründen hat Gerry dem Spiel gegen den Ball eine Radikalkur verpasst. Er musste im Grunde nach Pleas Abgang fast Weigl rausnehmen, weil die Paradigmen dann gar nicht mehr zusammengepasst hätten. Wie gesagt, dass eine ginge ohne das andere nicht.
... Die größte Veränderung ist aber gegen den Ball. Es ist so aktuell kaum möglich für den Gegner sich irgendwie zum Tor zu kombinieren. Dafür mussten wir auf Weigls und Pleas Skills verzichten. Wir sind Borussia Mönchengladbach und bei uns geht das eine nicht ohne das andere. Aber aus den Gründen hat Gerry dem Spiel gegen den Ball eine Radikalkur verpasst. Er musste im Grunde nach Pleas Abgang fast Weigl rausnehmen, weil die Paradigmen dann gar nicht mehr zusammengepasst hätten. Wie gesagt, dass eine ginge ohne das andere nicht.
Kannst du bitte etwas ausholen was die Abhängigkeit Weigl Plea ist und was da jetzt nicht mehr gepasst hätte? Danke!
Also erstmal, Weigl und Plea sind exzellente Spieler. Sie stehen für einen Spielstil, dass meinem Verständnis von gutem Ball sehr nahe geht. Aber du spielst mit Ihnen anders.
Zugegeben, ich hätte jetzt gerne die Taktiktafel hier, aber gut.
Nehmen wir die Startelf von Samstag - Hack, Honorat, Stöger, Machino. Allesamt sind super Umschalter und gute First-Line-Presser. Sehr gute Arbeitsmoral. Grundsätzlich, man kann zu dem Schluss kommen, wenn man das Spiel sieht, dass man das mit Plea gewonnen hätte. Das KANN sein, aber meines Erachtens wäre das nicht so gewesen. Mit Plea hätte Stuttgart viel öfter die erste Reihe überspielt oder wir hätten tiefer stehen müssen. Also die Wahrscheinlichkeit, dass Stuttgart öfter straight auf die letzte Reihe läuft, wäre m.E. sehr hoch dann.
Hat man Weigl und Plea im Team, ist man natürlich in kontrolliertem Ballbesitz auf anderem Level. Wir haben jetzt die Spieler nicht mehr, die so die Positionen finden. Weigls Stärke in der Kontrolle kommt gar nicht mehr voll zum Tragen. Jetzt aber der wichtigste Punkt.
Laufen wir vorne so wie jetzt volles Rohr an, MUSS das Mittelfeld sowie die AVs eine sehr hohe Position einnehmen und vor allem durchpressen. Das ging soweit, dass Reitz eigentlich laut Heatmap neben Stöger angelaufen ist. Konsequenz für die 6 ist, dass die Wiese unglaublich groß wird. Weigl hat sehr gut die Position gehalten, aber hier kommt genau sein Manko voll zum Vorschein -> die Dynamik. Du musst alles durchverteidigen und der 6er muss alles antizipieren und viel im hohen Tempo regeln. Und da ist der Punkt.
Verzichtest Du auf Plea und auf fußballerische Klasse, tust du das ja zugunsten anderer Vorteile - Pressingintensität. Und wenn du A sagst, musst du auch B sagen - zum Leid von Julian Weigl und das ist in der Vorbereitung oder vorher schon erkannt und definiert worden.
Da sehe ich im Übrigen für Marvin Friedrich gar keine Einsätze mehr. Nicht wegen der Wiese hinter ihm, sondern wegen dem Durchverteidigen. Das kann er partout nicht.
Du kannst dir so einfach keinen Mannschaftsteil leisten, der weniger macht.
Und dieser Paradigmenwechsel war in der Vorbereitung schon zu sehen und klarer Fokus.
02.09.2025 - 08:27 Uhr
Zitat von boetze
Also erstmal, Weigl und Plea sind exzellente Spieler. Sie stehen für einen Spielstil, dass meinem Verständnis von gutem Ball sehr nahe geht. Aber du spielst mit Ihnen anders.
Zugegeben, ich hätte jetzt gerne die Taktiktafel hier, aber gut.
Nehmen wir die Startelf von Samstag - Hack, Honorat, Stöger, Machino. Allesamt sind super Umschalter und gute First-Line-Presser. Sehr gute Arbeitsmoral. Grundsätzlich, man kann zu dem Schluss kommen, wenn man das Spiel sieht, dass man das mit Plea gewonnen hätte. Das KANN sein, aber meines Erachtens wäre das nicht so gewesen. Mit Plea hätte Stuttgart viel öfter die erste Reihe überspielt oder wir hätten tiefer stehen müssen. Also die Wahrscheinlichkeit, dass Stuttgart öfter straight auf die letzte Reihe läuft, wäre m.E. sehr hoch dann.
Hat man Weigl und Plea im Team, ist man natürlich in kontrolliertem Ballbesitz auf anderem Level. Wir haben jetzt die Spieler nicht mehr, die so die Positionen finden. Weigls Stärke in der Kontrolle kommt gar nicht mehr voll zum Tragen. Jetzt aber der wichtigste Punkt.
Laufen wir vorne so wie jetzt volles Rohr an, MUSS das Mittelfeld sowie die AVs eine sehr hohe Position einnehmen und vor allem durchpressen. Das ging soweit, dass Reitz eigentlich laut Heatmap neben Stöger angelaufen ist. Konsequenz für die 6 ist, dass die Wiese unglaublich groß wird. Weigl hat sehr gut die Position gehalten, aber hier kommt genau sein Manko voll zum Vorschein -> die Dynamik. Du musst alles durchverteidigen und der 6er muss alles antizipieren und viel im hohen Tempo regeln. Und da ist der Punkt.
Verzichtest Du auf Plea und auf fußballerische Klasse, tust du das ja zugunsten anderer Vorteile - Pressingintensität. Und wenn du A sagst, musst du auch B sagen - zum Leid von Julian Weigl und das ist in der Vorbereitung oder vorher schon erkannt und definiert worden.
Da sehe ich im Übrigen für Marvin Friedrich gar keine Einsätze mehr. Nicht wegen der Wiese hinter ihm, sondern wegen dem Durchverteidigen. Das kann er partout nicht.
Du kannst dir so einfach keinen Mannschaftsteil leisten, der weniger macht.
Und dieser Paradigmenwechsel war in der Vorbereitung schon zu sehen und klarer Fokus.
Zitat von mans_heyer
Kannst du bitte etwas ausholen was die Abhängigkeit Weigl Plea ist und was da jetzt nicht mehr gepasst hätte? Danke!
Zitat von boetze
... Die größte Veränderung ist aber gegen den Ball. Es ist so aktuell kaum möglich für den Gegner sich irgendwie zum Tor zu kombinieren. Dafür mussten wir auf Weigls und Pleas Skills verzichten. Wir sind Borussia Mönchengladbach und bei uns geht das eine nicht ohne das andere. Aber aus den Gründen hat Gerry dem Spiel gegen den Ball eine Radikalkur verpasst. Er musste im Grunde nach Pleas Abgang fast Weigl rausnehmen, weil die Paradigmen dann gar nicht mehr zusammengepasst hätten. Wie gesagt, dass eine ginge ohne das andere nicht.
... Die größte Veränderung ist aber gegen den Ball. Es ist so aktuell kaum möglich für den Gegner sich irgendwie zum Tor zu kombinieren. Dafür mussten wir auf Weigls und Pleas Skills verzichten. Wir sind Borussia Mönchengladbach und bei uns geht das eine nicht ohne das andere. Aber aus den Gründen hat Gerry dem Spiel gegen den Ball eine Radikalkur verpasst. Er musste im Grunde nach Pleas Abgang fast Weigl rausnehmen, weil die Paradigmen dann gar nicht mehr zusammengepasst hätten. Wie gesagt, dass eine ginge ohne das andere nicht.
Kannst du bitte etwas ausholen was die Abhängigkeit Weigl Plea ist und was da jetzt nicht mehr gepasst hätte? Danke!
Also erstmal, Weigl und Plea sind exzellente Spieler. Sie stehen für einen Spielstil, dass meinem Verständnis von gutem Ball sehr nahe geht. Aber du spielst mit Ihnen anders.
Zugegeben, ich hätte jetzt gerne die Taktiktafel hier, aber gut.
Nehmen wir die Startelf von Samstag - Hack, Honorat, Stöger, Machino. Allesamt sind super Umschalter und gute First-Line-Presser. Sehr gute Arbeitsmoral. Grundsätzlich, man kann zu dem Schluss kommen, wenn man das Spiel sieht, dass man das mit Plea gewonnen hätte. Das KANN sein, aber meines Erachtens wäre das nicht so gewesen. Mit Plea hätte Stuttgart viel öfter die erste Reihe überspielt oder wir hätten tiefer stehen müssen. Also die Wahrscheinlichkeit, dass Stuttgart öfter straight auf die letzte Reihe läuft, wäre m.E. sehr hoch dann.
Hat man Weigl und Plea im Team, ist man natürlich in kontrolliertem Ballbesitz auf anderem Level. Wir haben jetzt die Spieler nicht mehr, die so die Positionen finden. Weigls Stärke in der Kontrolle kommt gar nicht mehr voll zum Tragen. Jetzt aber der wichtigste Punkt.
Laufen wir vorne so wie jetzt volles Rohr an, MUSS das Mittelfeld sowie die AVs eine sehr hohe Position einnehmen und vor allem durchpressen. Das ging soweit, dass Reitz eigentlich laut Heatmap neben Stöger angelaufen ist. Konsequenz für die 6 ist, dass die Wiese unglaublich groß wird. Weigl hat sehr gut die Position gehalten, aber hier kommt genau sein Manko voll zum Vorschein -> die Dynamik. Du musst alles durchverteidigen und der 6er muss alles antizipieren und viel im hohen Tempo regeln. Und da ist der Punkt.
Verzichtest Du auf Plea und auf fußballerische Klasse, tust du das ja zugunsten anderer Vorteile - Pressingintensität. Und wenn du A sagst, musst du auch B sagen - zum Leid von Julian Weigl und das ist in der Vorbereitung oder vorher schon erkannt und definiert worden.
Da sehe ich im Übrigen für Marvin Friedrich gar keine Einsätze mehr. Nicht wegen der Wiese hinter ihm, sondern wegen dem Durchverteidigen. Das kann er partout nicht.
Du kannst dir so einfach keinen Mannschaftsteil leisten, der weniger macht.
Und dieser Paradigmenwechsel war in der Vorbereitung schon zu sehen und klarer Fokus.
Dazu vielleicht noch ergänzend.
Wir hatten im vergangenen Jahr, wenn Weigl und Plea auf dem Feld waren, aber auch vom Grundsatz her oftmals einen sehr tiefen Block.
Ich kann mich an kein Spiel erinnern oder an ganz wenige, wo wir wirklich mal früh angelaufen sind oder hoch gepresst haben und trotzdem so stabil durchverteidigt haben, dass die Schärfe auf zweite Bälle da war, wenn der Exit Ball vom Gegner kam.
Auch das Vorwerfen von Variabilität oder Flexibilität finde ich schwierig.
Wir haben in Stuttgart quasi Alles gespielt, nur kein 4-2-3-1.
Weder mit noch ohne Ball.
Für mein Empfinden haben wir gegen den Ball quasi ganz wenig bis gar nichts falsch gemacht. Dass, was Stuttgart so extrem stark macht, hat man gar nicht gesehen.
Die erste Linke überspielen, mit Karazor und Stiller durchs Abkippen immer viele Kontakte sammeln. Mit einem Stürmer, der tief kommt, um dann auf die Außen zu Führich/Mittelstädt oder Leweling/Vagnoman zu kommen.
In einem Auswärtsspiel in Stuttgart, kannst Du es für mein Empfinden fast nicht noch besser gegen den Ball spielen.
Auch mit dem Ball hatten wir ein ein viel klareres Positionsspiel, ganz zu schweigen auch mal von der Passschärfe, die gegen den HSV wirklich nicht gut war.
Wir waren immer gut in den Zwischenräumen und hatten wirklich genug Chancen auf Tore.
Wir bekommen jetzt mit Engelhardt Jemanden dazu, mit dem unseren jetzigen Plan weiter ohne Probleme spielen kannst, weil er eben diese Dynamik auf dem Feld, die Weigl nicht hatte, vorzuweisen hat.
Ebenso bekommen wir mit Reyna einen Spieler, der im letzten Drittel, in den Zwischenräumen, da, wo wir immer wieder hinwollen, extremen Zug zum Tor hat und seine Entscheidungsfindung besser ist als die eines Stögers, weil Reyna im letzten Drittel einfach klarer spielt und nicht nochmal zwei oder drei Haken macht. Ohne Stöger die Qualität abzusprechen!
Wir sollten halt schauen, dass wir gegen den Ball genau so weitermachen. Mit der Intensität, mit der Schärfe auf zweite Bälle und dem Durchverteidigen.
Vorne sollten wir halt anfangen, mal einen Ball reinzuschiessen.
02.09.2025 - 08:50 Uhr
Zitat von FohlenBorussia
Dazu vielleicht noch ergänzend.
Wir hatten im vergangenen Jahr, wenn Weigl und Plea auf dem Feld waren, aber auch vom Grundsatz her oftmals einen sehr tiefen Block.
Ich kann mich an kein Spiel erinnern oder an ganz wenige, wo wir wirklich mal früh angelaufen sind oder hoch gepresst haben und trotzdem so stabil durchverteidigt haben, dass die Schärfe auf zweite Bälle da war, wenn der Exit Ball vom Gegner kam.
Auch das Vorwerfen von Variabilität oder Flexibilität finde ich schwierig.
Wir haben in Stuttgart quasi Alles gespielt, nur kein 4-2-3-1.
Weder mit noch ohne Ball.
Für mein Empfinden haben wir gegen den Ball quasi ganz wenig bis gar nichts falsch gemacht. Dass, was Stuttgart so extrem stark macht, hat man gar nicht gesehen.
Die erste Linke überspielen, mit Karazor und Stiller durchs Abkippen immer viele Kontakte sammeln. Mit einem Stürmer, der tief kommt, um dann auf die Außen zu Führich/Mittelstädt oder Leweling/Vagnoman zu kommen.
In einem Auswärtsspiel in Stuttgart, kannst Du es für mein Empfinden fast nicht noch besser gegen den Ball spielen.
Auch mit dem Ball hatten wir ein ein viel klareres Positionsspiel, ganz zu schweigen auch mal von der Passschärfe, die gegen den HSV wirklich nicht gut war.
Wir waren immer gut in den Zwischenräumen und hatten wirklich genug Chancen auf Tore.
Wir bekommen jetzt mit Engelhardt Jemanden dazu, mit dem unseren jetzigen Plan weiter ohne Probleme spielen kannst, weil er eben diese Dynamik auf dem Feld, die Weigl nicht hatte, vorzuweisen hat.
Ebenso bekommen wir mit Reyna einen Spieler, der im letzten Drittel, in den Zwischenräumen, da, wo wir immer wieder hinwollen, extremen Zug zum Tor hat und seine Entscheidungsfindung besser ist als die eines Stögers, weil Reyna im letzten Drittel einfach klarer spielt und nicht nochmal zwei oder drei Haken macht. Ohne Stöger die Qualität abzusprechen!
Wir sollten halt schauen, dass wir gegen den Ball genau so weitermachen. Mit der Intensität, mit der Schärfe auf zweite Bälle und dem Durchverteidigen.
Vorne sollten wir halt anfangen, mal einen Ball reinzuschiessen.
Zitat von boetze
Also erstmal, Weigl und Plea sind exzellente Spieler. Sie stehen für einen Spielstil, dass meinem Verständnis von gutem Ball sehr nahe geht. Aber du spielst mit Ihnen anders.
Zugegeben, ich hätte jetzt gerne die Taktiktafel hier, aber gut.
Nehmen wir die Startelf von Samstag - Hack, Honorat, Stöger, Machino. Allesamt sind super Umschalter und gute First-Line-Presser. Sehr gute Arbeitsmoral. Grundsätzlich, man kann zu dem Schluss kommen, wenn man das Spiel sieht, dass man das mit Plea gewonnen hätte. Das KANN sein, aber meines Erachtens wäre das nicht so gewesen. Mit Plea hätte Stuttgart viel öfter die erste Reihe überspielt oder wir hätten tiefer stehen müssen. Also die Wahrscheinlichkeit, dass Stuttgart öfter straight auf die letzte Reihe läuft, wäre m.E. sehr hoch dann.
Hat man Weigl und Plea im Team, ist man natürlich in kontrolliertem Ballbesitz auf anderem Level. Wir haben jetzt die Spieler nicht mehr, die so die Positionen finden. Weigls Stärke in der Kontrolle kommt gar nicht mehr voll zum Tragen. Jetzt aber der wichtigste Punkt.
Laufen wir vorne so wie jetzt volles Rohr an, MUSS das Mittelfeld sowie die AVs eine sehr hohe Position einnehmen und vor allem durchpressen. Das ging soweit, dass Reitz eigentlich laut Heatmap neben Stöger angelaufen ist. Konsequenz für die 6 ist, dass die Wiese unglaublich groß wird. Weigl hat sehr gut die Position gehalten, aber hier kommt genau sein Manko voll zum Vorschein -> die Dynamik. Du musst alles durchverteidigen und der 6er muss alles antizipieren und viel im hohen Tempo regeln. Und da ist der Punkt.
Verzichtest Du auf Plea und auf fußballerische Klasse, tust du das ja zugunsten anderer Vorteile - Pressingintensität. Und wenn du A sagst, musst du auch B sagen - zum Leid von Julian Weigl und das ist in der Vorbereitung oder vorher schon erkannt und definiert worden.
Da sehe ich im Übrigen für Marvin Friedrich gar keine Einsätze mehr. Nicht wegen der Wiese hinter ihm, sondern wegen dem Durchverteidigen. Das kann er partout nicht.
Du kannst dir so einfach keinen Mannschaftsteil leisten, der weniger macht.
Und dieser Paradigmenwechsel war in der Vorbereitung schon zu sehen und klarer Fokus.
Zitat von mans_heyer
Kannst du bitte etwas ausholen was die Abhängigkeit Weigl Plea ist und was da jetzt nicht mehr gepasst hätte? Danke!
Zitat von boetze
... Die größte Veränderung ist aber gegen den Ball. Es ist so aktuell kaum möglich für den Gegner sich irgendwie zum Tor zu kombinieren. Dafür mussten wir auf Weigls und Pleas Skills verzichten. Wir sind Borussia Mönchengladbach und bei uns geht das eine nicht ohne das andere. Aber aus den Gründen hat Gerry dem Spiel gegen den Ball eine Radikalkur verpasst. Er musste im Grunde nach Pleas Abgang fast Weigl rausnehmen, weil die Paradigmen dann gar nicht mehr zusammengepasst hätten. Wie gesagt, dass eine ginge ohne das andere nicht.
... Die größte Veränderung ist aber gegen den Ball. Es ist so aktuell kaum möglich für den Gegner sich irgendwie zum Tor zu kombinieren. Dafür mussten wir auf Weigls und Pleas Skills verzichten. Wir sind Borussia Mönchengladbach und bei uns geht das eine nicht ohne das andere. Aber aus den Gründen hat Gerry dem Spiel gegen den Ball eine Radikalkur verpasst. Er musste im Grunde nach Pleas Abgang fast Weigl rausnehmen, weil die Paradigmen dann gar nicht mehr zusammengepasst hätten. Wie gesagt, dass eine ginge ohne das andere nicht.
Kannst du bitte etwas ausholen was die Abhängigkeit Weigl Plea ist und was da jetzt nicht mehr gepasst hätte? Danke!
Also erstmal, Weigl und Plea sind exzellente Spieler. Sie stehen für einen Spielstil, dass meinem Verständnis von gutem Ball sehr nahe geht. Aber du spielst mit Ihnen anders.
Zugegeben, ich hätte jetzt gerne die Taktiktafel hier, aber gut.
Nehmen wir die Startelf von Samstag - Hack, Honorat, Stöger, Machino. Allesamt sind super Umschalter und gute First-Line-Presser. Sehr gute Arbeitsmoral. Grundsätzlich, man kann zu dem Schluss kommen, wenn man das Spiel sieht, dass man das mit Plea gewonnen hätte. Das KANN sein, aber meines Erachtens wäre das nicht so gewesen. Mit Plea hätte Stuttgart viel öfter die erste Reihe überspielt oder wir hätten tiefer stehen müssen. Also die Wahrscheinlichkeit, dass Stuttgart öfter straight auf die letzte Reihe läuft, wäre m.E. sehr hoch dann.
Hat man Weigl und Plea im Team, ist man natürlich in kontrolliertem Ballbesitz auf anderem Level. Wir haben jetzt die Spieler nicht mehr, die so die Positionen finden. Weigls Stärke in der Kontrolle kommt gar nicht mehr voll zum Tragen. Jetzt aber der wichtigste Punkt.
Laufen wir vorne so wie jetzt volles Rohr an, MUSS das Mittelfeld sowie die AVs eine sehr hohe Position einnehmen und vor allem durchpressen. Das ging soweit, dass Reitz eigentlich laut Heatmap neben Stöger angelaufen ist. Konsequenz für die 6 ist, dass die Wiese unglaublich groß wird. Weigl hat sehr gut die Position gehalten, aber hier kommt genau sein Manko voll zum Vorschein -> die Dynamik. Du musst alles durchverteidigen und der 6er muss alles antizipieren und viel im hohen Tempo regeln. Und da ist der Punkt.
Verzichtest Du auf Plea und auf fußballerische Klasse, tust du das ja zugunsten anderer Vorteile - Pressingintensität. Und wenn du A sagst, musst du auch B sagen - zum Leid von Julian Weigl und das ist in der Vorbereitung oder vorher schon erkannt und definiert worden.
Da sehe ich im Übrigen für Marvin Friedrich gar keine Einsätze mehr. Nicht wegen der Wiese hinter ihm, sondern wegen dem Durchverteidigen. Das kann er partout nicht.
Du kannst dir so einfach keinen Mannschaftsteil leisten, der weniger macht.
Und dieser Paradigmenwechsel war in der Vorbereitung schon zu sehen und klarer Fokus.
Dazu vielleicht noch ergänzend.
Wir hatten im vergangenen Jahr, wenn Weigl und Plea auf dem Feld waren, aber auch vom Grundsatz her oftmals einen sehr tiefen Block.
Ich kann mich an kein Spiel erinnern oder an ganz wenige, wo wir wirklich mal früh angelaufen sind oder hoch gepresst haben und trotzdem so stabil durchverteidigt haben, dass die Schärfe auf zweite Bälle da war, wenn der Exit Ball vom Gegner kam.
Auch das Vorwerfen von Variabilität oder Flexibilität finde ich schwierig.
Wir haben in Stuttgart quasi Alles gespielt, nur kein 4-2-3-1.
Weder mit noch ohne Ball.
Für mein Empfinden haben wir gegen den Ball quasi ganz wenig bis gar nichts falsch gemacht. Dass, was Stuttgart so extrem stark macht, hat man gar nicht gesehen.
Die erste Linke überspielen, mit Karazor und Stiller durchs Abkippen immer viele Kontakte sammeln. Mit einem Stürmer, der tief kommt, um dann auf die Außen zu Führich/Mittelstädt oder Leweling/Vagnoman zu kommen.
In einem Auswärtsspiel in Stuttgart, kannst Du es für mein Empfinden fast nicht noch besser gegen den Ball spielen.
Auch mit dem Ball hatten wir ein ein viel klareres Positionsspiel, ganz zu schweigen auch mal von der Passschärfe, die gegen den HSV wirklich nicht gut war.
Wir waren immer gut in den Zwischenräumen und hatten wirklich genug Chancen auf Tore.
Wir bekommen jetzt mit Engelhardt Jemanden dazu, mit dem unseren jetzigen Plan weiter ohne Probleme spielen kannst, weil er eben diese Dynamik auf dem Feld, die Weigl nicht hatte, vorzuweisen hat.
Ebenso bekommen wir mit Reyna einen Spieler, der im letzten Drittel, in den Zwischenräumen, da, wo wir immer wieder hinwollen, extremen Zug zum Tor hat und seine Entscheidungsfindung besser ist als die eines Stögers, weil Reyna im letzten Drittel einfach klarer spielt und nicht nochmal zwei oder drei Haken macht. Ohne Stöger die Qualität abzusprechen!
Wir sollten halt schauen, dass wir gegen den Ball genau so weitermachen. Mit der Intensität, mit der Schärfe auf zweite Bälle und dem Durchverteidigen.
Vorne sollten wir halt anfangen, mal einen Ball reinzuschiessen.
Danke euch beiden für die Erläuterungen. Find ich super solche detaillierten Erklärungen zu bekommen. Hoffentlich lesen das die Meckerrentner hier auch mal durch und es hilft beim Verstehen. Es wäre ja Gift wenn Seoane oder Borussia aufgrund noch ausbleibenden Erfolgs jetzt eine Rolle rückwärts machen würde.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mans_heyer am 02.09.2025 um 08:51 Uhr bearbeitet
02.09.2025 - 09:43 Uhr
Zitat von CharlesAugust
Seoane darf man dieses Jahr nicht so kritisch sehen. Er muss mit einem nun noch kleineren und schwächeren Kader arbeiten. Bin sehr gespannt.
Seoane darf man dieses Jahr nicht so kritisch sehen. Er muss mit einem nun noch kleineren und schwächeren Kader arbeiten. Bin sehr gespannt.
„Kritisch sehen“ ist immer angebracht, aber ich verstehe die Aussage so, dass man die Erwartungshaltung dem Kader und dem taktischen Entwicklungsprozess anpassen sollte, und wegen der bisherigen Ergebnisse nicht übertrieben negativ reagieren sollte. Denn die Veränderungen im Kader und in der Spielanlage, wie sie Börse und FohlenBorussia exzellent dargelegt haben, sind ganz offensichtlich zu erkennen. Der Schwerpunkt lag in den ersten 3Spielen m.E. auch ganz klar auf der defensiven Stabilität, was insgesamt auch gut (aber auch noch nicht optimal) funktioniert hat (quasi bis auf: 2Fernschüsse gegen Delmenhorst, einen Kopfball von Poulsen und einen Standard gegen Stuttgart). Dennoch war es schon sehr ordentlich. Die Offenisive lahmt noch, was uns um den verdienten Erfolg gebracht hat. Das ist mit Abgang Plea und Verletzung Kleindienst sowie TrainingsRückstand Machino, Reyna auch nachvollziehbar und wird hoffentlich schnell besser (Potenzial ist vorhanden).
Auf jeden Fall müssen wir etwas Geduld haben (was Fohlenweg automatisch auch bedeutet), aber die Richtung stimmt auf jeden Fall und wir sollten diesen Weg auch so weitergehen.
Noch eine Anmerkung: ich glaube weiter, dass die beschriebenen Spielweisen mit und ohne Plea/Weigl den Verantwortlichen schon lange bekannt sind, die Veränderungen den genannten Spielern früh kommuniziert wurde und daher auch so erfolgreich und geräuschlos über die Bühne gingen und die Ersatzleute lange auserkoren waren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von John-Boy am 02.09.2025 um 09:47 Uhr bearbeitet
02.09.2025 - 12:40 Uhr
Der Gedanke mit Tabakovic ist derer:
- Man benötigte einen temporären Stürmer
- Man brauchte einen Stürmer, der Kleindienst ähnelt
- Warum sollte er Kleindienst ähneln? Weil man das Offensivspiel nicht gänzlich umstellen wollte
- Dazu muss der Stürmer bereit sein, sich ohne zu murren auf die Bank zu setzen, wenn Kleindienst wieder da ist
- Er sollte er keine Unsummen kosten, weder in der Anschaffung, noch im Gehalt
Und da bleiben dir einfach kaum Spieler, auf die das zutrifft. Tabakovic ist wohl der beste Fit für diese Anforderungen.
02.09.2025 - 18:09 Uhr
Zitat von DonJupp
Wir spielen ohne tw sind also 11 alles gut, letzter man ist Torwart 😂
Zitat von general
Ich glaube nicht, dass es der DFB erlaubt, dass wir mit 12 Spielern auf dem Feld antreten 😉
Zitat von Treue
Würde ein 4-2-3-1 spielen lassen.
Du hast eine sehr kompakte mitte mit den beiden innenverteidiger und den 2 6er.
Vorteil zudem das du je nach Situation schnell auf auf ein 4-3-3 umschalten kannst.
scally elvedi Diks Ullrich
sander, reitz
honorat stöger machino hack
tabakovic
Wenn kleindienst wieder fit ist natürlich für tabakovic. Dazu hätte man für das offensive und defensive Mittelfeld noch
Reyna, engelhardt, neuhaus, Castrop
Würde ein 4-2-3-1 spielen lassen.
Du hast eine sehr kompakte mitte mit den beiden innenverteidiger und den 2 6er.
Vorteil zudem das du je nach Situation schnell auf auf ein 4-3-3 umschalten kannst.
scally elvedi Diks Ullrich
sander, reitz
honorat stöger machino hack
tabakovic
Wenn kleindienst wieder fit ist natürlich für tabakovic. Dazu hätte man für das offensive und defensive Mittelfeld noch
Reyna, engelhardt, neuhaus, Castrop
Ich glaube nicht, dass es der DFB erlaubt, dass wir mit 12 Spielern auf dem Feld antreten 😉
Wir spielen ohne tw sind also 11 alles gut, letzter man ist Torwart 😂
Ihr seht das Falsch! Tabakovic ist mit seinen knapp 2 metern hier Torwart. Unser werter @Treue wollte hier mal alles auf links drehen! Mit kreativen und kleinen Innenverteidigern rechnet keiner und vorne sind die mehr als stabilen Elvedi und Diks, vor denen alle anderen Angst haben in den Zweikampf zu gehen. Beiden außen ist gefühlt eh egal ob die mal vorne oder hinten spielen, die Unterstützen sich sowieso immer Gegenseitig! 😁😁
03.09.2025 - 19:05 Uhr
Zitat von Borussia24
Seoane u. sein Trainerstab haben am Samstag gänzlich versagt Urbich für das Stuttgart Spiel nicht mitzunehmen. Die Aussage die Zeit zw. der U23 u. der 1. Mannschaft ist zu knapp gewesen ist eine absolute Farce. Die Termine der U23 sind im Verein ja wohl bekannt. Eine absolute Fehlentscheidung ihn nicht mitgenommen zu haben. Aber es ist jetzt leider Vergangenheit.
Seoane u. sein Trainerstab haben am Samstag gänzlich versagt Urbich für das Stuttgart Spiel nicht mitzunehmen. Die Aussage die Zeit zw. der U23 u. der 1. Mannschaft ist zu knapp gewesen ist eine absolute Farce. Die Termine der U23 sind im Verein ja wohl bekannt. Eine absolute Fehlentscheidung ihn nicht mitgenommen zu haben. Aber es ist jetzt leider Vergangenheit.
Viel Meinung, wenig Ahnung, aber Hauptsache schön gestänkert. Wie es hier über mir steht, was genau soll Seoane denn machen, wenn Tabakovic am Samstag um 12 Uhr mitteilt, dass er wegen Magen-Darm nicht spielfähig ist und Urbich zu diesem Zeitpunkt irgendwo zwischen Gladbach und Dortmund sitzt.
03.09.2025 - 20:41 Uhr
Also, ich reibe mir hier so manches Mal verwundert die Augen ob all der widersprüchlichen Statements und Beurteilungen.
Hier wird einem Trainer namens G. Seoane vorgeworfen, einen Urbich aus der U23 nicht mit nach Stuttgart mitgenommen und dort nicht eingesetzt zu haben. Dafür aber einen Castrop, dem nach seiner Einwechselung zwei nicht unerhebliche Schnitzer unterliefen. Wären letztere ausgeblieben, hätte es wohl kein erzürntes Murren gegeben. Aber so ?
Urbich hat nun ein paar Spiele in der U23 gemacht und – eher zur allgemeinen Überraschung – ordentlich gescort. Kaum in der vierten Liga (West) angekommen, langt der mal so richtig hin. Was ja sehr erfreulich ist. Nur, der Junge hat doch noch gar nicht bei der Ersten mittrainiert, ist ohne Erfahrung mit der Truppe. Und dann soll der mal die allerersten 30 Minuten in der BuLi „schadlos“ ohne jede Vorbereitung absolvieren ? Hatte er auch nur ein paar Minuten in einem Vorbereitungsspiel (wie selbst ein Mohya) ? Es wird doch sonst immer mahnend und mit erhobenen Zeigefinger darauf hingewiesen, wie unendlich groß der Abstand der RL zur BuLi ist. Und dieser Neuankömmling Urbich soll einem Castrop – eher als defensive Absicherung gedacht – vorgezogen werden ? Ein Castrop, der zumindest in Sachen Erfahrung klar weiter ist ? Bei einem Spielstand von 0 : 0 ?
Wer hat denn einen Urbich hier schon mal spielen sehen ? Ich nicht. Und deswegen stelle ich einen Seoane auch nicht in den Senkel.
Aber so ist das halt : Jeder Spieler, der nicht eingewechselt wurde, der nicht dabei sein konnte, hätte es besser gemacht als der XY ….. das war schon immer so.
Es mag – auf dem Papier zumindest – ja eine mögliche Option gewesen sein. Aber ich jedenfalls gehe nicht hin und sage : da sieht man mal wieder, was der Seoane so alles verbockt.
Hier wird einem Trainer namens G. Seoane vorgeworfen, einen Urbich aus der U23 nicht mit nach Stuttgart mitgenommen und dort nicht eingesetzt zu haben. Dafür aber einen Castrop, dem nach seiner Einwechselung zwei nicht unerhebliche Schnitzer unterliefen. Wären letztere ausgeblieben, hätte es wohl kein erzürntes Murren gegeben. Aber so ?
Urbich hat nun ein paar Spiele in der U23 gemacht und – eher zur allgemeinen Überraschung – ordentlich gescort. Kaum in der vierten Liga (West) angekommen, langt der mal so richtig hin. Was ja sehr erfreulich ist. Nur, der Junge hat doch noch gar nicht bei der Ersten mittrainiert, ist ohne Erfahrung mit der Truppe. Und dann soll der mal die allerersten 30 Minuten in der BuLi „schadlos“ ohne jede Vorbereitung absolvieren ? Hatte er auch nur ein paar Minuten in einem Vorbereitungsspiel (wie selbst ein Mohya) ? Es wird doch sonst immer mahnend und mit erhobenen Zeigefinger darauf hingewiesen, wie unendlich groß der Abstand der RL zur BuLi ist. Und dieser Neuankömmling Urbich soll einem Castrop – eher als defensive Absicherung gedacht – vorgezogen werden ? Ein Castrop, der zumindest in Sachen Erfahrung klar weiter ist ? Bei einem Spielstand von 0 : 0 ?
Wer hat denn einen Urbich hier schon mal spielen sehen ? Ich nicht. Und deswegen stelle ich einen Seoane auch nicht in den Senkel.
Aber so ist das halt : Jeder Spieler, der nicht eingewechselt wurde, der nicht dabei sein konnte, hätte es besser gemacht als der XY ….. das war schon immer so.
Es mag – auf dem Papier zumindest – ja eine mögliche Option gewesen sein. Aber ich jedenfalls gehe nicht hin und sage : da sieht man mal wieder, was der Seoane so alles verbockt.
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