Gerardo Seoane [Trainer]

Sich hier im Nachhinein im Forum darüber auszulassen, dass die Wechsel zu spät waren und andere Spieler besser gewesen wären, ist immer so schön einfach oder?
Kann ja keiner Beweisen, dass es damit nicht geklappt hätte. Aber genauso wenig lässt sich sagen, dass es eben funktioniert hätte.
Wir waren die bessere Mannschaft. Bekommen den Ball nicht rein und dann ein Gegentor nach Standard. An beidem kann der Trainer echt am wenigsten machen. Wir waren ja auch nach dem Gegentreffer weiter mit Chancen unterwegs.
Ich kann verstehen, warum man dann nicht sofort wechselt. Und auch die Wechsel selber waren grundsätzlich ja nicht falsch.
Aber sich jetzt danach hinzustellen und zu sagen "Ich habe das vorher schon gewusst", "Spieler XY hätte es besser gemacht als Z" usw. ist einfach nur billig.

Nach einer Nacht drüber schlafen ist die Enttäuschung nach wie vor groß.
Ich muss mich aber trotzdem für einige Worte und Postings entschuldigen, das war einfach drüber und darf und soll auch nicht aus den Emotionen heraus passieren.

Trotzdem, es frustet mich mittlerweile so dermaßen das wir Spiele gegen Gegner wegschenken, die so maximal unnötig sind und das ganze auch im dritten Jahr sehr eng mit unserem Hauptübungsleiter verknüpft ist. Da ist für mich das ganze Wochenende gelaufen. Es kann ja mal passieren aber bei uns zieht sich das mittlerweile in aller Regelmäßigkeit durch die letzten 3 Saisons.

Ich versuche mal meine Sichtweise so gut es geht nachvollziehbar darzustellen:

Wir haben gegen einen sehr sehr schwachen HSV zu Hause schon 2 Punkte liegen gelassen. Gestern hat man auch mindestens einen Punkt verschenkt, wenn nicht sogar 3. Ich denke nicht das die Gegner noch viel schwächer werden als der HSV oder das Stuttgart von gestern, wenn überhaupt.
Stuttgart am Dienstag noch 120 Minuten gegangen, die komplette Innenverteidigung abwesend, den besten Spieler abgegeben und zumindest mal dicke Luft da der Trainer wenig begeistert ist. Da schaffen wir es nicht Profit zu schlagen, wo denn dann noch?
Ich erkenne auch im dritten Jahr keine klare Handschrift oder irgendwelche wiederkehrenden Abläufe unter Seoane. Wofür will er stehen? Dominanter Ballbesitz? Umschaltfussball? Bus parken? Ich könnte es nicht beantworten. Am ehesten trifft es für mich das klassische Kick & Rush. Hoch und weit auf einen Zielspieler und hoffen das einer die Kugel festmacht. Ich erkenne auch kaum einstudierte Spielzüge, mal steil-klatsch Elemente oder direkt Spiel, kaum einfachste Doppelpässe. Gefühlt ist der gepflegte Ball immer mehr verschwunden. Was auch auffällig ist, entweder funktioniert die Offensive und wir treffen ordentlich aber bekommen hinten auch entsprechend die Bude voll, oder wir stehen stabil und lassen weniger zu aber treffen dafür auch selber kaum. Diese Phasen gibt es immer wieder, Seoane schafft es nicht eine Balance herzustellen.
Für viele war das gestern ein guter Auswärtsauftritt. Ja in gewissermaßen war es besser als viele Auftritte der Vergangenheit auswärts, aber war das wirklich „gut“? Ich würde es als in Ordnung bezeichnen aber gut ist für mich dann doch anders, aber der Anspruch ist wohl auch über die Jahre stark geschrumpft. Denke ich dann mal an die Zeiten unter einem Favre zurück… da war die Qualität nicht immer erheblich höher als im aktuellen Kader, das war guter Fußball mit klarer Struktur, Matchplänen und tollen Kombinationen und jeder wusste was zutun ist. Unter Rose… begeisternd, das waren für mich gute, sehr gute, klasse Spiele. Das ist zu heute für mich wie Tag und Nacht.
Ich bin mir sehr bewusst das gerade ein Rose deutlich mehr Qualität zur Verfügung hatte, aber ich verlange ja nur eine klare Identität, wofür man stehen will und mal Abläufe wo ich erkennen kann, die hat man im Training so erarbeitet. Das fehlt einfach.
Es kann doch nicht sein, dass gefühlt jeder gestern wusste, dass wir uns da noch einen fangen, weil wir am Ende entweder nicht mehr die Energie haben oder der Gegner entsprechend umstellt und mit neuen Impulsen auf Sieg geht. Gegen den HSV war es schon Glück, dass wir uns das Ding nicht fangen. Es ist viel zu vorhersehbar. Genau wie die Auftritte, sehr ausrechenbar und immer wieder die gleichen Themen, die uns bezwingen ohne das wir dort mal irgendwie eine Verbesserung sehen.
Was aber das leidigste Thema für mich ist, woran ich förmlich zerbreche sind die Wechsel und Zeichen vom Trainer. Das ist so unfassbar mutlos. Immer diese komplett defensive Wechsel, 0,0 Risiko oder mal auf Sieg zu gehen. Wann hatten wir mal eine richtig zwingende Schlussoffensive bei Unentschieden oder Rückstand? Kann mich nicht erinnern. Die Gegner haben sowas regelmäßig. Immer die Verteidiger zu wechseln oder sogar Stürmer gegen Mittelfeldspieler zu ersetzen ist doch ein Zeichen das man eher halten will. Und oft genug ist es dann in die Hose gegangen. Habe es gestern bereits gesagt es gibt Trainer die wollen gewinnen und es gibt Trainer die wollen nicht verlieren. Das ist aktuell neben einem weiteren Aspekt das, was ich Roland Virkus ankreide. Ich habe ihn oft und auch scharf kritisiert, aber diese Transferperiode habe ich zum ersten Mal das Gefühl er ist in seiner Funktion angekommen und macht einen guten Job. Bekommt er noch Weigl und Omlin von der Gehaltsliste hat er einen sehr guten Job gemacht. Mir fehlt aber ein Verteidiger, das empfinde ich ein bisschen als Fehleinschätzung. Aber ich bleibe bei der Kritik, dass er nach dem desaströsem Saisonendspurt mit Seoane in die neue Saison gegangen ist. Es gab viele gute Optionen.
Nun stehen wir in der Pause mit einem Trainer da, der 9 Spiele in Folge keinen Erfolg mehr hatte und mit seiner Idee und seinem Plan über 360 Minuten kein Tor mehr erzielt hat. Das es überhaupt noch so ruhig ist, in anderen Vereinen würde der Baum wahrscheinlich lichterloh brennen. Und wagen wir mal einen Ausblick auf die nächsten Spiele, wird Bremen wohl das Schicksalsspiel. Gibt es gegen schwache Bremer keinen 3er folgen mit Leverkusen (A), Frankfurt (H) und unserem Lieblingsgegner aus dem Breisgau ganz andere Kaliber als die Gegner bis jetzt. Es könnte sehr ungemütlich werden.

Ich meine das wirklich nicht böse, aber dass du keine Muster oder Handschrift erkennst, muss ja nicht unbedingt daran liegen, dass es keine gibt, sondern dass du vielleicht andere Dinge gewohnt bist, auf andere Dinge achtest oder andere Vorstellungen hast.

Aber wenn man sich ein bisschen damit beschäftigt, dann gibt es doch schon sehr klare Muster und Ideen, die man wiedererkennen könnte. Es ist, nach vielen unterschiedlichen Trainern und unterschiedlichen Spielideen in den letzten Jahren halt ein Prozess, und der verläuft auch nicht immer geradlinig.

Dass du am ehesten Kick & Rush erkennen willst, finde ich einigermaßen kurios, weil wir ja quasi jeden Abstoß kurz spielen, nur im Notfall oder bei günstigen Gelegenheiten lange Bälle spielen und ja auch keine Mannschaft sind, die wahnsinnig aggressiv auf 2. Bälle geht. Das ist, in meinen Augen, so ziemlich das Gegenteil vom Kick & Rush. Generell, über die 3 Saisons, ist unser Spiel doch eigentlich so angelegt, dass wir relativ tiefen Ballbesitz haben, den Gegner so etwas rauslocken wollen, den Druck umspielen wollen, um dann, vor allem über außen, Tempo aufzunehmen. Jetzt mal als ganz grobe Spielidee. Dabei gibt es ja zig Muster, wie man wiederkennen kann. Das Spiel über den Dritten auf die AVs, flache, Diagonale Bälle der AVs in den Zehnerraum, Sechser, die die Lücke zwischen tiefem AV und hohem RA/LA belaufen, um eine sichere Anspielstation zu bieten etc.. Also Mannschafts-/Gruppentaktischen Abläufen mangelt es eigentlich nicht. Fußballexperte Tobi Escher hat uns beispielsweise, es müsste nach dem Bremen-Rückspiel gewesen sein, bescheinigt, eine der besten Mannschaften der Liga im tiefen Ballbesitz zu sein.

Aber klar, wir sind nicht so dogmatisch wie unter Farke bzw. der Spielstil ist nicht so klar abgrenzbar wie bei Stuttgart/Bayern/RB. Ich glaube, das ist aber auch gewollt. Seoane wurde ja wegen seines Pragmatismus geholt.
In Saison 1 war es etwas zu viel des Guten, da sind wir im 4-2-3-1 gestartet, hatten gegen Bayern mal ein 4-1-4-1, waren dann schnell beim 5-3-2 und später teilweise sogar im 5-4-1. Das hat nicht geklappt.
In Jahr 2 kam dann das klare Commitment aufs 4-2-3-1. Die ursprüngliche Idee war damals schon, dass man etwas mehr Ballbesitz haben wollte und aktiver gegen den Ball sein wollte, man war aber nach den ersten Spielen, unter anderem gegen Frankfurt, ein bisschen unzufrieden mit dem Ertrag, sprach von etwas zu viel "totem Ballbesitz" und ging eher wieder dazu über, häufiger im Mid- oder Low block zu verteidigen, tiefen Ballbesitz zu haben, aber zu versuchen, Tempo in die Angriffe zu bekommen.

Mein Eindruck ist, dass man aber generell schon zu diesem Spielstil zurückkehren will, mehr Aggressivität gegen den Ball, höheren Ballbesitz und mehr Kontrolle. Dementsprechend hat man sich auch verstärkt: Machino und Castrop sind Spieler, die vor allem auch Tempo und Aggressivität gegen den Ball mitbringen, der Wechsel von Weigl zu Sander könnte auch ein Fingerzeig in die Richtung sein, dass es zukünftig wichtiger ist, auch mal große Räume verteidigen zu können und wir weniger Weigls Fähigkeiten im tiefen Ballbesitz benötigen.

Und das lässt sich, meiner Meinung auch nach den ersten beiden Spielen erkennen. Gegen Hamburg hatten wir deutlich mehr Ballbesitz und hatten Phasen, in denen wir uns durchaus auch in der gegnerischen Hälfte festgesetzt haben. Gegen Stuttgart, eines der balldominantesten Teams der letzten Jahre, konnten wir auswärts den Ballbesitz immerhin ausgeglichen gestalten - zum zweiten Mal in Folge. In beiden Spielen waren wir optisch und statistisch überlegen und haben relativ wenig zugelassen. Nur zwei Teams haben an den ersten beiden Spieltagen weniger xG zugelassen: Bayern und Wolfsburg(mit einem Spiel weniger).

Dementsprechend fand ich die Leistung eher gut, die Ergebnisse halt nicht. Jetzt ist eben die Frage, ob sich die Ergebnisse den Leistungen anpassen, oder umgekehrt. Für mich sprechen Punkte wie die Eingewöhnung neuer Spieler und die Rückkehr von Verletzten eher dafür, dass es ergebnistechnisch besser wird, aber kann man natürlich nie wissen. Und klar, es müssen Tore und Punkte her, und zwar schnell. Denn ist ist natürlich richtig, dass wir seit 9 Spielen kein Bundesligaspiel gewonnen haben. Und am Ende zählen halt nur die Punkte.

Ich verstehe die Leute hier nicht, die sagen, man erkenne keine Handschrift bei Seoane. Er kann genau ein System: 4-2-3-1 mit Stoßstürmer. Auch wenn das Spielermaterial es eigentlich gar nicht hergibt, wird daran festgehalten. Was dabei herauskommt, sieht man ja regelmäßig. Experimente mit Dreierkette gingen ja in der Vergangenheit auch mächtig in die Hose, haben zum Ausscheiden im Pokal geführt, ...

Ich finde, dass der Kader von Gladbach auf jeden Fall das Potential hat, eine gute Rolle in der Bundesliga zu spielen und das obere Drittel anzupeilen. Man hatte ja auch im Rahmen der selbstverordneten Hasenfüßigkeit mal etwas von Einstelligkeit erzählt. Aber mit den Ergebnissen und mit der Art und Weise wie wir jetzt saisonübergreifend seit längerem auftreten, kannst du doch nicht ernsthaft solche Ziele formulieren, ohne dich komplett lächerlich zu machen.

Vereine wie Augsburg oder Mainz machen gefühlt viel bessere Arbeit. Wenn man gestern das Spiel FCA-FCB gesehen hat, da hat Wagner seine Spieler so angeheizt, dass einer so schnell zum Einwurf rennt dass er ausrutscht, Wagner ist da und hilft ihm auf, dann ein schneller Einwurf... Bei uns war am Ende gegen Stuttgart eine Szene, wo Nübel den Ball vor sich liegen hat und Ranos (der gerade frisch in der Partie ist) läuft den gemütlich an... Da reißt einem doch die Hutschnur, wenn man sowas sieht.

Der Wechsel Castrop für Machino war für mich auch ein verheerendes Signal an die Mannschaft... da war echt was drin und der wechselt Buchstäblich das 0:1 ein. Tolles Händchen, ... danach dann purer Aktionismus als es 0:1 steht und plötzlich kommen nochmal Akzente nach vorne von z.B. Neuhaus...

Wir stagnieren und wenn das so weitergeht werden andere an uns vorbeiziehen. Wie lange haben wir jetzt kein Tor geschossen? Das ist einfach alles viel zu wenig. Es braucht dringend eine Veränderung und ich hoffe dass man das auch möglichst bald erkennt im Kreise der Verantwortlichen.

Am Kader liegt es nicht, wie wir performen. Wir brauchen endlich wieder einen aktiveren Spielstil, mehr Mut und "volle Kraft nach vorn"!!!!!

Er hat bereits in der 64. Minute Korrekturen vorgenommen indem er Jovanovic und den Siegtorschützen Chema eingewechselt hat.

Jovanovic ist erst 18 Jahre alt und bestritt sein 2. Bundesligaspiel und hatte erst 8 Bundesliga Minuten auf dem Buckel, während es für Chema sogar das Bundesliga Debüt war.

Also kannst dir deine Frage selbst beantworten.

in meinen Augen hat er damit 10 mal mutiger agiert als ein Seoane. Hoeneß schenkt seinen Bankspielern Vertrauen und diese zahlen es zurück.

Wenn’s nach Seoane geht müssen sich unsere Talente erst über 6 Monate im Training oder im Leihverein beweisen und dürfen dann wenn sie Glück haben mal für 4 min in einem Pflichtspiel ran, damit man dann im Nachhinein sagen kann, ja gut er hat jetzt seine „Chance“ nicht genutzt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Deki86 am 31.08.2025 um 13:48 Uhr bearbeitet

Das hat eher etwas mit „wünsch dir was“ als mit der Realität zu tun.

Zumal ich nicht verstehe, dass hier einige Seoane weg haben wollen. Das war gestern ein gutes Spiel. Defensive steht stabil, Körpersprache und Einsatz paßten. Was nicht paßt, ist die Offensive. Wenn Ullrich und Stöger aus 7 m am Tor vorbei schießen, braucht man sich nicht wundern, ein blödes Gegentor zu bekommen.

Das einzige, was Seoane falsch machte, er hätte Ranos für Machino bringen müssen.

Was willst du mir jetzt mit den aufgezählten Einsatzzeiten in der serbischen und dritten spanischen Liga sagen? Damit bekräftigst du ja meine Argumentation dass die jungs noch sehr unerfahren sind was Erstliga Fußball angeht und eben trotzdem ihre Minuten bekommen und den Unterschied gemacht haben.

Also war es doch mutig von Hoeneß die zwei Jungs reinzuschmeißen als es für den VfB nicht lief. Mit ihrer Einwechselung kam der Sieg.

Kannst mir doch nicht erzählen dass Seoane in der 60. Minuten mal Neulinge aus der dritten spanischen Liga oder aus der ersten serbischen Liga bringen würde.

Sieht man ja an Fraulo der 27 erstliga Spiele in Holland und Ranos der bereits 17 Länderspiele bestritten hat.

Ich hoffe inständig das das nächste Spiel sein letztes ist. Auch wenn wir 10:0 gewinnen sollten. Wir haben nach 2 Spieltagen einen Punkt. Das ist noch gar nicht so tragisch, aber übergreifend geht es immer weiter runter. Bitte nicht warten bis gar nichts mehr geht und man aus dem Loch nicht mehr raus kommt. Das einzige was er nachweislich kann, ist das er nichts kann. In keinem anderen Verein wäre er über die erste Saison gegangen. Bei uns wäre der Vertrag fast noch verlängert worden für ein viertes und fünftes Jahr.

Ja war im Stadion. Ab der 75. lief nach vorne nichts mehr. Erst nach den Wechseln in der 84. wieder. In der 79. fiel bekanntlich der Treffer. Es war förmlich spürbar im Stadion dass Stuttgart die Führung erzwingen wird, nachdem Machino raus war.

Nur mal so, weil es ja immer gerne letztes Jahr für Spielglück hergenommen wurde:

Nach 2 Spielen haben wir in den expected goals knapp 3 geschossen und 1,2 reinbekommen. Die xga sind nach Bayern die niedrigsten und das noch deutlichem Abstand.

Expected Points sind 4.