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Geisterspiele Coronavirus

09.03.2020 - 10:59 Uhr
Geisterspiele Coronavirus |#1151
09.10.2020 - 15:17 Uhr
Zitat von The Revenant
Maske tragen bedeutet die anderen zu schützen, nicht sich selbst!

Risikogruppen sollen sich selbst schützen? das bedeutet Ausgrenzung, weil das Problem dann auf die Schwächsten abgewälzt wird.

Warum bin ich gegen Stadionbesuche? Weil wie das Maske-Nasen-Beispiel eindrucksvoll zeigt wie kompetent und vernunftbegabt der Mensch ist sich an die regeln zu halten.

BTW ich bin Hochrisikogruppe und isolier mich derzeit wieder komplett. Danke an alle Partyfreunde, Besteher auf Urlaub in Hochrisikogebieten, ...


Also ist es sinnvoll als älterer Mensch ohne Maske rumzurennen, oder wie soll ich das verstehen?

Risikogruppen müssen sich mitunter selbst schützen, definitiv. Bitte nicht verwechseln mit, sie sind alleine dafür verantwortlich, dass sie geschützt werden.
Dass das Einschneidungen bedeutet, ist klar.
Die haben die Jüngeren auch gerade zum Schutze der Älteren. Alle müssen auf ein bisschen Lebensqualität verzichten, auf unterschiedlichste Art und Weise.
Ich meine damit auch nicht, dass Ältere von Aktivitäten oder Veranstaltungen ausgeschlossen werden sollen.
Aber man sollte sich ab einem gewissen Alter schon fragen, ob man sich als Rentner wirklich zur Stoßzeit in den Bus setzen und einkaufen gehen muss, oder das nicht auch zu einer anderen Zeit möglich ist.
Mir missfällt es, wenn manche Leute glauben, alles muss zu ihrem Schutz getan werden, aber sie wollen ihr Leben unverändert weiter leben (dazu zähle ich dich natürlich nicht). Denn das ist genauso Egoismus.

Zum Stadion: Ich kann nur von dem Heimspiel gegen Frankfurt berichten (zumindest wenn es um größere Personenanzahlen geht) und dort wurde sich - soweit ich das beurteilen kann - hervorragend an die Regeln gehalten. Da ist jede Fahrt mit den öffentlichen Verkehrsmitteln ein größeres Risiko, auch weil sich da eben nicht alle an die Regeln halten.

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Personal Stats

Besuchte Pflichtspiele von Hertha BSC: 375
Meiste Einsätze: 1. Lustenberger (207), 2. Pekarik (139), 3. Kraft (138)
Meiste Tore: 1. Ramos (42), 2. Ibisevic (32), 3. Kalou (29)
Meiste Vorlagen: 1. Ramos (26), 2. Ronny (23), 3. Plattenhardt (22)
Höchster Sieg: 8:1 gegen Nistru Otaci am 17.07.2008 - 1. Qualifikationsrunde zum Uefa-Cup 08/09 Hinspiel
Höchste Niederlage: 0:6 gegen Bayern München am 17.03.2012 - 26. Spieltag der Bundesliga-Saison 11/12
Geisterspiele Coronavirus |#1152
09.10.2020 - 15:19 Uhr
Zitat von Dicksen_Paule

Ich kann verstehen, dass das komisch aussieht, wenn Zuschauer im Stadion sind, wirklich.
Aber die Ansteckungsgefahr ist dort bei der Anzahl der zugelassenen Personen gering, gerade im Olympiastadion. Die Virologen bestätigen das auch. Es gibt im Freien kaum nachgewiesene Fälle, wo das Virus weiter gegeben wurde. Sowas passiert überwiegend in geschlossenen Räumen.
V


Also bei der An- und Abreise mit Bus und Bahn.

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Geisterspiele Coronavirus |#1153
09.10.2020 - 15:28 Uhr
Zitat von physsus
Zitat von Dicksen_Paule

Ich kann verstehen, dass das komisch aussieht, wenn Zuschauer im Stadion sind, wirklich.
Aber die Ansteckungsgefahr ist dort bei der Anzahl der zugelassenen Personen gering, gerade im Olympiastadion. Die Virologen bestätigen das auch. Es gibt im Freien kaum nachgewiesene Fälle, wo das Virus weiter gegeben wurde. Sowas passiert überwiegend in geschlossenen Räumen.
V


Also bei der An- und Abreise mit Bus und Bahn.


Weil in Berlin ohne so ein Spiel die Busse und Bahnen auch so leer sind...
Wir reden von 3.000 Personen, wenn man die Autofahrer abzieht. Jeden Tag im Berufsverkehr ist es 100x schlimmer.
Jetzt kann man natürlich sagen, Arbeit ist halt wichtiger und das stimmt auch.
Aber ich hab schonmal gesagt, dass ich nichts davon halte, Menschen nur noch für die Pflicht leben zu lassen.
Wir haben 4 U-Bahn-Gleise und 10 (?) S-Bahn-Gleise am Olympiastadion. Ich finde das ist alles ohne Probleme durchführbar.

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Personal Stats

Besuchte Pflichtspiele von Hertha BSC: 375
Meiste Einsätze: 1. Lustenberger (207), 2. Pekarik (139), 3. Kraft (138)
Meiste Tore: 1. Ramos (42), 2. Ibisevic (32), 3. Kalou (29)
Meiste Vorlagen: 1. Ramos (26), 2. Ronny (23), 3. Plattenhardt (22)
Höchster Sieg: 8:1 gegen Nistru Otaci am 17.07.2008 - 1. Qualifikationsrunde zum Uefa-Cup 08/09 Hinspiel
Höchste Niederlage: 0:6 gegen Bayern München am 17.03.2012 - 26. Spieltag der Bundesliga-Saison 11/12
Geisterspiele Coronavirus |#1154
09.10.2020 - 16:12 Uhr
Zitat von Dicksen_Paule
Zitat von physsus

Zitat von Dicksen_Paule

Ich kann verstehen, dass das komisch aussieht, wenn Zuschauer im Stadion sind, wirklich.
Aber die Ansteckungsgefahr ist dort bei der Anzahl der zugelassenen Personen gering, gerade im Olympiastadion. Die Virologen bestätigen das auch. Es gibt im Freien kaum nachgewiesene Fälle, wo das Virus weiter gegeben wurde. Sowas passiert überwiegend in geschlossenen Räumen.
V


Also bei der An- und Abreise mit Bus und Bahn.


Weil in Berlin ohne so ein Spiel die Busse und Bahnen auch so leer sind...
Wir reden von 3.000 Personen, wenn man die Autofahrer abzieht. Jeden Tag im Berufsverkehr ist es 100x schlimmer.
Jetzt kann man natürlich sagen, Arbeit ist halt wichtiger und das stimmt auch.
Aber ich hab schonmal gesagt, dass ich nichts davon halte, Menschen nur noch für die Pflicht leben zu lassen.
Wir haben 4 U-Bahn-Gleise und 10 (?) S-Bahn-Gleise am Olympiastadion. Ich finde das ist alles ohne Probleme durchführbar.

Zusatzbelastung durch 5000 Stadion Besucher.
Ich empfehle die PK von Merkel am heutigen Tage und Müller, sowie Dorsten. Ferner empfehle ich ein Gespräch mit Personal auf den entsprechenden Stationen im Krankenhaus, in den Arztpraxen usw.
Wir Menschen sind einfach zu doof!
Geisterspiele Coronavirus |#1155
09.10.2020 - 16:31 Uhr
Zitat von Kraule
Zitat von Dicksen_Paule

Zitat von physsus

Zitat von Dicksen_Paule

Ich kann verstehen, dass das komisch aussieht, wenn Zuschauer im Stadion sind, wirklich.
Aber die Ansteckungsgefahr ist dort bei der Anzahl der zugelassenen Personen gering, gerade im Olympiastadion. Die Virologen bestätigen das auch. Es gibt im Freien kaum nachgewiesene Fälle, wo das Virus weiter gegeben wurde. Sowas passiert überwiegend in geschlossenen Räumen.
V


Also bei der An- und Abreise mit Bus und Bahn.


Weil in Berlin ohne so ein Spiel die Busse und Bahnen auch so leer sind...
Wir reden von 3.000 Personen, wenn man die Autofahrer abzieht. Jeden Tag im Berufsverkehr ist es 100x schlimmer.
Jetzt kann man natürlich sagen, Arbeit ist halt wichtiger und das stimmt auch.
Aber ich hab schonmal gesagt, dass ich nichts davon halte, Menschen nur noch für die Pflicht leben zu lassen.
Wir haben 4 U-Bahn-Gleise und 10 (?) S-Bahn-Gleise am Olympiastadion. Ich finde das ist alles ohne Probleme durchführbar.

Zusatzbelastung durch 5000 Stadion Besucher.
Ich empfehle die PK von Merkel am heutigen Tage und Müller, sowie Dorsten. Ferner empfehle ich ein Gespräch mit Personal auf den entsprechenden Stationen im Krankenhaus, in den Arztpraxen usw.
Wir Menschen sind einfach zu doof!


Von denen alle sonst zuhause bleiben, wenn es kein Spiel gibt? Wir reden von einer Zusatzbelastung von vielleicht 2.000 Personen, für die es auch noch Entlastungszüge gibt. Und das in einer 4 Mio.-Metropole. Ich bleibe dabei, dass das ein vertretbares Risiko ist.
Die PK habe ich noch nicht gesehen, wenn sich die Lage in den Krankenhäusern ändern sollte, sieht das alles auch für mich ganz anders aus. Bis jetzt habe ich nur eine kurze Headline gelesen, wo Drosten von einer Verdoppelung innerhalb der letzten drei Wochen berichtet. Da wird aber wieder nur von der absoluten Zahl berichtet, ohne auf den Verlauf der Infektionen einzugehen.
Tatsächlich rede ich mit mehreren Arzthelferin und Leuten, die für Labore arbeiten. Die sagen mir alle durchgehend weg: Gefahr ernst nehmen, ja. Den Virus aber auch bitte nicht größer machen als er ist. Es gibt auch Virologen, wie Streeck, die von Panikmache und ähnlichem berichten und Veranstaltungen, denen ein gutes Hygienekonzept vorliegt, sehr ausdrücklich befürworten.
Aber es ist okay, wenn man da anderer Meinung ist. Nur sollten beide Meinungen respektiert werden und die andere Seite nicht sofort diskreditiert werden. Dein letzter Satz schert da schon wieder alle über ein Kamm, die das etwas anders sehen als du.

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Besuchte Pflichtspiele von Hertha BSC: 375
Meiste Einsätze: 1. Lustenberger (207), 2. Pekarik (139), 3. Kraft (138)
Meiste Tore: 1. Ramos (42), 2. Ibisevic (32), 3. Kalou (29)
Meiste Vorlagen: 1. Ramos (26), 2. Ronny (23), 3. Plattenhardt (22)
Höchster Sieg: 8:1 gegen Nistru Otaci am 17.07.2008 - 1. Qualifikationsrunde zum Uefa-Cup 08/09 Hinspiel
Höchste Niederlage: 0:6 gegen Bayern München am 17.03.2012 - 26. Spieltag der Bundesliga-Saison 11/12
Geisterspiele Coronavirus |#1156
09.10.2020 - 16:49 Uhr
5000 auf eine millionestadt, die alle an der selben station aussteigen und am ende des spiels wieder einsteigen.

wir haben dich verstanden, reicht, danke. ich, wir sehen das anders. einigen wir uns darauf, dass wir uns nicht einigen werden.
Geisterspiele Coronavirus |#1157
09.10.2020 - 16:55 Uhr
Zitat von Dicksen_Paule
Zitat von Kraule

Zitat von Dicksen_Paule

Zitat von physsus

Zitat von Dicksen_Paule

Ich kann verstehen, dass das komisch aussieht, wenn Zuschauer im Stadion sind, wirklich.
Aber die Ansteckungsgefahr ist dort bei der Anzahl der zugelassenen Personen gering, gerade im Olympiastadion. Die Virologen bestätigen das auch. Es gibt im Freien kaum nachgewiesene Fälle, wo das Virus weiter gegeben wurde. Sowas passiert überwiegend in geschlossenen Räumen.
V


Also bei der An- und Abreise mit Bus und Bahn.


Weil in Berlin ohne so ein Spiel die Busse und Bahnen auch so leer sind...
Wir reden von 3.000 Personen, wenn man die Autofahrer abzieht. Jeden Tag im Berufsverkehr ist es 100x schlimmer.
Jetzt kann man natürlich sagen, Arbeit ist halt wichtiger und das stimmt auch.
Aber ich hab schonmal gesagt, dass ich nichts davon halte, Menschen nur noch für die Pflicht leben zu lassen.
Wir haben 4 U-Bahn-Gleise und 10 (?) S-Bahn-Gleise am Olympiastadion. Ich finde das ist alles ohne Probleme durchführbar.

Zusatzbelastung durch 5000 Stadion Besucher.
Ich empfehle die PK von Merkel am heutigen Tage und Müller, sowie Dorsten. Ferner empfehle ich ein Gespräch mit Personal auf den entsprechenden Stationen im Krankenhaus, in den Arztpraxen usw.
Wir Menschen sind einfach zu doof!


Von denen alle sonst zuhause bleiben, wenn es kein Spiel gibt? Wir reden von einer Zusatzbelastung von vielleicht 2.000 Personen, für die es auch noch Entlastungszüge gibt. Und das in einer 4 Mio.-Metropole. Ich bleibe dabei, dass das ein vertretbares Risiko ist.
Die PK habe ich noch nicht gesehen, wenn sich die Lage in den Krankenhäusern ändern sollte, sieht das alles auch für mich ganz anders aus. Bis jetzt habe ich nur eine kurze Headline gelesen, wo Drosten von einer Verdoppelung innerhalb der letzten drei Wochen berichtet. Da wird aber wieder nur von der absoluten Zahl berichtet, ohne auf den Verlauf der Infektionen einzugehen.
Tatsächlich rede ich mit mehreren Arzthelferin und Leuten, die für Labore arbeiten. Die sagen mir alle durchgehend weg: Gefahr ernst nehmen, ja. Den Virus aber auch bitte nicht größer machen als er ist. Es gibt auch Virologen, wie Streeck, die von Panikmache und ähnlichem berichten und Veranstaltungen, denen ein gutes Hygienekonzept vorliegt, sehr ausdrücklich befürworten.
Aber es ist okay, wenn man da anderer Meinung ist. Nur sollten beide Meinungen respektiert werden und die andere Seite nicht sofort diskreditiert werden. Dein letzter Satz schert da schon wieder alle über ein Kamm, die das etwas anders sehen als du.

Achte doch bitte auf auch auf Kleinigkeiten.
Ich habe geschrieben WIR Menschen...... Nicht die Menschen.
Macht einen Unterschied.
Geisterspiele Coronavirus |#1158
09.10.2020 - 16:57 Uhr
Zitat von The Revenant
5000 auf eine millionestadt, die alle an der selben station aussteigen und am ende des spiels wieder einsteigen.

wir haben dich verstanden, reicht, danke. ich, wir sehen das anders. einigen wir uns darauf, dass wir uns nicht einigen werden.


Erstmal sind es 5.000 abzüglich Autofahrer, dann sind es zwei Stationen und das passiert selbst nach Abpfiff nicht alles zeitgleich. rolleyes
Aber ja, einigen wir uns darauf, dass wir uns nicht einig sind.
@Kraule kommt wenigstens mit Argumenten, die ich auch teilweise nachvollziehen kann. Fehlt bei dir irgendwie komplett, womit es sich natürlich super diskutieren lässt.

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Besuchte Pflichtspiele von Hertha BSC: 375
Meiste Einsätze: 1. Lustenberger (207), 2. Pekarik (139), 3. Kraft (138)
Meiste Tore: 1. Ramos (42), 2. Ibisevic (32), 3. Kalou (29)
Meiste Vorlagen: 1. Ramos (26), 2. Ronny (23), 3. Plattenhardt (22)
Höchster Sieg: 8:1 gegen Nistru Otaci am 17.07.2008 - 1. Qualifikationsrunde zum Uefa-Cup 08/09 Hinspiel
Höchste Niederlage: 0:6 gegen Bayern München am 17.03.2012 - 26. Spieltag der Bundesliga-Saison 11/12
Geisterspiele Coronavirus |#1159
09.10.2020 - 17:08 Uhr
Zitat von Kraule
Achte doch bitte auf auch auf Kleinigkeiten.
Ich habe geschrieben WIR Menschen...... Nicht die Menschen.
Macht einen Unterschied.


Ok, dann habe ich das falsch aufgefasst.
Ich glaube wir liegen eigentlich mit unseren Meinungen - wenn man sie von einem anderen Blickwinkel betrachtet - gar nicht soweit auseinander.
Nur beurteilen wir die Erlaubnisse/Verbote und die Eigenverantwortung des einzelnen etwas anders.
Damit will ich es dann auch gut sein lassen. Am Ende entscheiden nicht wir, ob und wenn ja wie viele Zuschauer in ein Stadion dürfen. Solange es offiziell erlaubt ist, werde ich es auch machen und mich dabei selbstverständlich an geltende Regeln halten.

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Personal Stats

Besuchte Pflichtspiele von Hertha BSC: 375
Meiste Einsätze: 1. Lustenberger (207), 2. Pekarik (139), 3. Kraft (138)
Meiste Tore: 1. Ramos (42), 2. Ibisevic (32), 3. Kalou (29)
Meiste Vorlagen: 1. Ramos (26), 2. Ronny (23), 3. Plattenhardt (22)
Höchster Sieg: 8:1 gegen Nistru Otaci am 17.07.2008 - 1. Qualifikationsrunde zum Uefa-Cup 08/09 Hinspiel
Höchste Niederlage: 0:6 gegen Bayern München am 17.03.2012 - 26. Spieltag der Bundesliga-Saison 11/12
Geisterspiele Coronavirus |#1160
09.10.2020 - 17:20 Uhr
Ich möchte ein wenig auf die Situation drauf eingehen, hat aber damit zu tun, dass meine Arbeit was mit Corona zu tun.

Die Zahlen gehen nach oben, das ist richtig, aber die Belegung der Intensivbetten in Berlin zum Glück (noch) nicht (egal was die Medien sagen, Blödsinn bisher!). Nur örtlich bedingt könnte es knapp werden. Auf Berlin bezogen ist es Neukölln.

Aktuell Infizieren sich zu 95% Jüngere Menschen, diese brauchen gefühlt keine medizinischen Versorgung. Viele haben meistens nur Husten, Schnupfen und ab und zu mal diesen Verlust des Geschmacks- und Geruchssinn oder gar keine Symptome und das ist ja das Problem. Diese sind meistens sogar nach 1 Woche wieder gesund und was definitiv bestätigt ist, man ist ERSTMAL immun. Der Trick an der Sache ist: Aktuell weiß noch niemand wie lange man immun ist.

Die Ansteckungsgefahr im ÖPNV oder bei der Arbeit, sofern man Mund-Nase bedeckt wenn man mit jemanden redet, ist sehr gering. Das Virus wird meist durch Reden übertragen, das heißt haben beide Mund-Nase bedeckt oder/und auch die meiste Zeit 2 m Abstand, ist die Wahrscheinlichkeit äußert gering. Man gilt überhaupt als Kontaktperson wenn man über 15 Minuten mit jemanden positiven Kontakt hatte.

Die Sorge der Behörden sind eher die Partys in den Parks oder Hochzeiten, weil dort meistens keine Mund-Nase bedeckt wird und zudem dazu der Abstand nicht gewährleistet wird. Um das ein Ende zu setzen, hat man wieder schärfere Regeln eingeführt. Ich bin der Meinung aber Fußball vor Zuschauern, sollte gehen. Es ist draußen, dass ist nochmal was ganz anderes. Ich bin aber kein Virologe oder sonstiges, das sollten andere entscheiden. Diese 50er Grenze finde ich übrigens nicht effektiv genug, klar irgendwo muss man eine Grenze haben, aber regional gesehen: Es braucht nur ein Ausbruch im Betrieb, Feier geben und schon hat man die erreicht.

Die Krankenhäuser sind in Berlin gut gerüstet und deutlich besser als im März/April. Klar kann es wie gesagt örtlich mal an Kapazitätsgrenzen stoßen.

PS: Die Mund-Nase Bedeckung haben mehrere zehntausende Infektionen vermieden. Trägt dein Gegenüber eine und du, ist die Ansteckung einfach SEHR gering!

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