Finanzsituation bei 1860 München

Danke dem Geldeintreiber für dieses Geld. Hoffentlich wird es auch in die Mannschaft für die kommende Saison investiert.

Guckst du!

http://www.transfermarkt.de/de/forum/19/tsv1860muenchen/thread/50280/anzeige.html#last

Hier die Abrechnung der TV-Gelder aus dieser Bundesliga-Saison:



● Rangliste für die 2. Bundesliga:

Rang . Verein ...................... *GesPkt ......... *DTabplz . *Pkt . *AusgPkt ......... TV-Prämie
1....... 1. FC Kaiserslautern...... 191,04 ............. 4,99 .... 14,01 ... 135 ............. 7.506.000 €
2....... MSV Duisburg............... 166,28 ............. 3,18 .... 15,82 ... 103 ............. 7.005.600 €
3....... FC Hansa Rostock......... 161,36 ............. 2,41 .... 16,59 ... 95 ............... 6.505.200 €
4....... 1. FC Köln.................... 160,64 ............. 7,59 .... 11,41 ... 115 ............. 6.046.500 €
5....... SC Freiburg.................. 145,88 ............. 9,28 .... 9,72 ..... 107 ............. 5.629.500 €
6....... Karlsruher SC............... 131,28 ............. 1,18 .... 17,82 ... 60 ............... 5.212.500 €
7....... SpVgg Greuther Fürth.... 124,52 ............. 7,87 .... 11,13 ... 80 ............... 4.920.600 €
8....... 1860 München.............. 116,28 ............. 6,93 .... 12,07 ... 68 ............... 4.628.700 €
9....... Erzgebirge Aue............. 114,36 ............. 8,16 .... 10,84 ... 71 ............... 4.420.200 €
10..... Wacker Burghausen...... 72,36 ............... 16,41 .. 2,59 ..... 62 ............... 4.253.400 €
11..... SC Paderborn............... 64,96 ............... 10,26 .. 8,74 ..... 30 ............... 4.170.000 €
12..... SpVgg Unterhaching...... 56,12 ............... 14,72 .. 4,28 ..... 39 ............... 4.086.600 €
13..... Kickers Offenbach......... 47,60 ............... 13,10 .. 5,90 ..... 24 ............... 4.003.200 €
14..... FC Augsburg................. 39,04 ............... 9,24 .... 9,76 ..... 0 ................. 3.919.800 €
15..... TuS Koblenz................. 34,00 ............... 10,50 .. 8,50 ..... 0 ................. 3.878.100 €
16..... Eintracht Braunschweig... 28,00 ............... 17,25 .. 1,75 ..... 21 ............... 3.836.400 €
17..... Rot-Weiß Essen............. 22,16 ............... 14,46 .. 4,54 ..... 4 ................. 3.773.850 €
17..... FC Carl Zeiss Jena......... 22,16 ............... 13,46 .... 5,54 ..... 0 ................. 3.773.850 €

Rot-Weiß Essen und Carl Zeiss Jena sind exakt punktgleich, deswegen wird der Wert gemittelt.

Die mittleren Spalten sind nicht wirklich relevant. Interessant ist nur die Punktzahl in der ersten Spalte und natürlich der damit verbundene TV-Betrag. ;) (Die Punktzahl errechnet sich über die Platzierungen der letzten drei Jahre (*AusgPkt) und der Durchschnittsplatzierung der abgelaufenen Saison (*DTabplz).)



● Ausgangssituation für 2007/08: Ausgangspunkte 2. Liga

Die Ausgangspunkte basieren auf den Platzierungen der letzten drei Jahre. Dazu werden dann die Punktzahlen dazugezählt, die in der Saison 07/08 eingefahren werden.


1 1. FSV Mainz 05............ 141
2 Borussia M'gladbach...... 133
3 Alemannia Aachen........ 107
4 1. FC Kaiserslautern...... 106
5 1. FC Köln.................... 94
5 SC Freiburg.................. 94
7 SpVgg Greuther Fürth.... 84
8 Erzgebirge Aue............. 63
9 1860 München.............. 60
10 SC Paderborn............... 44
11 FC Augsburg................. 36
12 Kickers Offenbach......... 31
13 TuS Koblenz................. 21
14 FC Carl Zeiss Jena......... 18
15 Dynamo Dresden*.......... 11
16 SV Wehen........................ 0
16 TSG Hoffenheim.............. 0
16 FC St. Pauli*.................... 0
16 1. FC Mageburg*............. 0
16 Kickers Emden*............... 0
16 VfL Osnabrück*.............. 0
16 Wuppertaler SV*.............. 0


* nur im Falle eines Aufstiegs.





Nähere Fragen zur Berechnung könnt ihr gerne im Thread “Fernsehgelder für Tabellenplatz“ in der Diskussionsrunde stellen. http://www.transfermarkt.de/de/forum/6/diskussionsforum/thread/96686/anzeige.html&p=8

Gruß heizinger.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von heizinger am 20.05.2007 um 18:54 Uhr bearbeitet

Jo, heizinger ist der TV-Gelder Gott! :)

Übrigens sieht man hier nochmal, dass eine schlechtere Saisonplatzierung (z.B. wenn wir gestern verloren hätten, wären wir nur 10. geworden) am TV Geld nichts geändert hätte, weil der Durchschnittswert der Platzierungen in der aktuellen Saison gewertet wird.

Also nix 200.000 oder gar 400.000 weniger. Woher dieses Märchen stammt, weiß auch niemand.

Was sich allerdings verschlechtert hätte wäre unsere Ausgangspunktzahl für die nächste Saison, nämlich um minus 6 auf 56 und gleichzeitig wäre die für Aue und Köln um jeweils 3 angestiegen.

Damit hätte der Rückstand auf Aue 9 Punkte betragen, was natürlich schwieriger aufzuholen gewesen wäre als die jetzigen 3 Punkte.

Unser durchnittlicher Tabellenplatz von 6,93 war in dieser Saison der fünftbeste Wert. Außer den 3 Aufsteigern war nur noch Kaiserslautern besser als wir. Da in dieser Wertung auch die Werte der jeweils letzten 3 Jahre gewichtet mit eingehen, ziehen wir natürlich das miserable Jahr 05/06 mit und haben damit keine großen Chancen wesentlich höhere Prämien zu kassieren.

Karlsruhe hat sich in dieser Saison z.B. um 4 Plätze verbessert, vom 10. auf den 6. Platz, das macht einen Unterschied von einer knappen Million € aus.

Für uns liegt im nächsten Jahr Aue in Reichweite. Dafür würde im Schnitt bereits ein um 0,75 besserer Tabellenplatz reichen.
Auf Fürth sind es aber bereits 24 Punkte, das entspricht durchschnittlich 6 Plätzen. Da müsste Fürth schon eine ziemlich schlechte und wir natürlich ein gute Sison haben, mit gleichbleibend guten oberen Platzierungen.
Bei Freiburg und Köln sind es bereits 8,5 Plätze. Das kann man glatt vergessen.

Also ist für uns realistischerweise nach der nächsten Saison wieder der 8.Platz bei den Fernsehgeldern drin, das heißt wieder 4,6287 Mios.

Der erste in dieser Rangliste bekommt exakt das doppelte vom letzten, und die Beträge sind insgesamt bescheiden, wenn man es mal mit denen in der 1.Liga vergleicht (siehe in dem Link von heizinger). Allein von daher hat sich das eine Jahr für Aachen schon gelohnt.

Ich transferiers mal aus dem Pressethread hierhin, weil dort sowas (Diskussionen) ja eigentlich nicht hingehören...


Zitat von shaugsburg:
Gern geschehen. Ich denke eine aussagekräftige Tabelle gäbe es nur wenn alle Vereine ihre Zahlen offiziell zur Verfügung stellen würde...
Wie es der TSV ja übrigens macht, seit Ziffzer und Reuter in der GF am Ruder sind...

...wundert mich eigentlich, dass das nicht alle Vereine machen, denn Transparenz schafft ja tatsächlich Vertrauen. Und damit kann man bei Sponsoren sicherlich punkten...

Weiß jemand hier, welche Vereine in der zweiten Liga ihre Bilanzen ebenso wie die KGaA des TSV völlig offenlegen (und - ebenso wie der TSV - ins Internet stellen)?



Edit: Die Frage kam auf, nachdem anscheinend diese Liste aus der SZ nicht so wirklich was taugt:
Zitat von MarCao_7 im Pressethread:
Im Wirtschaftsteil der Süddeutschen wurde heute wieder der jährliche Finanzcheck zu den Bundesligisten veröffentlicht.

http://www.sueddeutsche.de/finanzen/artikel/546/172039/

Leider gibt es das Ranking in der Online-Version nur für die 1.Buli, aber in der Printausgabe ist auch die 2. abgebildet.

----------------Bonitätsindex
----------------2008------2007

1. Gladbach---2,01------2,01
2. Köln--------2,05------1,96
3. SVWW------2,30------ //
4. Aachen----2,36------2,48
5. Freiburg--2,46------2,46
6. Mainz------2,46------2,46
7. Hopp-------2,49------ // ???
8. Jena-------2,49------2,93
9. Fürth-------2,50------2,68
10.OFC--------2,66------2,78
11.Paderborn--2,90------2,91
12.St.Pauli---2,90------ //
13.Lautern----2,90------2,46
14.Aue--------2,91------2,91
15.Datschis---3,09------2,44
16.Osnabrück--3,10------ //
17.1860-------3,35------3,94
18.Koblenz----3,67------2,77

"Zu lesen sind die Creditreform-Bewertungen ähnlich wie Schulnoten - mit dem wichtigen Unterschied, dass es bei Bonitätsindizes nahe einer 3,0 bereits beginnt, kritisch zu werden, weil das Kreditausfallrisiko zunimmt. In den Index gehen diverse Kriterien wie etwa der Umsatz und der Gewinn sowie deren Entwicklung, die Liquidität, die Eigenkapitalstruktur, die Zahlungsweise und das vorhandene oder nicht existierende Vermögen eines Klubs ein."

Wir sind zwar Vorletzter, es ist aber eine deutliche Besserung zu erkennen, was hoffen lässt und unsere GF bestätigt in dem was sie tun und sagen, dass sie gesagt/getan haben.

Auch muss man sagen, dass wir in der 2. Buli den größten Sprung gemacht haben in puncto Bonitätsverbesserung.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von GernerLoewe am 01.05.2008 um 16:03 Uhr bearbeitet

Zitat von shaugsburg:


Die angegebenen Daten sind mit Vorsicht zu genießen, denn die beauftragten Wirtschaftsprüfer haben sich zum Teil nicht der aktuellen und richtigen Daten der Vereine bedient. Ob ihnen diese verwährt blieben oder ähnliches bleibt dahingestellt.
So lassen die Zahlen große Zweifel aufkommen.
Ich zweifle kaum, dass sich die Bonität des Tsv 1860 stark verbessert hat im Gegensatz zu letztem Jahr, zweifle jedoch an der Aussagekraft und Richtigkeit der Tabelle.
Um dies zu untermauern ein kurzer Hinweis auf eine Richtigstellung des Fc Augsburg 07 von gestern, der auf die Unwahrheit der Aussagen anspielt.
Diese Quelle hänge ich nur an um die Zweifel zu untermauern.
Nicht aus bloßem "Rivalitätsgehabe" oder ähnlich "chauvinistischem Verhalten".

http://fcaugsburg.de/cms/website.php?id=/index/aktuell/news/data8803.htm

Zitat von GernerLoewe:


Danke für diesen Hinweis. Ich liebe nämlich eigentlich solche Listen und gerade nach dieser hab ich gradezu gegiert, weil sich mit ihrer Hilfe der sportlichen Erfolg in eine Relation zum finanziellen Potential stellen lässt...

Daher wär ich glatt drauf reingefallen. Hätt man sich aber denken können, dass die kaum echte Daten haben können, sondern nur ein wenig mit Finanz-Begriffen herumjonglieren und -spekulieren... :rolleyes

...folglich wissen wir auch nicht wirklich, wie der TSV im finanziellen Vergleich mit den anderen Zweitliga-Vereinen dasteht.
Dass es bei 60 für sich aber auf jeden Fall eine Verbesserung gegeben hat, war ja auch der offiziellen PK nach der Aufsichtsratssitzung zu entnehmen, sowie dem Vergleich der beiden im Internet veröffentlichten Bilanzen...

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Leo Nero am 01.05.2008 um 18:14 Uhr bearbeitet

Zitat von shaugsburg:


Gern geschehen. Ich denke eine aussagekräftige Tabelle gäbe es nur wenn alle Vereine ihre Zahlen offiziell zur Verfügung stellen würde.
Wenn man sich diese Tabelle anschaut sieht man auch das es oft nur um Tabellenplatz und Marktwert der Spieler geht.
Ganz ehrlich gesagt finde ich diese ganze Tabelle für einen rießen Witz. Entweder alle stellen ihre Zahlen zur Verfügung und man erarbeitet solche Studien mit einem gleichen Katalog oder man lässt es gleich bleiben wenn nicht alle Zahlen zu 100% fundiert sind.
ZUdem gebe ich dir Recht , dass sich die finanzielle Situation und somit die Bonität des TSV 1860 seit dem letzten Jaht drastisch verbessert hat, auch wenn man noch lange nicht am Ziel ist.

Gut dass mal so eine klare Aussage veröffentlicht wurde.

Ich hab letztes Jahr schon meine Zweifel gehabt, und die Bemerkung von Klaus Aloffs "hier würden Äpfel und Birnen verglichen, und das nähme er überhaupt nicht ernst" hat ja auch schon Bände gesprochen.

Das einzige was man in Bezug auf den TSV sagen kann ist, dass sich die Lage deutlich verbessert hat, aber der Anzug immer noch knapp sitzt. Dazu hätten wir aber nicht so eine Liste gebraucht.

Zitat von 1966:
und wer macht jetzt die Rechnung, was 3 Punkte kosten

Frag mal den Herrn Hoyzer, der weiß die Kurse. :cool