| Geburtsdatum | 10.10.2000 |
|---|---|
| Alter | 25 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,90m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Zentrales Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Borussia Dortmund |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 1 | - | - | ||
 | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
Felix Nmecha [8]
03.07.2023 - 19:51 Uhr
14.07.2023 - 16:17 Uhr
Zitat von BVB 09
Bei allem Respekt. Aber es sollte auch dem letzten hier einleuchten, dass es nunmal enorm schwierig ist, bei einem Club wie Man City durchzubrechen.
Spieler wie Angelino oder Lukas Nmecha haben dies schon nicht geschafft und aus denen sind ziemlich ordentliche Kicker geworden.
Gerade aktuell tut sich ein Palmer dort sehr schwer. Ich würde mal behaupten, der Junge stände schon bei 30 Millionen MW, wenn der in der BL spielen würde.
Alleine als Jugendspieler in den Kader von City zu kommen, spricht für eine gewisse Qualität. Das kann man absolut nicht mit den Entwicklungen von Spielern wie Passlack etc vergleichen.
Ein Felix Passlack wäre in der City Akademie vermutlich irgendwann gandenlos ausgesiebt worden.
Es geht ja auch gar nicht darum, den Spieler aufgrund dieser Tatsachen in den Himmel zu loben.
Vielmehr sprechen ihm ja einige sämtliches Talent ab. Wenn er so mies wäre, hätte er bei City keine Chance gehabt. Nicht mal in der Jugend.
Wer das Talent dieses Spieler nicht erkennt, hat einfach Tomaten auf den Augen.
Bei allem Respekt. Aber es sollte auch dem letzten hier einleuchten, dass es nunmal enorm schwierig ist, bei einem Club wie Man City durchzubrechen.
Spieler wie Angelino oder Lukas Nmecha haben dies schon nicht geschafft und aus denen sind ziemlich ordentliche Kicker geworden.
Gerade aktuell tut sich ein Palmer dort sehr schwer. Ich würde mal behaupten, der Junge stände schon bei 30 Millionen MW, wenn der in der BL spielen würde.
Alleine als Jugendspieler in den Kader von City zu kommen, spricht für eine gewisse Qualität. Das kann man absolut nicht mit den Entwicklungen von Spielern wie Passlack etc vergleichen.
Ein Felix Passlack wäre in der City Akademie vermutlich irgendwann gandenlos ausgesiebt worden.
Es geht ja auch gar nicht darum, den Spieler aufgrund dieser Tatsachen in den Himmel zu loben.
Vielmehr sprechen ihm ja einige sämtliches Talent ab. Wenn er so mies wäre, hätte er bei City keine Chance gehabt. Nicht mal in der Jugend.
Wer das Talent dieses Spieler nicht erkennt, hat einfach Tomaten auf den Augen.
Wir hatten doch auch mal irgendeinen jungen Spieler aus der City-Jugend, der es dort nicht schaffte…..
Wer war das noch gleich? Ich komme nicht mehr drauf…..
Aktuell im Kader hätten wir dann auch noch JBG.
Ja, Nmecha ist keine 18 mehr. Aber bei manchen Spielern dauert es halt etwas länger. Er hat den Durchbruch letztes Jahr gepackt und muss sich nun auf das nächste Level entwickeln. Talent dazu hat er.
15.07.2023 - 01:48 Uhr
Zitat von Angelo24293
Ohne nun Passlack hochloben zu wollen, aber in der Jugend war der schon überragend. Selbst in den U-Nationalmanschaften war der schon einer der herausragte. Kann mir schon vorstellen das er auch in der City Akademie sicherlich hätte mitspielen können. Letztendlich ist halt der Schritt ins Profigeschäft scheinbar echt krass. So genug OT
Zitat von BVB 09
Bei allem Respekt. Aber es sollte auch dem letzten hier einleuchten, dass es nunmal enorm schwierig ist, bei einem Club wie Man City durchzubrechen.
Spieler wie Angelino oder Lukas Nmecha haben dies schon nicht geschafft und aus denen sind ziemlich ordentliche Kicker geworden.
Gerade aktuell tut sich ein Palmer dort sehr schwer. Ich würde mal behaupten, der Junge stände schon bei 30 Millionen MW, wenn der in der BL spielen würde.
Alleine als Jugendspieler in den Kader von City zu kommen, spricht für eine gewisse Qualität. Das kann man absolut nicht mit den Entwicklungen von Spielern wie Passlack etc vergleichen.
Ein Felix Passlack wäre in der City Akademie vermutlich irgendwann gandenlos ausgesiebt worden.
Es geht ja auch gar nicht darum, den Spieler aufgrund dieser Tatsachen in den Himmel zu loben.
Vielmehr sprechen ihm ja einige sämtliches Talent ab. Wenn er so mies wäre, hätte er bei City keine Chance gehabt. Nicht mal in der Jugend.
Wer das Talent dieses Spieler nicht erkennt, hat einfach Tomaten auf den Augen.
Bei allem Respekt. Aber es sollte auch dem letzten hier einleuchten, dass es nunmal enorm schwierig ist, bei einem Club wie Man City durchzubrechen.
Spieler wie Angelino oder Lukas Nmecha haben dies schon nicht geschafft und aus denen sind ziemlich ordentliche Kicker geworden.
Gerade aktuell tut sich ein Palmer dort sehr schwer. Ich würde mal behaupten, der Junge stände schon bei 30 Millionen MW, wenn der in der BL spielen würde.
Alleine als Jugendspieler in den Kader von City zu kommen, spricht für eine gewisse Qualität. Das kann man absolut nicht mit den Entwicklungen von Spielern wie Passlack etc vergleichen.
Ein Felix Passlack wäre in der City Akademie vermutlich irgendwann gandenlos ausgesiebt worden.
Es geht ja auch gar nicht darum, den Spieler aufgrund dieser Tatsachen in den Himmel zu loben.
Vielmehr sprechen ihm ja einige sämtliches Talent ab. Wenn er so mies wäre, hätte er bei City keine Chance gehabt. Nicht mal in der Jugend.
Wer das Talent dieses Spieler nicht erkennt, hat einfach Tomaten auf den Augen.
Ohne nun Passlack hochloben zu wollen, aber in der Jugend war der schon überragend. Selbst in den U-Nationalmanschaften war der schon einer der herausragte. Kann mir schon vorstellen das er auch in der City Akademie sicherlich hätte mitspielen können. Letztendlich ist halt der Schritt ins Profigeschäft scheinbar echt krass. So genug OT
Es braucht auch mehr als nur ein Knoten der platzt. Die Schwelle vom großen Talent zum Star-Profi ist tricky. Macht der Körper weiter mit kommt noch die Psyche dazu, das Umfeld, die Berater, Familie, Social Media etc. Grundsätzlich kann einer in der Jugend noch so gut sein, Stagnation und krasse Leistungsschwankungen sind in dem Alter/ Prozess einfach normal. Das kann auch Jahre dauern und auf einmal wird aus einem einstigen Talent der sich als Durchschnittskicker durchschlägt ein Weltstar. Gibt ja viele die erst im etwas reiferen Alter so richtig gezündet haben. Ich erinnere mich z.B. noch gut an den jungen Rakitic.
15.07.2023 - 10:41 Uhr
Passlack, Anschlag, Verarbeitung, Leistung -> da hängt vieles zusammen
Zu Nmecha ist eigentlich alles gesagt:
Aktuell hat er nicht die individuelle Qualität eines Bellingham (welcher für uns bezahlbare und erreichbare Spieler hat die?), aber ich bin überzeugt, er kann in die Nähe dessen kommen, was Jude hier geleistet hat.
Ich sehe sogar die Chance, dass er uns insgesamt besser macht, sofern er sich auf seine. Aufgaben konzentriert. Vielleicht nicht von Tag 1 - aber spätestens ab der Rückrunde. Und wir haben ihn ja nicht umsonst für 5 Jahre verpflichtet.
Zu Nmecha ist eigentlich alles gesagt:
Aktuell hat er nicht die individuelle Qualität eines Bellingham (welcher für uns bezahlbare und erreichbare Spieler hat die?), aber ich bin überzeugt, er kann in die Nähe dessen kommen, was Jude hier geleistet hat.
Ich sehe sogar die Chance, dass er uns insgesamt besser macht, sofern er sich auf seine. Aufgaben konzentriert. Vielleicht nicht von Tag 1 - aber spätestens ab der Rückrunde. Und wir haben ihn ja nicht umsonst für 5 Jahre verpflichtet.
15.07.2023 - 10:49 Uhr
Zitat von BVBLeo
Was ist denn jetzt genau deine Aussage? Es kann gut laufen mit Nmecha, aber kann auch schlecht laufen?
Versuch dich halt von dieser ständigen Ablöse-Diskussion zu lösen. Wenn es dir hilft dann tun wir so als wenn er 20 Mio + 20 Prozent WVK gekostet hat, vielleicht gehts dir dann besser.
Ansonsten helfen Querverweise zu seinem Bruder, Passlack, Schürrle oder sonst wen überhaupt niemanden weiter. Ich vergleiche doch auch nicht Toni und Felix Kroos oä. und versuche dann irgendwelche Entwicklungen vorherzusagen.
Zitat von GonzoFronzo
Die faire Chance bekommt er ja. Er kann am Ende auch nichts dafür, dass halt die Erwartungen an einen möglichen Bellingham-Ersatz höher sind oder waren.
Ich find ihn auch nicht schlecht und sehe ihn als perfekten Dahoud-Nachfolger, weil er natürlich Potential hat, vor allem das Potential deutlich besser zu werden als Dahoud. Als Bellingham-Nachfolger sehe ich einfach nicht und habe eher ein Problem damit, dass er als dieser wohl geplant ist, weil sonst nimmt man beim BVB meist keine 30 Mio in die Hand.
Aber wäre jetzt der Bellingham der damals zum BVB gekommen ist als der aktuelle Bellingham-Nachfolger verpflichtet worden, wäre ich viell ähnlich frustriert, also habt ihr sicher Recht auf lang- oder mittelfristige Sicht. Das wird sich zeigen.
Als das Nmecha-Gerücht aufkam, schon vor dem Bellingham-Abgang, war ich auch eher froh, weil man das Potential sicher erkennen kann, auch wenn nicht häufig und konstant bis jetzt. Aber als dann klar wurde, dass er der Bellingham-Ersatz ist, er sich dann noch so geäußert hat und damit natürlich erstmal viele Fans verärgert hat, dann ist bei mir halt das ganze eher ins nicht so positive gekippt, weil erstens Ärger vor einem Transfer schon nichts gutes ist, zweitens Ich seinen Wert nicht höher als 20 Mio schätze aktuell und man damit mehr ausgeben hat als angebracht aus meiner Sicht und er einfach noch lange nicht der Spieler war, den man da Ernst nehmen kann als einen Spieler der jetzt die zentrale Rolle übernimmt, die ein anderer 3 Jahre Weltklasse ausgeführt hat. Ich meine Bellingham hat eig von Minute 1 geliefert und somit alle Kritiker verstummen lassen. Erinnere mich noch sehr gut an sein erstes Spiel im BVB-Dress. Unglaublich stark. Und das kann Nmecha auch machen, dann ist Ruhe.
Sein Bruder ist mir aber ein warnendes Beispiel, der ist nämlich total gehypt zum VfL als kommender Superstürmer und bis jetzt war das nur ein laues Lüftchen und auch in der N11 hat er nicht gerade übermäßig viel gezeigt und ich denke schon dass es mit Felix genauso laufen könnte. Vor allem dann die Stimmung auch schnell kippen kann, den der letzte Wolfsburger für 30 Mio, den kennt man ja noch richtig gut beim BVB und der ist immer noch in aller Munde, sobald es um Floppotential geht.
Also ganz heikler Transfer weil glauben tut man immer, dass ein Spieler zum BVB kommt und dort dann, vor allem mit besseren Mitspielern, sein volles Potential ausschöpfen wird. Da waren aber viele mittlerweile dabei, die ab 20 Mio aufwärts nichts gebracht haben und teils immer noch ihre Verträge aussitzen..
Zitat von daredennis7
Vllt sollte man auch einfach mal aufhören, nur in Schubladen zu denken. Gewisse Marker wird es immer geben, die dazu führen, Talent/ Potential zu attestieren.
Das heißt zwar auch noch lang nicht, dass man den nächsten Star am Sternenhimmel begrüßen kann. Das behauptet aber eben auch keiner. Es geht um faire Bewertungsmaßstäbe. Da darf man auch mal so ehrlich sein und sagen, "ja" ein Nmecha ist dadurch nicht der nächste Superstar, allerdings hat er sich weiterentwickelt, passt vom Spielertypus und Bewegungsablauf mindestens mal gut in die Bellingham-Rolle.
- Aufnahme in die Jugendakademie, des aktuellen CL Siegers und einem der Topadressen in der stärksten Fußballliga der Welt
- Gute Performance im Jugendbereich und entsprechende Entwicklung bis hin zur stärkeren Beachtung durch einen der größten Trainer der Welt ( Pep Guardiola)
- Champions League Einsätze in jüngsten und jüngeren Jahren, für zwei Top Trainer, in zwei der größten Ligen der Welt
- Wechsel in die Bundesliga und genug Potential/ Talent, um sich schnell in einer Topliga und einer besseren Mannschaft zu etablieren und erweiterter Stammspieler zu werden
- runtergebrochen auf die Einsatzminuten fast ähnliche Scorer zu liefern wie sein hochgelobter Vorgänger, der als Weltstar gefeiert und über 130 Mio eingebracht hat
- Nominierung für die Nationalmannschaft einer größeren Nation.
Marker, die man doch schonmal wahrnehmen darf und eine gewisse Entwicklung und Talent/ Potential zurückspiegeln. Heißt nichts in der Endkonsequenz. Man stellt fest, alle Trainer/ Stationen haben seinen Spielertypus wertgeschätzt, gefördert und beachtet. Ob es jetzt Stefan Kuntz, Nico Kovac, Hans Flick, Pep Guardiola oder sonst wer war. Kein Zufall, wenn viele Toptrainer, auf dich setzen, nominieren und dich fördern wollen. Das ganze trotz unabhängiger Interessen, der einzelnen Vereins oder Nationaltrainer. Spricht für Nmecha und sein Potential.
Spielertypus, Marker (Entwicklung) und sein Talent, rechtfertigen eben doch eine gewisse Ablöse (die man nicht mal genau kennt bzw. der inkludierte Bonusanteil nicht bekannt ist). Von daher kann man gern über die Ablöse diskutieren, sollte sich aber nicht ganz so stark im Schubladendenken verlieren und sollte auch etwas abwägen.
Wichtig ist der Wert für den Verein. Den hat man eben entsprechend hoch eingeschätzt. Ist für mich zumindest nachvollziehbar. Zumindest ist die Ablösesumme mMn jetzt nicht absolut ungerechtfertigt. Grade wenn man den Transfermarkt/ Inflation sieht und die Transfereinnahmen, von denen andere Vereine wissen, im Hinterkopf hat.
Man sollte Nmecha dann doch eine faire Chance geben, die hat er allemal verdient. Er hat durch seine Entwicklung sicherlich noch kein Status eines "Weltstars", allerdings zeigt seine Entwicklung durchaus einige Schritte auf, die zu gewissen Überlegungen/ Überzeugungen bei Kehl/ Terzic und im Verein geführt haben.
Finde ich durchaus stimmig und dem kann ich gut folgen.
Zitat von GonzoFronzo
Nach der Logik hätte man Felix Passlack halten müssen und ihm 4 Mio Gehalt geben müssen. Schliesslich hat er sich unter Tuchel in den Kader gespielt, hat ein CL-Tor und eine Vorlage in 10 CL-Spielen. In seiner 2.ten Bundesligasaison hat er in jedem 2.ten Spiel in der CL getroffen, nämlich 1x mal in 2 Spielen und ganze 10 Bundesligaeinsätze. Hatte also in 2 Jahren 13 Bundesliga-Einsätze und damit einen mehr als Nmecha Nominierungen hatte der Premier League in 3 Jahren. Also schon komisch, da er keine Graupe ist, dass man ihn hat ablösefrei ziehen lassen. U21-Nationalspieler ist er auch gewesen und 4x mal aufgelaufen. Komisch...
Da wird man einfach geschlafen haben und der VfL Bochum war viel attraktiver bzw er hatte halt auf der AV-Position dann zu große Konkurrenz, wird sicher noch ein Star mit der richtigen Förderung.
Zitat von Borusse91
Wenn du dich bei Manchester City und speziell Pep Guardiola bis in die erste Mannschaft hochspielst - er stand zwischen 2018 und 2021 immerhin 12x im Kader der Profis, wovon er 3x zum Einsatz kam (inklusive Torvorbereitung bei einem CL-Spiel) -, kannst du keine Graupe sein bzw. was City da in der Jugend ausbildet, hat in vielen Fällen schon Hand und Fuß.
Ich bin auch der festen Überzeugung, dass Nmecha hier nach gewissen Anlaufschwierigkeiten (die ihm natürlich gnadenlos negativ ausgelegt werden so nach dem Motto "der sollte sich lieber nicht auf Social Media mit Themen ausseinandersetzen, die die Gesellschaft spalten sondern sich verdammt nochmal auf Fußball konzentrieren") abliefern wird und sehe hier selbst mit 22 (oder im Herbst dann 23 Jahren) noch erhebliches Entwicklungspotential.
Wenn du dich bei Manchester City und speziell Pep Guardiola bis in die erste Mannschaft hochspielst - er stand zwischen 2018 und 2021 immerhin 12x im Kader der Profis, wovon er 3x zum Einsatz kam (inklusive Torvorbereitung bei einem CL-Spiel) -, kannst du keine Graupe sein bzw. was City da in der Jugend ausbildet, hat in vielen Fällen schon Hand und Fuß.
Ich bin auch der festen Überzeugung, dass Nmecha hier nach gewissen Anlaufschwierigkeiten (die ihm natürlich gnadenlos negativ ausgelegt werden so nach dem Motto "der sollte sich lieber nicht auf Social Media mit Themen ausseinandersetzen, die die Gesellschaft spalten sondern sich verdammt nochmal auf Fußball konzentrieren") abliefern wird und sehe hier selbst mit 22 (oder im Herbst dann 23 Jahren) noch erhebliches Entwicklungspotential.
Nach der Logik hätte man Felix Passlack halten müssen und ihm 4 Mio Gehalt geben müssen. Schliesslich hat er sich unter Tuchel in den Kader gespielt, hat ein CL-Tor und eine Vorlage in 10 CL-Spielen. In seiner 2.ten Bundesligasaison hat er in jedem 2.ten Spiel in der CL getroffen, nämlich 1x mal in 2 Spielen und ganze 10 Bundesligaeinsätze. Hatte also in 2 Jahren 13 Bundesliga-Einsätze und damit einen mehr als Nmecha Nominierungen hatte der Premier League in 3 Jahren. Also schon komisch, da er keine Graupe ist, dass man ihn hat ablösefrei ziehen lassen. U21-Nationalspieler ist er auch gewesen und 4x mal aufgelaufen. Komisch...
Da wird man einfach geschlafen haben und der VfL Bochum war viel attraktiver bzw er hatte halt auf der AV-Position dann zu große Konkurrenz, wird sicher noch ein Star mit der richtigen Förderung.
Vllt sollte man auch einfach mal aufhören, nur in Schubladen zu denken. Gewisse Marker wird es immer geben, die dazu führen, Talent/ Potential zu attestieren.
Das heißt zwar auch noch lang nicht, dass man den nächsten Star am Sternenhimmel begrüßen kann. Das behauptet aber eben auch keiner. Es geht um faire Bewertungsmaßstäbe. Da darf man auch mal so ehrlich sein und sagen, "ja" ein Nmecha ist dadurch nicht der nächste Superstar, allerdings hat er sich weiterentwickelt, passt vom Spielertypus und Bewegungsablauf mindestens mal gut in die Bellingham-Rolle.
- Aufnahme in die Jugendakademie, des aktuellen CL Siegers und einem der Topadressen in der stärksten Fußballliga der Welt
- Gute Performance im Jugendbereich und entsprechende Entwicklung bis hin zur stärkeren Beachtung durch einen der größten Trainer der Welt ( Pep Guardiola)
- Champions League Einsätze in jüngsten und jüngeren Jahren, für zwei Top Trainer, in zwei der größten Ligen der Welt
- Wechsel in die Bundesliga und genug Potential/ Talent, um sich schnell in einer Topliga und einer besseren Mannschaft zu etablieren und erweiterter Stammspieler zu werden
- runtergebrochen auf die Einsatzminuten fast ähnliche Scorer zu liefern wie sein hochgelobter Vorgänger, der als Weltstar gefeiert und über 130 Mio eingebracht hat
- Nominierung für die Nationalmannschaft einer größeren Nation.
Marker, die man doch schonmal wahrnehmen darf und eine gewisse Entwicklung und Talent/ Potential zurückspiegeln. Heißt nichts in der Endkonsequenz. Man stellt fest, alle Trainer/ Stationen haben seinen Spielertypus wertgeschätzt, gefördert und beachtet. Ob es jetzt Stefan Kuntz, Nico Kovac, Hans Flick, Pep Guardiola oder sonst wer war. Kein Zufall, wenn viele Toptrainer, auf dich setzen, nominieren und dich fördern wollen. Das ganze trotz unabhängiger Interessen, der einzelnen Vereins oder Nationaltrainer. Spricht für Nmecha und sein Potential.
Spielertypus, Marker (Entwicklung) und sein Talent, rechtfertigen eben doch eine gewisse Ablöse (die man nicht mal genau kennt bzw. der inkludierte Bonusanteil nicht bekannt ist). Von daher kann man gern über die Ablöse diskutieren, sollte sich aber nicht ganz so stark im Schubladendenken verlieren und sollte auch etwas abwägen.
Wichtig ist der Wert für den Verein. Den hat man eben entsprechend hoch eingeschätzt. Ist für mich zumindest nachvollziehbar. Zumindest ist die Ablösesumme mMn jetzt nicht absolut ungerechtfertigt. Grade wenn man den Transfermarkt/ Inflation sieht und die Transfereinnahmen, von denen andere Vereine wissen, im Hinterkopf hat.
Man sollte Nmecha dann doch eine faire Chance geben, die hat er allemal verdient. Er hat durch seine Entwicklung sicherlich noch kein Status eines "Weltstars", allerdings zeigt seine Entwicklung durchaus einige Schritte auf, die zu gewissen Überlegungen/ Überzeugungen bei Kehl/ Terzic und im Verein geführt haben.
Finde ich durchaus stimmig und dem kann ich gut folgen.
Die faire Chance bekommt er ja. Er kann am Ende auch nichts dafür, dass halt die Erwartungen an einen möglichen Bellingham-Ersatz höher sind oder waren.
Ich find ihn auch nicht schlecht und sehe ihn als perfekten Dahoud-Nachfolger, weil er natürlich Potential hat, vor allem das Potential deutlich besser zu werden als Dahoud. Als Bellingham-Nachfolger sehe ich einfach nicht und habe eher ein Problem damit, dass er als dieser wohl geplant ist, weil sonst nimmt man beim BVB meist keine 30 Mio in die Hand.
Aber wäre jetzt der Bellingham der damals zum BVB gekommen ist als der aktuelle Bellingham-Nachfolger verpflichtet worden, wäre ich viell ähnlich frustriert, also habt ihr sicher Recht auf lang- oder mittelfristige Sicht. Das wird sich zeigen.
Als das Nmecha-Gerücht aufkam, schon vor dem Bellingham-Abgang, war ich auch eher froh, weil man das Potential sicher erkennen kann, auch wenn nicht häufig und konstant bis jetzt. Aber als dann klar wurde, dass er der Bellingham-Ersatz ist, er sich dann noch so geäußert hat und damit natürlich erstmal viele Fans verärgert hat, dann ist bei mir halt das ganze eher ins nicht so positive gekippt, weil erstens Ärger vor einem Transfer schon nichts gutes ist, zweitens Ich seinen Wert nicht höher als 20 Mio schätze aktuell und man damit mehr ausgeben hat als angebracht aus meiner Sicht und er einfach noch lange nicht der Spieler war, den man da Ernst nehmen kann als einen Spieler der jetzt die zentrale Rolle übernimmt, die ein anderer 3 Jahre Weltklasse ausgeführt hat. Ich meine Bellingham hat eig von Minute 1 geliefert und somit alle Kritiker verstummen lassen. Erinnere mich noch sehr gut an sein erstes Spiel im BVB-Dress. Unglaublich stark. Und das kann Nmecha auch machen, dann ist Ruhe.
Sein Bruder ist mir aber ein warnendes Beispiel, der ist nämlich total gehypt zum VfL als kommender Superstürmer und bis jetzt war das nur ein laues Lüftchen und auch in der N11 hat er nicht gerade übermäßig viel gezeigt und ich denke schon dass es mit Felix genauso laufen könnte. Vor allem dann die Stimmung auch schnell kippen kann, den der letzte Wolfsburger für 30 Mio, den kennt man ja noch richtig gut beim BVB und der ist immer noch in aller Munde, sobald es um Floppotential geht.
Also ganz heikler Transfer weil glauben tut man immer, dass ein Spieler zum BVB kommt und dort dann, vor allem mit besseren Mitspielern, sein volles Potential ausschöpfen wird. Da waren aber viele mittlerweile dabei, die ab 20 Mio aufwärts nichts gebracht haben und teils immer noch ihre Verträge aussitzen..
Was ist denn jetzt genau deine Aussage? Es kann gut laufen mit Nmecha, aber kann auch schlecht laufen?
Versuch dich halt von dieser ständigen Ablöse-Diskussion zu lösen. Wenn es dir hilft dann tun wir so als wenn er 20 Mio + 20 Prozent WVK gekostet hat, vielleicht gehts dir dann besser.
Ansonsten helfen Querverweise zu seinem Bruder, Passlack, Schürrle oder sonst wen überhaupt niemanden weiter. Ich vergleiche doch auch nicht Toni und Felix Kroos oä. und versuche dann irgendwelche Entwicklungen vorherzusagen.
Zumal ich mich auch immer noch frage, wer dieser Bellingham-Ersatz hätte sein sollen, der a) nicht mehr kostet und b) so viel weniger Risiko mitbringt, dass es den User zufriedenstellt. Ich tue mich mit folgender Aussage zwar schwer, weil sie schon Richtung Polemik geht, aber ich bleibe dabei: Hätte Nmencha mit seinen durchaus interessanten Anlagen das, was er bisher gezeitigt hat, bei Villareal, Porto, Lille (nicht Abschließend) gezeigt, statt beim schnöden Wolfsburg, wäre die Diskussion hier eine ganz andere, vor allem mit Blick auf die vermeintlich überhöhte Ablöse.
15.07.2023 - 11:04 Uhr
Zitat von goetzeus86
Zumal ich mich auch immer noch frage, wer dieser Bellingham-Ersatz hätte sein sollen, der a) nicht mehr kostet und b) so viel weniger Risiko mitbringt, dass es den User zufriedenstellt. Ich tue mich mit folgender Aussage zwar schwer, weil sie schon Richtung Polemik geht, aber ich bleibe dabei: Hätte Nmencha mit seinen durchaus interessanten Anlagen das, was er bisher gezeitigt hat, bei Villareal, Porto, Lille (nicht Abschließend) gezeigt, statt beim schnöden Wolfsburg, wäre die Diskussion hier eine ganz andere, vor allem mit Blick auf die vermeintlich überhöhte Ablöse.
Zitat von BVBLeo
Was ist denn jetzt genau deine Aussage? Es kann gut laufen mit Nmecha, aber kann auch schlecht laufen?
Versuch dich halt von dieser ständigen Ablöse-Diskussion zu lösen. Wenn es dir hilft dann tun wir so als wenn er 20 Mio + 20 Prozent WVK gekostet hat, vielleicht gehts dir dann besser.
Ansonsten helfen Querverweise zu seinem Bruder, Passlack, Schürrle oder sonst wen überhaupt niemanden weiter. Ich vergleiche doch auch nicht Toni und Felix Kroos oä. und versuche dann irgendwelche Entwicklungen vorherzusagen.
Zitat von GonzoFronzo
Die faire Chance bekommt er ja. Er kann am Ende auch nichts dafür, dass halt die Erwartungen an einen möglichen Bellingham-Ersatz höher sind oder waren.
Ich find ihn auch nicht schlecht und sehe ihn als perfekten Dahoud-Nachfolger, weil er natürlich Potential hat, vor allem das Potential deutlich besser zu werden als Dahoud. Als Bellingham-Nachfolger sehe ich einfach nicht und habe eher ein Problem damit, dass er als dieser wohl geplant ist, weil sonst nimmt man beim BVB meist keine 30 Mio in die Hand.
Aber wäre jetzt der Bellingham der damals zum BVB gekommen ist als der aktuelle Bellingham-Nachfolger verpflichtet worden, wäre ich viell ähnlich frustriert, also habt ihr sicher Recht auf lang- oder mittelfristige Sicht. Das wird sich zeigen.
Als das Nmecha-Gerücht aufkam, schon vor dem Bellingham-Abgang, war ich auch eher froh, weil man das Potential sicher erkennen kann, auch wenn nicht häufig und konstant bis jetzt. Aber als dann klar wurde, dass er der Bellingham-Ersatz ist, er sich dann noch so geäußert hat und damit natürlich erstmal viele Fans verärgert hat, dann ist bei mir halt das ganze eher ins nicht so positive gekippt, weil erstens Ärger vor einem Transfer schon nichts gutes ist, zweitens Ich seinen Wert nicht höher als 20 Mio schätze aktuell und man damit mehr ausgeben hat als angebracht aus meiner Sicht und er einfach noch lange nicht der Spieler war, den man da Ernst nehmen kann als einen Spieler der jetzt die zentrale Rolle übernimmt, die ein anderer 3 Jahre Weltklasse ausgeführt hat. Ich meine Bellingham hat eig von Minute 1 geliefert und somit alle Kritiker verstummen lassen. Erinnere mich noch sehr gut an sein erstes Spiel im BVB-Dress. Unglaublich stark. Und das kann Nmecha auch machen, dann ist Ruhe.
Sein Bruder ist mir aber ein warnendes Beispiel, der ist nämlich total gehypt zum VfL als kommender Superstürmer und bis jetzt war das nur ein laues Lüftchen und auch in der N11 hat er nicht gerade übermäßig viel gezeigt und ich denke schon dass es mit Felix genauso laufen könnte. Vor allem dann die Stimmung auch schnell kippen kann, den der letzte Wolfsburger für 30 Mio, den kennt man ja noch richtig gut beim BVB und der ist immer noch in aller Munde, sobald es um Floppotential geht.
Also ganz heikler Transfer weil glauben tut man immer, dass ein Spieler zum BVB kommt und dort dann, vor allem mit besseren Mitspielern, sein volles Potential ausschöpfen wird. Da waren aber viele mittlerweile dabei, die ab 20 Mio aufwärts nichts gebracht haben und teils immer noch ihre Verträge aussitzen..
Zitat von daredennis7
Vllt sollte man auch einfach mal aufhören, nur in Schubladen zu denken. Gewisse Marker wird es immer geben, die dazu führen, Talent/ Potential zu attestieren.
Das heißt zwar auch noch lang nicht, dass man den nächsten Star am Sternenhimmel begrüßen kann. Das behauptet aber eben auch keiner. Es geht um faire Bewertungsmaßstäbe. Da darf man auch mal so ehrlich sein und sagen, "ja" ein Nmecha ist dadurch nicht der nächste Superstar, allerdings hat er sich weiterentwickelt, passt vom Spielertypus und Bewegungsablauf mindestens mal gut in die Bellingham-Rolle.
- Aufnahme in die Jugendakademie, des aktuellen CL Siegers und einem der Topadressen in der stärksten Fußballliga der Welt
- Gute Performance im Jugendbereich und entsprechende Entwicklung bis hin zur stärkeren Beachtung durch einen der größten Trainer der Welt ( Pep Guardiola)
- Champions League Einsätze in jüngsten und jüngeren Jahren, für zwei Top Trainer, in zwei der größten Ligen der Welt
- Wechsel in die Bundesliga und genug Potential/ Talent, um sich schnell in einer Topliga und einer besseren Mannschaft zu etablieren und erweiterter Stammspieler zu werden
- runtergebrochen auf die Einsatzminuten fast ähnliche Scorer zu liefern wie sein hochgelobter Vorgänger, der als Weltstar gefeiert und über 130 Mio eingebracht hat
- Nominierung für die Nationalmannschaft einer größeren Nation.
Marker, die man doch schonmal wahrnehmen darf und eine gewisse Entwicklung und Talent/ Potential zurückspiegeln. Heißt nichts in der Endkonsequenz. Man stellt fest, alle Trainer/ Stationen haben seinen Spielertypus wertgeschätzt, gefördert und beachtet. Ob es jetzt Stefan Kuntz, Nico Kovac, Hans Flick, Pep Guardiola oder sonst wer war. Kein Zufall, wenn viele Toptrainer, auf dich setzen, nominieren und dich fördern wollen. Das ganze trotz unabhängiger Interessen, der einzelnen Vereins oder Nationaltrainer. Spricht für Nmecha und sein Potential.
Spielertypus, Marker (Entwicklung) und sein Talent, rechtfertigen eben doch eine gewisse Ablöse (die man nicht mal genau kennt bzw. der inkludierte Bonusanteil nicht bekannt ist). Von daher kann man gern über die Ablöse diskutieren, sollte sich aber nicht ganz so stark im Schubladendenken verlieren und sollte auch etwas abwägen.
Wichtig ist der Wert für den Verein. Den hat man eben entsprechend hoch eingeschätzt. Ist für mich zumindest nachvollziehbar. Zumindest ist die Ablösesumme mMn jetzt nicht absolut ungerechtfertigt. Grade wenn man den Transfermarkt/ Inflation sieht und die Transfereinnahmen, von denen andere Vereine wissen, im Hinterkopf hat.
Man sollte Nmecha dann doch eine faire Chance geben, die hat er allemal verdient. Er hat durch seine Entwicklung sicherlich noch kein Status eines "Weltstars", allerdings zeigt seine Entwicklung durchaus einige Schritte auf, die zu gewissen Überlegungen/ Überzeugungen bei Kehl/ Terzic und im Verein geführt haben.
Finde ich durchaus stimmig und dem kann ich gut folgen.
Zitat von GonzoFronzo
Nach der Logik hätte man Felix Passlack halten müssen und ihm 4 Mio Gehalt geben müssen. Schliesslich hat er sich unter Tuchel in den Kader gespielt, hat ein CL-Tor und eine Vorlage in 10 CL-Spielen. In seiner 2.ten Bundesligasaison hat er in jedem 2.ten Spiel in der CL getroffen, nämlich 1x mal in 2 Spielen und ganze 10 Bundesligaeinsätze. Hatte also in 2 Jahren 13 Bundesliga-Einsätze und damit einen mehr als Nmecha Nominierungen hatte der Premier League in 3 Jahren. Also schon komisch, da er keine Graupe ist, dass man ihn hat ablösefrei ziehen lassen. U21-Nationalspieler ist er auch gewesen und 4x mal aufgelaufen. Komisch...
Da wird man einfach geschlafen haben und der VfL Bochum war viel attraktiver bzw er hatte halt auf der AV-Position dann zu große Konkurrenz, wird sicher noch ein Star mit der richtigen Förderung.
Zitat von Borusse91
Wenn du dich bei Manchester City und speziell Pep Guardiola bis in die erste Mannschaft hochspielst - er stand zwischen 2018 und 2021 immerhin 12x im Kader der Profis, wovon er 3x zum Einsatz kam (inklusive Torvorbereitung bei einem CL-Spiel) -, kannst du keine Graupe sein bzw. was City da in der Jugend ausbildet, hat in vielen Fällen schon Hand und Fuß.
Ich bin auch der festen Überzeugung, dass Nmecha hier nach gewissen Anlaufschwierigkeiten (die ihm natürlich gnadenlos negativ ausgelegt werden so nach dem Motto "der sollte sich lieber nicht auf Social Media mit Themen ausseinandersetzen, die die Gesellschaft spalten sondern sich verdammt nochmal auf Fußball konzentrieren") abliefern wird und sehe hier selbst mit 22 (oder im Herbst dann 23 Jahren) noch erhebliches Entwicklungspotential.
Wenn du dich bei Manchester City und speziell Pep Guardiola bis in die erste Mannschaft hochspielst - er stand zwischen 2018 und 2021 immerhin 12x im Kader der Profis, wovon er 3x zum Einsatz kam (inklusive Torvorbereitung bei einem CL-Spiel) -, kannst du keine Graupe sein bzw. was City da in der Jugend ausbildet, hat in vielen Fällen schon Hand und Fuß.
Ich bin auch der festen Überzeugung, dass Nmecha hier nach gewissen Anlaufschwierigkeiten (die ihm natürlich gnadenlos negativ ausgelegt werden so nach dem Motto "der sollte sich lieber nicht auf Social Media mit Themen ausseinandersetzen, die die Gesellschaft spalten sondern sich verdammt nochmal auf Fußball konzentrieren") abliefern wird und sehe hier selbst mit 22 (oder im Herbst dann 23 Jahren) noch erhebliches Entwicklungspotential.
Nach der Logik hätte man Felix Passlack halten müssen und ihm 4 Mio Gehalt geben müssen. Schliesslich hat er sich unter Tuchel in den Kader gespielt, hat ein CL-Tor und eine Vorlage in 10 CL-Spielen. In seiner 2.ten Bundesligasaison hat er in jedem 2.ten Spiel in der CL getroffen, nämlich 1x mal in 2 Spielen und ganze 10 Bundesligaeinsätze. Hatte also in 2 Jahren 13 Bundesliga-Einsätze und damit einen mehr als Nmecha Nominierungen hatte der Premier League in 3 Jahren. Also schon komisch, da er keine Graupe ist, dass man ihn hat ablösefrei ziehen lassen. U21-Nationalspieler ist er auch gewesen und 4x mal aufgelaufen. Komisch...
Da wird man einfach geschlafen haben und der VfL Bochum war viel attraktiver bzw er hatte halt auf der AV-Position dann zu große Konkurrenz, wird sicher noch ein Star mit der richtigen Förderung.
Vllt sollte man auch einfach mal aufhören, nur in Schubladen zu denken. Gewisse Marker wird es immer geben, die dazu führen, Talent/ Potential zu attestieren.
Das heißt zwar auch noch lang nicht, dass man den nächsten Star am Sternenhimmel begrüßen kann. Das behauptet aber eben auch keiner. Es geht um faire Bewertungsmaßstäbe. Da darf man auch mal so ehrlich sein und sagen, "ja" ein Nmecha ist dadurch nicht der nächste Superstar, allerdings hat er sich weiterentwickelt, passt vom Spielertypus und Bewegungsablauf mindestens mal gut in die Bellingham-Rolle.
- Aufnahme in die Jugendakademie, des aktuellen CL Siegers und einem der Topadressen in der stärksten Fußballliga der Welt
- Gute Performance im Jugendbereich und entsprechende Entwicklung bis hin zur stärkeren Beachtung durch einen der größten Trainer der Welt ( Pep Guardiola)
- Champions League Einsätze in jüngsten und jüngeren Jahren, für zwei Top Trainer, in zwei der größten Ligen der Welt
- Wechsel in die Bundesliga und genug Potential/ Talent, um sich schnell in einer Topliga und einer besseren Mannschaft zu etablieren und erweiterter Stammspieler zu werden
- runtergebrochen auf die Einsatzminuten fast ähnliche Scorer zu liefern wie sein hochgelobter Vorgänger, der als Weltstar gefeiert und über 130 Mio eingebracht hat
- Nominierung für die Nationalmannschaft einer größeren Nation.
Marker, die man doch schonmal wahrnehmen darf und eine gewisse Entwicklung und Talent/ Potential zurückspiegeln. Heißt nichts in der Endkonsequenz. Man stellt fest, alle Trainer/ Stationen haben seinen Spielertypus wertgeschätzt, gefördert und beachtet. Ob es jetzt Stefan Kuntz, Nico Kovac, Hans Flick, Pep Guardiola oder sonst wer war. Kein Zufall, wenn viele Toptrainer, auf dich setzen, nominieren und dich fördern wollen. Das ganze trotz unabhängiger Interessen, der einzelnen Vereins oder Nationaltrainer. Spricht für Nmecha und sein Potential.
Spielertypus, Marker (Entwicklung) und sein Talent, rechtfertigen eben doch eine gewisse Ablöse (die man nicht mal genau kennt bzw. der inkludierte Bonusanteil nicht bekannt ist). Von daher kann man gern über die Ablöse diskutieren, sollte sich aber nicht ganz so stark im Schubladendenken verlieren und sollte auch etwas abwägen.
Wichtig ist der Wert für den Verein. Den hat man eben entsprechend hoch eingeschätzt. Ist für mich zumindest nachvollziehbar. Zumindest ist die Ablösesumme mMn jetzt nicht absolut ungerechtfertigt. Grade wenn man den Transfermarkt/ Inflation sieht und die Transfereinnahmen, von denen andere Vereine wissen, im Hinterkopf hat.
Man sollte Nmecha dann doch eine faire Chance geben, die hat er allemal verdient. Er hat durch seine Entwicklung sicherlich noch kein Status eines "Weltstars", allerdings zeigt seine Entwicklung durchaus einige Schritte auf, die zu gewissen Überlegungen/ Überzeugungen bei Kehl/ Terzic und im Verein geführt haben.
Finde ich durchaus stimmig und dem kann ich gut folgen.
Die faire Chance bekommt er ja. Er kann am Ende auch nichts dafür, dass halt die Erwartungen an einen möglichen Bellingham-Ersatz höher sind oder waren.
Ich find ihn auch nicht schlecht und sehe ihn als perfekten Dahoud-Nachfolger, weil er natürlich Potential hat, vor allem das Potential deutlich besser zu werden als Dahoud. Als Bellingham-Nachfolger sehe ich einfach nicht und habe eher ein Problem damit, dass er als dieser wohl geplant ist, weil sonst nimmt man beim BVB meist keine 30 Mio in die Hand.
Aber wäre jetzt der Bellingham der damals zum BVB gekommen ist als der aktuelle Bellingham-Nachfolger verpflichtet worden, wäre ich viell ähnlich frustriert, also habt ihr sicher Recht auf lang- oder mittelfristige Sicht. Das wird sich zeigen.
Als das Nmecha-Gerücht aufkam, schon vor dem Bellingham-Abgang, war ich auch eher froh, weil man das Potential sicher erkennen kann, auch wenn nicht häufig und konstant bis jetzt. Aber als dann klar wurde, dass er der Bellingham-Ersatz ist, er sich dann noch so geäußert hat und damit natürlich erstmal viele Fans verärgert hat, dann ist bei mir halt das ganze eher ins nicht so positive gekippt, weil erstens Ärger vor einem Transfer schon nichts gutes ist, zweitens Ich seinen Wert nicht höher als 20 Mio schätze aktuell und man damit mehr ausgeben hat als angebracht aus meiner Sicht und er einfach noch lange nicht der Spieler war, den man da Ernst nehmen kann als einen Spieler der jetzt die zentrale Rolle übernimmt, die ein anderer 3 Jahre Weltklasse ausgeführt hat. Ich meine Bellingham hat eig von Minute 1 geliefert und somit alle Kritiker verstummen lassen. Erinnere mich noch sehr gut an sein erstes Spiel im BVB-Dress. Unglaublich stark. Und das kann Nmecha auch machen, dann ist Ruhe.
Sein Bruder ist mir aber ein warnendes Beispiel, der ist nämlich total gehypt zum VfL als kommender Superstürmer und bis jetzt war das nur ein laues Lüftchen und auch in der N11 hat er nicht gerade übermäßig viel gezeigt und ich denke schon dass es mit Felix genauso laufen könnte. Vor allem dann die Stimmung auch schnell kippen kann, den der letzte Wolfsburger für 30 Mio, den kennt man ja noch richtig gut beim BVB und der ist immer noch in aller Munde, sobald es um Floppotential geht.
Also ganz heikler Transfer weil glauben tut man immer, dass ein Spieler zum BVB kommt und dort dann, vor allem mit besseren Mitspielern, sein volles Potential ausschöpfen wird. Da waren aber viele mittlerweile dabei, die ab 20 Mio aufwärts nichts gebracht haben und teils immer noch ihre Verträge aussitzen..
Was ist denn jetzt genau deine Aussage? Es kann gut laufen mit Nmecha, aber kann auch schlecht laufen?
Versuch dich halt von dieser ständigen Ablöse-Diskussion zu lösen. Wenn es dir hilft dann tun wir so als wenn er 20 Mio + 20 Prozent WVK gekostet hat, vielleicht gehts dir dann besser.
Ansonsten helfen Querverweise zu seinem Bruder, Passlack, Schürrle oder sonst wen überhaupt niemanden weiter. Ich vergleiche doch auch nicht Toni und Felix Kroos oä. und versuche dann irgendwelche Entwicklungen vorherzusagen.
Zumal ich mich auch immer noch frage, wer dieser Bellingham-Ersatz hätte sein sollen, der a) nicht mehr kostet und b) so viel weniger Risiko mitbringt, dass es den User zufriedenstellt. Ich tue mich mit folgender Aussage zwar schwer, weil sie schon Richtung Polemik geht, aber ich bleibe dabei: Hätte Nmencha mit seinen durchaus interessanten Anlagen das, was er bisher gezeitigt hat, bei Villareal, Porto, Lille (nicht Abschließend) gezeigt, statt beim schnöden Wolfsburg, wäre die Diskussion hier eine ganz andere, vor allem mit Blick auf die vermeintlich überhöhte Ablöse.
Guter Punkt, sehe ich ähnlich.
Man muss auch bedenken, dass wir uns generell auf keiner Position so schwertun, wie auf der 8. Auf dem Flügel hatten wir Mkhitaryan in einer Form mit gleicher Anzahl Assists wie Messi, einen Dembele der zum teuersten Bundesligaabgang aller Zeiten wurde, einen Sancho der Rekorde brach, einen Reus der eine Dekade prägen sollte.. in der Innenverteidigung hatten wir mit Hummels wohl einen der Top3 IVs der BVB Vereinshistorie, lange Subotic, Sokratis, Akanji, nun ist man mit Süle und Schlotterbeck mittelfristig auch sehr gut aufgestellt.
Im Sturm hatten wir außer Immobile keinen Totalflop, zwei der besten 9er die gerade La Liga und Premier League auseinanderschießen.. auf der 8 war doch eigentlich fast Jeder hier zwischen Gündogan und Bellingham absolut unzufrieden (zu Recht), da find ich das Profil Nmecha sehr viel besser als die meisten Versuche zwischen Ilkay und Jude. Eigentlich war da der einzige klassischere ZM Typus mit Potenzial Mo Dahoud, der im Gegensatz zu Nmecha „früher“ Stammspieler war, dafür aber auch mit schlechter Saison / Form zu uns kam und hier schnell stagnierte im Chaos der damaligen Kaderumbrüche. Nmecha hat da einen tendenziell leichteren Start, da sein Spielertypus dem Vorgänger ähnelt, er schon ein paar der Jungs vom DFB Schnuppern kennen sollte & das grobe Gerüst der starken Rückrunde mittelfristig sein Arbeitsumfeld geben sollte, ergo seine „Probleme“ besser gedeckt werden können sollten im Kollektiv.
15.07.2023 - 11:08 Uhr
Zitat von goetzeus86
Zumal ich mich auch immer noch frage, wer dieser Bellingham-Ersatz hätte sein sollen, der a) nicht mehr kostet und b) so viel weniger Risiko mitbringt, dass es den User zufriedenstellt. Ich tue mich mit folgender Aussage zwar schwer, weil sie schon Richtung Polemik geht, aber ich bleibe dabei: Hätte Nmencha mit seinen durchaus interessanten Anlagen das, was er bisher gezeitigt hat, bei Villareal, Porto, Lille (nicht Abschließend) gezeigt, statt beim schnöden Wolfsburg, wäre die Diskussion hier eine ganz andere, vor allem mit Blick auf die vermeintlich überhöhte Ablöse.
Zitat von BVBLeo
Was ist denn jetzt genau deine Aussage? Es kann gut laufen mit Nmecha, aber kann auch schlecht laufen?
Versuch dich halt von dieser ständigen Ablöse-Diskussion zu lösen. Wenn es dir hilft dann tun wir so als wenn er 20 Mio + 20 Prozent WVK gekostet hat, vielleicht gehts dir dann besser.
Ansonsten helfen Querverweise zu seinem Bruder, Passlack, Schürrle oder sonst wen überhaupt niemanden weiter. Ich vergleiche doch auch nicht Toni und Felix Kroos oä. und versuche dann irgendwelche Entwicklungen vorherzusagen.
Zitat von GonzoFronzo
Die faire Chance bekommt er ja. Er kann am Ende auch nichts dafür, dass halt die Erwartungen an einen möglichen Bellingham-Ersatz höher sind oder waren.
Ich find ihn auch nicht schlecht und sehe ihn als perfekten Dahoud-Nachfolger, weil er natürlich Potential hat, vor allem das Potential deutlich besser zu werden als Dahoud. Als Bellingham-Nachfolger sehe ich einfach nicht und habe eher ein Problem damit, dass er als dieser wohl geplant ist, weil sonst nimmt man beim BVB meist keine 30 Mio in die Hand.
Aber wäre jetzt der Bellingham der damals zum BVB gekommen ist als der aktuelle Bellingham-Nachfolger verpflichtet worden, wäre ich viell ähnlich frustriert, also habt ihr sicher Recht auf lang- oder mittelfristige Sicht. Das wird sich zeigen.
Als das Nmecha-Gerücht aufkam, schon vor dem Bellingham-Abgang, war ich auch eher froh, weil man das Potential sicher erkennen kann, auch wenn nicht häufig und konstant bis jetzt. Aber als dann klar wurde, dass er der Bellingham-Ersatz ist, er sich dann noch so geäußert hat und damit natürlich erstmal viele Fans verärgert hat, dann ist bei mir halt das ganze eher ins nicht so positive gekippt, weil erstens Ärger vor einem Transfer schon nichts gutes ist, zweitens Ich seinen Wert nicht höher als 20 Mio schätze aktuell und man damit mehr ausgeben hat als angebracht aus meiner Sicht und er einfach noch lange nicht der Spieler war, den man da Ernst nehmen kann als einen Spieler der jetzt die zentrale Rolle übernimmt, die ein anderer 3 Jahre Weltklasse ausgeführt hat. Ich meine Bellingham hat eig von Minute 1 geliefert und somit alle Kritiker verstummen lassen. Erinnere mich noch sehr gut an sein erstes Spiel im BVB-Dress. Unglaublich stark. Und das kann Nmecha auch machen, dann ist Ruhe.
Sein Bruder ist mir aber ein warnendes Beispiel, der ist nämlich total gehypt zum VfL als kommender Superstürmer und bis jetzt war das nur ein laues Lüftchen und auch in der N11 hat er nicht gerade übermäßig viel gezeigt und ich denke schon dass es mit Felix genauso laufen könnte. Vor allem dann die Stimmung auch schnell kippen kann, den der letzte Wolfsburger für 30 Mio, den kennt man ja noch richtig gut beim BVB und der ist immer noch in aller Munde, sobald es um Floppotential geht.
Also ganz heikler Transfer weil glauben tut man immer, dass ein Spieler zum BVB kommt und dort dann, vor allem mit besseren Mitspielern, sein volles Potential ausschöpfen wird. Da waren aber viele mittlerweile dabei, die ab 20 Mio aufwärts nichts gebracht haben und teils immer noch ihre Verträge aussitzen..
Zitat von daredennis7
Vllt sollte man auch einfach mal aufhören, nur in Schubladen zu denken. Gewisse Marker wird es immer geben, die dazu führen, Talent/ Potential zu attestieren.
Das heißt zwar auch noch lang nicht, dass man den nächsten Star am Sternenhimmel begrüßen kann. Das behauptet aber eben auch keiner. Es geht um faire Bewertungsmaßstäbe. Da darf man auch mal so ehrlich sein und sagen, "ja" ein Nmecha ist dadurch nicht der nächste Superstar, allerdings hat er sich weiterentwickelt, passt vom Spielertypus und Bewegungsablauf mindestens mal gut in die Bellingham-Rolle.
- Aufnahme in die Jugendakademie, des aktuellen CL Siegers und einem der Topadressen in der stärksten Fußballliga der Welt
- Gute Performance im Jugendbereich und entsprechende Entwicklung bis hin zur stärkeren Beachtung durch einen der größten Trainer der Welt ( Pep Guardiola)
- Champions League Einsätze in jüngsten und jüngeren Jahren, für zwei Top Trainer, in zwei der größten Ligen der Welt
- Wechsel in die Bundesliga und genug Potential/ Talent, um sich schnell in einer Topliga und einer besseren Mannschaft zu etablieren und erweiterter Stammspieler zu werden
- runtergebrochen auf die Einsatzminuten fast ähnliche Scorer zu liefern wie sein hochgelobter Vorgänger, der als Weltstar gefeiert und über 130 Mio eingebracht hat
- Nominierung für die Nationalmannschaft einer größeren Nation.
Marker, die man doch schonmal wahrnehmen darf und eine gewisse Entwicklung und Talent/ Potential zurückspiegeln. Heißt nichts in der Endkonsequenz. Man stellt fest, alle Trainer/ Stationen haben seinen Spielertypus wertgeschätzt, gefördert und beachtet. Ob es jetzt Stefan Kuntz, Nico Kovac, Hans Flick, Pep Guardiola oder sonst wer war. Kein Zufall, wenn viele Toptrainer, auf dich setzen, nominieren und dich fördern wollen. Das ganze trotz unabhängiger Interessen, der einzelnen Vereins oder Nationaltrainer. Spricht für Nmecha und sein Potential.
Spielertypus, Marker (Entwicklung) und sein Talent, rechtfertigen eben doch eine gewisse Ablöse (die man nicht mal genau kennt bzw. der inkludierte Bonusanteil nicht bekannt ist). Von daher kann man gern über die Ablöse diskutieren, sollte sich aber nicht ganz so stark im Schubladendenken verlieren und sollte auch etwas abwägen.
Wichtig ist der Wert für den Verein. Den hat man eben entsprechend hoch eingeschätzt. Ist für mich zumindest nachvollziehbar. Zumindest ist die Ablösesumme mMn jetzt nicht absolut ungerechtfertigt. Grade wenn man den Transfermarkt/ Inflation sieht und die Transfereinnahmen, von denen andere Vereine wissen, im Hinterkopf hat.
Man sollte Nmecha dann doch eine faire Chance geben, die hat er allemal verdient. Er hat durch seine Entwicklung sicherlich noch kein Status eines "Weltstars", allerdings zeigt seine Entwicklung durchaus einige Schritte auf, die zu gewissen Überlegungen/ Überzeugungen bei Kehl/ Terzic und im Verein geführt haben.
Finde ich durchaus stimmig und dem kann ich gut folgen.
Zitat von GonzoFronzo
Nach der Logik hätte man Felix Passlack halten müssen und ihm 4 Mio Gehalt geben müssen. Schliesslich hat er sich unter Tuchel in den Kader gespielt, hat ein CL-Tor und eine Vorlage in 10 CL-Spielen. In seiner 2.ten Bundesligasaison hat er in jedem 2.ten Spiel in der CL getroffen, nämlich 1x mal in 2 Spielen und ganze 10 Bundesligaeinsätze. Hatte also in 2 Jahren 13 Bundesliga-Einsätze und damit einen mehr als Nmecha Nominierungen hatte der Premier League in 3 Jahren. Also schon komisch, da er keine Graupe ist, dass man ihn hat ablösefrei ziehen lassen. U21-Nationalspieler ist er auch gewesen und 4x mal aufgelaufen. Komisch...
Da wird man einfach geschlafen haben und der VfL Bochum war viel attraktiver bzw er hatte halt auf der AV-Position dann zu große Konkurrenz, wird sicher noch ein Star mit der richtigen Förderung.
Zitat von Borusse91
Wenn du dich bei Manchester City und speziell Pep Guardiola bis in die erste Mannschaft hochspielst - er stand zwischen 2018 und 2021 immerhin 12x im Kader der Profis, wovon er 3x zum Einsatz kam (inklusive Torvorbereitung bei einem CL-Spiel) -, kannst du keine Graupe sein bzw. was City da in der Jugend ausbildet, hat in vielen Fällen schon Hand und Fuß.
Ich bin auch der festen Überzeugung, dass Nmecha hier nach gewissen Anlaufschwierigkeiten (die ihm natürlich gnadenlos negativ ausgelegt werden so nach dem Motto "der sollte sich lieber nicht auf Social Media mit Themen ausseinandersetzen, die die Gesellschaft spalten sondern sich verdammt nochmal auf Fußball konzentrieren") abliefern wird und sehe hier selbst mit 22 (oder im Herbst dann 23 Jahren) noch erhebliches Entwicklungspotential.
Wenn du dich bei Manchester City und speziell Pep Guardiola bis in die erste Mannschaft hochspielst - er stand zwischen 2018 und 2021 immerhin 12x im Kader der Profis, wovon er 3x zum Einsatz kam (inklusive Torvorbereitung bei einem CL-Spiel) -, kannst du keine Graupe sein bzw. was City da in der Jugend ausbildet, hat in vielen Fällen schon Hand und Fuß.
Ich bin auch der festen Überzeugung, dass Nmecha hier nach gewissen Anlaufschwierigkeiten (die ihm natürlich gnadenlos negativ ausgelegt werden so nach dem Motto "der sollte sich lieber nicht auf Social Media mit Themen ausseinandersetzen, die die Gesellschaft spalten sondern sich verdammt nochmal auf Fußball konzentrieren") abliefern wird und sehe hier selbst mit 22 (oder im Herbst dann 23 Jahren) noch erhebliches Entwicklungspotential.
Nach der Logik hätte man Felix Passlack halten müssen und ihm 4 Mio Gehalt geben müssen. Schliesslich hat er sich unter Tuchel in den Kader gespielt, hat ein CL-Tor und eine Vorlage in 10 CL-Spielen. In seiner 2.ten Bundesligasaison hat er in jedem 2.ten Spiel in der CL getroffen, nämlich 1x mal in 2 Spielen und ganze 10 Bundesligaeinsätze. Hatte also in 2 Jahren 13 Bundesliga-Einsätze und damit einen mehr als Nmecha Nominierungen hatte der Premier League in 3 Jahren. Also schon komisch, da er keine Graupe ist, dass man ihn hat ablösefrei ziehen lassen. U21-Nationalspieler ist er auch gewesen und 4x mal aufgelaufen. Komisch...
Da wird man einfach geschlafen haben und der VfL Bochum war viel attraktiver bzw er hatte halt auf der AV-Position dann zu große Konkurrenz, wird sicher noch ein Star mit der richtigen Förderung.
Vllt sollte man auch einfach mal aufhören, nur in Schubladen zu denken. Gewisse Marker wird es immer geben, die dazu führen, Talent/ Potential zu attestieren.
Das heißt zwar auch noch lang nicht, dass man den nächsten Star am Sternenhimmel begrüßen kann. Das behauptet aber eben auch keiner. Es geht um faire Bewertungsmaßstäbe. Da darf man auch mal so ehrlich sein und sagen, "ja" ein Nmecha ist dadurch nicht der nächste Superstar, allerdings hat er sich weiterentwickelt, passt vom Spielertypus und Bewegungsablauf mindestens mal gut in die Bellingham-Rolle.
- Aufnahme in die Jugendakademie, des aktuellen CL Siegers und einem der Topadressen in der stärksten Fußballliga der Welt
- Gute Performance im Jugendbereich und entsprechende Entwicklung bis hin zur stärkeren Beachtung durch einen der größten Trainer der Welt ( Pep Guardiola)
- Champions League Einsätze in jüngsten und jüngeren Jahren, für zwei Top Trainer, in zwei der größten Ligen der Welt
- Wechsel in die Bundesliga und genug Potential/ Talent, um sich schnell in einer Topliga und einer besseren Mannschaft zu etablieren und erweiterter Stammspieler zu werden
- runtergebrochen auf die Einsatzminuten fast ähnliche Scorer zu liefern wie sein hochgelobter Vorgänger, der als Weltstar gefeiert und über 130 Mio eingebracht hat
- Nominierung für die Nationalmannschaft einer größeren Nation.
Marker, die man doch schonmal wahrnehmen darf und eine gewisse Entwicklung und Talent/ Potential zurückspiegeln. Heißt nichts in der Endkonsequenz. Man stellt fest, alle Trainer/ Stationen haben seinen Spielertypus wertgeschätzt, gefördert und beachtet. Ob es jetzt Stefan Kuntz, Nico Kovac, Hans Flick, Pep Guardiola oder sonst wer war. Kein Zufall, wenn viele Toptrainer, auf dich setzen, nominieren und dich fördern wollen. Das ganze trotz unabhängiger Interessen, der einzelnen Vereins oder Nationaltrainer. Spricht für Nmecha und sein Potential.
Spielertypus, Marker (Entwicklung) und sein Talent, rechtfertigen eben doch eine gewisse Ablöse (die man nicht mal genau kennt bzw. der inkludierte Bonusanteil nicht bekannt ist). Von daher kann man gern über die Ablöse diskutieren, sollte sich aber nicht ganz so stark im Schubladendenken verlieren und sollte auch etwas abwägen.
Wichtig ist der Wert für den Verein. Den hat man eben entsprechend hoch eingeschätzt. Ist für mich zumindest nachvollziehbar. Zumindest ist die Ablösesumme mMn jetzt nicht absolut ungerechtfertigt. Grade wenn man den Transfermarkt/ Inflation sieht und die Transfereinnahmen, von denen andere Vereine wissen, im Hinterkopf hat.
Man sollte Nmecha dann doch eine faire Chance geben, die hat er allemal verdient. Er hat durch seine Entwicklung sicherlich noch kein Status eines "Weltstars", allerdings zeigt seine Entwicklung durchaus einige Schritte auf, die zu gewissen Überlegungen/ Überzeugungen bei Kehl/ Terzic und im Verein geführt haben.
Finde ich durchaus stimmig und dem kann ich gut folgen.
Die faire Chance bekommt er ja. Er kann am Ende auch nichts dafür, dass halt die Erwartungen an einen möglichen Bellingham-Ersatz höher sind oder waren.
Ich find ihn auch nicht schlecht und sehe ihn als perfekten Dahoud-Nachfolger, weil er natürlich Potential hat, vor allem das Potential deutlich besser zu werden als Dahoud. Als Bellingham-Nachfolger sehe ich einfach nicht und habe eher ein Problem damit, dass er als dieser wohl geplant ist, weil sonst nimmt man beim BVB meist keine 30 Mio in die Hand.
Aber wäre jetzt der Bellingham der damals zum BVB gekommen ist als der aktuelle Bellingham-Nachfolger verpflichtet worden, wäre ich viell ähnlich frustriert, also habt ihr sicher Recht auf lang- oder mittelfristige Sicht. Das wird sich zeigen.
Als das Nmecha-Gerücht aufkam, schon vor dem Bellingham-Abgang, war ich auch eher froh, weil man das Potential sicher erkennen kann, auch wenn nicht häufig und konstant bis jetzt. Aber als dann klar wurde, dass er der Bellingham-Ersatz ist, er sich dann noch so geäußert hat und damit natürlich erstmal viele Fans verärgert hat, dann ist bei mir halt das ganze eher ins nicht so positive gekippt, weil erstens Ärger vor einem Transfer schon nichts gutes ist, zweitens Ich seinen Wert nicht höher als 20 Mio schätze aktuell und man damit mehr ausgeben hat als angebracht aus meiner Sicht und er einfach noch lange nicht der Spieler war, den man da Ernst nehmen kann als einen Spieler der jetzt die zentrale Rolle übernimmt, die ein anderer 3 Jahre Weltklasse ausgeführt hat. Ich meine Bellingham hat eig von Minute 1 geliefert und somit alle Kritiker verstummen lassen. Erinnere mich noch sehr gut an sein erstes Spiel im BVB-Dress. Unglaublich stark. Und das kann Nmecha auch machen, dann ist Ruhe.
Sein Bruder ist mir aber ein warnendes Beispiel, der ist nämlich total gehypt zum VfL als kommender Superstürmer und bis jetzt war das nur ein laues Lüftchen und auch in der N11 hat er nicht gerade übermäßig viel gezeigt und ich denke schon dass es mit Felix genauso laufen könnte. Vor allem dann die Stimmung auch schnell kippen kann, den der letzte Wolfsburger für 30 Mio, den kennt man ja noch richtig gut beim BVB und der ist immer noch in aller Munde, sobald es um Floppotential geht.
Also ganz heikler Transfer weil glauben tut man immer, dass ein Spieler zum BVB kommt und dort dann, vor allem mit besseren Mitspielern, sein volles Potential ausschöpfen wird. Da waren aber viele mittlerweile dabei, die ab 20 Mio aufwärts nichts gebracht haben und teils immer noch ihre Verträge aussitzen..
Was ist denn jetzt genau deine Aussage? Es kann gut laufen mit Nmecha, aber kann auch schlecht laufen?
Versuch dich halt von dieser ständigen Ablöse-Diskussion zu lösen. Wenn es dir hilft dann tun wir so als wenn er 20 Mio + 20 Prozent WVK gekostet hat, vielleicht gehts dir dann besser.
Ansonsten helfen Querverweise zu seinem Bruder, Passlack, Schürrle oder sonst wen überhaupt niemanden weiter. Ich vergleiche doch auch nicht Toni und Felix Kroos oä. und versuche dann irgendwelche Entwicklungen vorherzusagen.
Zumal ich mich auch immer noch frage, wer dieser Bellingham-Ersatz hätte sein sollen, der a) nicht mehr kostet und b) so viel weniger Risiko mitbringt, dass es den User zufriedenstellt. Ich tue mich mit folgender Aussage zwar schwer, weil sie schon Richtung Polemik geht, aber ich bleibe dabei: Hätte Nmencha mit seinen durchaus interessanten Anlagen das, was er bisher gezeitigt hat, bei Villareal, Porto, Lille (nicht Abschließend) gezeigt, statt beim schnöden Wolfsburg, wäre die Diskussion hier eine ganz andere, vor allem mit Blick auf die vermeintlich überhöhte Ablöse.
Habe ich noch nicht drüber nachgedacht. Ist aber gut möglich und würde ich auch so einschätzen.
Zeigt aber irgendwie auch, es ist oft eher der "Glamour-Faktor", der für einige eine höhere Ablöse rechtfertigt und entscheidend für einen Transfer ist. Da geht es oftmals weniger um die reinen Fähigkeiten.
Falls man aber mal genauer zurück schaut, hat Nmecha eben genau dort, bei ManCity seine Entwicklung vorangetrieben, was für einen jungen Spieler recht eindrucksvoll ist. Auch wenn du dann in jüngsten Jahren unter Pep Guardiola für die CL berufen wirst, sind das eigentlich so Anzeichen, worauf einige fliegen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von daredennis7 am 15.07.2023 um 11:12 Uhr bearbeitet
15.07.2023 - 11:49 Uhr
Zitat von daredennis7
Habe ich noch nicht drüber nachgedacht. Ist aber gut möglich und würde ich auch so einschätzen.
Zeigt aber irgendwie auch, es ist oft eher der "Glamour-Faktor", der für einige eine höhere Ablöse rechtfertigt und entscheidend für einen Transfer ist. Da geht es oftmals weniger um die reinen Fähigkeiten.
Zitat von goetzeus86
Zumal ich mich auch immer noch frage, wer dieser Bellingham-Ersatz hätte sein sollen, der a) nicht mehr kostet und b) so viel weniger Risiko mitbringt, dass es den User zufriedenstellt. Ich tue mich mit folgender Aussage zwar schwer, weil sie schon Richtung Polemik geht, aber ich bleibe dabei: Hätte Nmencha mit seinen durchaus interessanten Anlagen das, was er bisher gezeitigt hat, bei Villareal, Porto, Lille (nicht Abschließend) gezeigt, statt beim schnöden Wolfsburg, wäre die Diskussion hier eine ganz andere, vor allem mit Blick auf die vermeintlich überhöhte Ablöse.
Zitat von BVBLeo
Was ist denn jetzt genau deine Aussage? Es kann gut laufen mit Nmecha, aber kann auch schlecht laufen?
Versuch dich halt von dieser ständigen Ablöse-Diskussion zu lösen. Wenn es dir hilft dann tun wir so als wenn er 20 Mio + 20 Prozent WVK gekostet hat, vielleicht gehts dir dann besser.
Ansonsten helfen Querverweise zu seinem Bruder, Passlack, Schürrle oder sonst wen überhaupt niemanden weiter. Ich vergleiche doch auch nicht Toni und Felix Kroos oä. und versuche dann irgendwelche Entwicklungen vorherzusagen.
Zitat von GonzoFronzo
Die faire Chance bekommt er ja. Er kann am Ende auch nichts dafür, dass halt die Erwartungen an einen möglichen Bellingham-Ersatz höher sind oder waren.
Ich find ihn auch nicht schlecht und sehe ihn als perfekten Dahoud-Nachfolger, weil er natürlich Potential hat, vor allem das Potential deutlich besser zu werden als Dahoud. Als Bellingham-Nachfolger sehe ich einfach nicht und habe eher ein Problem damit, dass er als dieser wohl geplant ist, weil sonst nimmt man beim BVB meist keine 30 Mio in die Hand.
Aber wäre jetzt der Bellingham der damals zum BVB gekommen ist als der aktuelle Bellingham-Nachfolger verpflichtet worden, wäre ich viell ähnlich frustriert, also habt ihr sicher Recht auf lang- oder mittelfristige Sicht. Das wird sich zeigen.
Als das Nmecha-Gerücht aufkam, schon vor dem Bellingham-Abgang, war ich auch eher froh, weil man das Potential sicher erkennen kann, auch wenn nicht häufig und konstant bis jetzt. Aber als dann klar wurde, dass er der Bellingham-Ersatz ist, er sich dann noch so geäußert hat und damit natürlich erstmal viele Fans verärgert hat, dann ist bei mir halt das ganze eher ins nicht so positive gekippt, weil erstens Ärger vor einem Transfer schon nichts gutes ist, zweitens Ich seinen Wert nicht höher als 20 Mio schätze aktuell und man damit mehr ausgeben hat als angebracht aus meiner Sicht und er einfach noch lange nicht der Spieler war, den man da Ernst nehmen kann als einen Spieler der jetzt die zentrale Rolle übernimmt, die ein anderer 3 Jahre Weltklasse ausgeführt hat. Ich meine Bellingham hat eig von Minute 1 geliefert und somit alle Kritiker verstummen lassen. Erinnere mich noch sehr gut an sein erstes Spiel im BVB-Dress. Unglaublich stark. Und das kann Nmecha auch machen, dann ist Ruhe.
Sein Bruder ist mir aber ein warnendes Beispiel, der ist nämlich total gehypt zum VfL als kommender Superstürmer und bis jetzt war das nur ein laues Lüftchen und auch in der N11 hat er nicht gerade übermäßig viel gezeigt und ich denke schon dass es mit Felix genauso laufen könnte. Vor allem dann die Stimmung auch schnell kippen kann, den der letzte Wolfsburger für 30 Mio, den kennt man ja noch richtig gut beim BVB und der ist immer noch in aller Munde, sobald es um Floppotential geht.
Also ganz heikler Transfer weil glauben tut man immer, dass ein Spieler zum BVB kommt und dort dann, vor allem mit besseren Mitspielern, sein volles Potential ausschöpfen wird. Da waren aber viele mittlerweile dabei, die ab 20 Mio aufwärts nichts gebracht haben und teils immer noch ihre Verträge aussitzen..
Zitat von daredennis7
Vllt sollte man auch einfach mal aufhören, nur in Schubladen zu denken. Gewisse Marker wird es immer geben, die dazu führen, Talent/ Potential zu attestieren.
Das heißt zwar auch noch lang nicht, dass man den nächsten Star am Sternenhimmel begrüßen kann. Das behauptet aber eben auch keiner. Es geht um faire Bewertungsmaßstäbe. Da darf man auch mal so ehrlich sein und sagen, "ja" ein Nmecha ist dadurch nicht der nächste Superstar, allerdings hat er sich weiterentwickelt, passt vom Spielertypus und Bewegungsablauf mindestens mal gut in die Bellingham-Rolle.
- Aufnahme in die Jugendakademie, des aktuellen CL Siegers und einem der Topadressen in der stärksten Fußballliga der Welt
- Gute Performance im Jugendbereich und entsprechende Entwicklung bis hin zur stärkeren Beachtung durch einen der größten Trainer der Welt ( Pep Guardiola)
- Champions League Einsätze in jüngsten und jüngeren Jahren, für zwei Top Trainer, in zwei der größten Ligen der Welt
- Wechsel in die Bundesliga und genug Potential/ Talent, um sich schnell in einer Topliga und einer besseren Mannschaft zu etablieren und erweiterter Stammspieler zu werden
- runtergebrochen auf die Einsatzminuten fast ähnliche Scorer zu liefern wie sein hochgelobter Vorgänger, der als Weltstar gefeiert und über 130 Mio eingebracht hat
- Nominierung für die Nationalmannschaft einer größeren Nation.
Marker, die man doch schonmal wahrnehmen darf und eine gewisse Entwicklung und Talent/ Potential zurückspiegeln. Heißt nichts in der Endkonsequenz. Man stellt fest, alle Trainer/ Stationen haben seinen Spielertypus wertgeschätzt, gefördert und beachtet. Ob es jetzt Stefan Kuntz, Nico Kovac, Hans Flick, Pep Guardiola oder sonst wer war. Kein Zufall, wenn viele Toptrainer, auf dich setzen, nominieren und dich fördern wollen. Das ganze trotz unabhängiger Interessen, der einzelnen Vereins oder Nationaltrainer. Spricht für Nmecha und sein Potential.
Spielertypus, Marker (Entwicklung) und sein Talent, rechtfertigen eben doch eine gewisse Ablöse (die man nicht mal genau kennt bzw. der inkludierte Bonusanteil nicht bekannt ist). Von daher kann man gern über die Ablöse diskutieren, sollte sich aber nicht ganz so stark im Schubladendenken verlieren und sollte auch etwas abwägen.
Wichtig ist der Wert für den Verein. Den hat man eben entsprechend hoch eingeschätzt. Ist für mich zumindest nachvollziehbar. Zumindest ist die Ablösesumme mMn jetzt nicht absolut ungerechtfertigt. Grade wenn man den Transfermarkt/ Inflation sieht und die Transfereinnahmen, von denen andere Vereine wissen, im Hinterkopf hat.
Man sollte Nmecha dann doch eine faire Chance geben, die hat er allemal verdient. Er hat durch seine Entwicklung sicherlich noch kein Status eines "Weltstars", allerdings zeigt seine Entwicklung durchaus einige Schritte auf, die zu gewissen Überlegungen/ Überzeugungen bei Kehl/ Terzic und im Verein geführt haben.
Finde ich durchaus stimmig und dem kann ich gut folgen.
Zitat von GonzoFronzo
Nach der Logik hätte man Felix Passlack halten müssen und ihm 4 Mio Gehalt geben müssen. Schliesslich hat er sich unter Tuchel in den Kader gespielt, hat ein CL-Tor und eine Vorlage in 10 CL-Spielen. In seiner 2.ten Bundesligasaison hat er in jedem 2.ten Spiel in der CL getroffen, nämlich 1x mal in 2 Spielen und ganze 10 Bundesligaeinsätze. Hatte also in 2 Jahren 13 Bundesliga-Einsätze und damit einen mehr als Nmecha Nominierungen hatte der Premier League in 3 Jahren. Also schon komisch, da er keine Graupe ist, dass man ihn hat ablösefrei ziehen lassen. U21-Nationalspieler ist er auch gewesen und 4x mal aufgelaufen. Komisch...
Da wird man einfach geschlafen haben und der VfL Bochum war viel attraktiver bzw er hatte halt auf der AV-Position dann zu große Konkurrenz, wird sicher noch ein Star mit der richtigen Förderung.
Zitat von Borusse91
Wenn du dich bei Manchester City und speziell Pep Guardiola bis in die erste Mannschaft hochspielst - er stand zwischen 2018 und 2021 immerhin 12x im Kader der Profis, wovon er 3x zum Einsatz kam (inklusive Torvorbereitung bei einem CL-Spiel) -, kannst du keine Graupe sein bzw. was City da in der Jugend ausbildet, hat in vielen Fällen schon Hand und Fuß.
Ich bin auch der festen Überzeugung, dass Nmecha hier nach gewissen Anlaufschwierigkeiten (die ihm natürlich gnadenlos negativ ausgelegt werden so nach dem Motto "der sollte sich lieber nicht auf Social Media mit Themen ausseinandersetzen, die die Gesellschaft spalten sondern sich verdammt nochmal auf Fußball konzentrieren") abliefern wird und sehe hier selbst mit 22 (oder im Herbst dann 23 Jahren) noch erhebliches Entwicklungspotential.
Wenn du dich bei Manchester City und speziell Pep Guardiola bis in die erste Mannschaft hochspielst - er stand zwischen 2018 und 2021 immerhin 12x im Kader der Profis, wovon er 3x zum Einsatz kam (inklusive Torvorbereitung bei einem CL-Spiel) -, kannst du keine Graupe sein bzw. was City da in der Jugend ausbildet, hat in vielen Fällen schon Hand und Fuß.
Ich bin auch der festen Überzeugung, dass Nmecha hier nach gewissen Anlaufschwierigkeiten (die ihm natürlich gnadenlos negativ ausgelegt werden so nach dem Motto "der sollte sich lieber nicht auf Social Media mit Themen ausseinandersetzen, die die Gesellschaft spalten sondern sich verdammt nochmal auf Fußball konzentrieren") abliefern wird und sehe hier selbst mit 22 (oder im Herbst dann 23 Jahren) noch erhebliches Entwicklungspotential.
Nach der Logik hätte man Felix Passlack halten müssen und ihm 4 Mio Gehalt geben müssen. Schliesslich hat er sich unter Tuchel in den Kader gespielt, hat ein CL-Tor und eine Vorlage in 10 CL-Spielen. In seiner 2.ten Bundesligasaison hat er in jedem 2.ten Spiel in der CL getroffen, nämlich 1x mal in 2 Spielen und ganze 10 Bundesligaeinsätze. Hatte also in 2 Jahren 13 Bundesliga-Einsätze und damit einen mehr als Nmecha Nominierungen hatte der Premier League in 3 Jahren. Also schon komisch, da er keine Graupe ist, dass man ihn hat ablösefrei ziehen lassen. U21-Nationalspieler ist er auch gewesen und 4x mal aufgelaufen. Komisch...
Da wird man einfach geschlafen haben und der VfL Bochum war viel attraktiver bzw er hatte halt auf der AV-Position dann zu große Konkurrenz, wird sicher noch ein Star mit der richtigen Förderung.
Vllt sollte man auch einfach mal aufhören, nur in Schubladen zu denken. Gewisse Marker wird es immer geben, die dazu führen, Talent/ Potential zu attestieren.
Das heißt zwar auch noch lang nicht, dass man den nächsten Star am Sternenhimmel begrüßen kann. Das behauptet aber eben auch keiner. Es geht um faire Bewertungsmaßstäbe. Da darf man auch mal so ehrlich sein und sagen, "ja" ein Nmecha ist dadurch nicht der nächste Superstar, allerdings hat er sich weiterentwickelt, passt vom Spielertypus und Bewegungsablauf mindestens mal gut in die Bellingham-Rolle.
- Aufnahme in die Jugendakademie, des aktuellen CL Siegers und einem der Topadressen in der stärksten Fußballliga der Welt
- Gute Performance im Jugendbereich und entsprechende Entwicklung bis hin zur stärkeren Beachtung durch einen der größten Trainer der Welt ( Pep Guardiola)
- Champions League Einsätze in jüngsten und jüngeren Jahren, für zwei Top Trainer, in zwei der größten Ligen der Welt
- Wechsel in die Bundesliga und genug Potential/ Talent, um sich schnell in einer Topliga und einer besseren Mannschaft zu etablieren und erweiterter Stammspieler zu werden
- runtergebrochen auf die Einsatzminuten fast ähnliche Scorer zu liefern wie sein hochgelobter Vorgänger, der als Weltstar gefeiert und über 130 Mio eingebracht hat
- Nominierung für die Nationalmannschaft einer größeren Nation.
Marker, die man doch schonmal wahrnehmen darf und eine gewisse Entwicklung und Talent/ Potential zurückspiegeln. Heißt nichts in der Endkonsequenz. Man stellt fest, alle Trainer/ Stationen haben seinen Spielertypus wertgeschätzt, gefördert und beachtet. Ob es jetzt Stefan Kuntz, Nico Kovac, Hans Flick, Pep Guardiola oder sonst wer war. Kein Zufall, wenn viele Toptrainer, auf dich setzen, nominieren und dich fördern wollen. Das ganze trotz unabhängiger Interessen, der einzelnen Vereins oder Nationaltrainer. Spricht für Nmecha und sein Potential.
Spielertypus, Marker (Entwicklung) und sein Talent, rechtfertigen eben doch eine gewisse Ablöse (die man nicht mal genau kennt bzw. der inkludierte Bonusanteil nicht bekannt ist). Von daher kann man gern über die Ablöse diskutieren, sollte sich aber nicht ganz so stark im Schubladendenken verlieren und sollte auch etwas abwägen.
Wichtig ist der Wert für den Verein. Den hat man eben entsprechend hoch eingeschätzt. Ist für mich zumindest nachvollziehbar. Zumindest ist die Ablösesumme mMn jetzt nicht absolut ungerechtfertigt. Grade wenn man den Transfermarkt/ Inflation sieht und die Transfereinnahmen, von denen andere Vereine wissen, im Hinterkopf hat.
Man sollte Nmecha dann doch eine faire Chance geben, die hat er allemal verdient. Er hat durch seine Entwicklung sicherlich noch kein Status eines "Weltstars", allerdings zeigt seine Entwicklung durchaus einige Schritte auf, die zu gewissen Überlegungen/ Überzeugungen bei Kehl/ Terzic und im Verein geführt haben.
Finde ich durchaus stimmig und dem kann ich gut folgen.
Die faire Chance bekommt er ja. Er kann am Ende auch nichts dafür, dass halt die Erwartungen an einen möglichen Bellingham-Ersatz höher sind oder waren.
Ich find ihn auch nicht schlecht und sehe ihn als perfekten Dahoud-Nachfolger, weil er natürlich Potential hat, vor allem das Potential deutlich besser zu werden als Dahoud. Als Bellingham-Nachfolger sehe ich einfach nicht und habe eher ein Problem damit, dass er als dieser wohl geplant ist, weil sonst nimmt man beim BVB meist keine 30 Mio in die Hand.
Aber wäre jetzt der Bellingham der damals zum BVB gekommen ist als der aktuelle Bellingham-Nachfolger verpflichtet worden, wäre ich viell ähnlich frustriert, also habt ihr sicher Recht auf lang- oder mittelfristige Sicht. Das wird sich zeigen.
Als das Nmecha-Gerücht aufkam, schon vor dem Bellingham-Abgang, war ich auch eher froh, weil man das Potential sicher erkennen kann, auch wenn nicht häufig und konstant bis jetzt. Aber als dann klar wurde, dass er der Bellingham-Ersatz ist, er sich dann noch so geäußert hat und damit natürlich erstmal viele Fans verärgert hat, dann ist bei mir halt das ganze eher ins nicht so positive gekippt, weil erstens Ärger vor einem Transfer schon nichts gutes ist, zweitens Ich seinen Wert nicht höher als 20 Mio schätze aktuell und man damit mehr ausgeben hat als angebracht aus meiner Sicht und er einfach noch lange nicht der Spieler war, den man da Ernst nehmen kann als einen Spieler der jetzt die zentrale Rolle übernimmt, die ein anderer 3 Jahre Weltklasse ausgeführt hat. Ich meine Bellingham hat eig von Minute 1 geliefert und somit alle Kritiker verstummen lassen. Erinnere mich noch sehr gut an sein erstes Spiel im BVB-Dress. Unglaublich stark. Und das kann Nmecha auch machen, dann ist Ruhe.
Sein Bruder ist mir aber ein warnendes Beispiel, der ist nämlich total gehypt zum VfL als kommender Superstürmer und bis jetzt war das nur ein laues Lüftchen und auch in der N11 hat er nicht gerade übermäßig viel gezeigt und ich denke schon dass es mit Felix genauso laufen könnte. Vor allem dann die Stimmung auch schnell kippen kann, den der letzte Wolfsburger für 30 Mio, den kennt man ja noch richtig gut beim BVB und der ist immer noch in aller Munde, sobald es um Floppotential geht.
Also ganz heikler Transfer weil glauben tut man immer, dass ein Spieler zum BVB kommt und dort dann, vor allem mit besseren Mitspielern, sein volles Potential ausschöpfen wird. Da waren aber viele mittlerweile dabei, die ab 20 Mio aufwärts nichts gebracht haben und teils immer noch ihre Verträge aussitzen..
Was ist denn jetzt genau deine Aussage? Es kann gut laufen mit Nmecha, aber kann auch schlecht laufen?
Versuch dich halt von dieser ständigen Ablöse-Diskussion zu lösen. Wenn es dir hilft dann tun wir so als wenn er 20 Mio + 20 Prozent WVK gekostet hat, vielleicht gehts dir dann besser.
Ansonsten helfen Querverweise zu seinem Bruder, Passlack, Schürrle oder sonst wen überhaupt niemanden weiter. Ich vergleiche doch auch nicht Toni und Felix Kroos oä. und versuche dann irgendwelche Entwicklungen vorherzusagen.
Zumal ich mich auch immer noch frage, wer dieser Bellingham-Ersatz hätte sein sollen, der a) nicht mehr kostet und b) so viel weniger Risiko mitbringt, dass es den User zufriedenstellt. Ich tue mich mit folgender Aussage zwar schwer, weil sie schon Richtung Polemik geht, aber ich bleibe dabei: Hätte Nmencha mit seinen durchaus interessanten Anlagen das, was er bisher gezeitigt hat, bei Villareal, Porto, Lille (nicht Abschließend) gezeigt, statt beim schnöden Wolfsburg, wäre die Diskussion hier eine ganz andere, vor allem mit Blick auf die vermeintlich überhöhte Ablöse.
Habe ich noch nicht drüber nachgedacht. Ist aber gut möglich und würde ich auch so einschätzen.
Zeigt aber irgendwie auch, es ist oft eher der "Glamour-Faktor", der für einige eine höhere Ablöse rechtfertigt und entscheidend für einen Transfer ist. Da geht es oftmals weniger um die reinen Fähigkeiten.
Meinst du bei den ganzen (erfahrenen) Deutschen Nationalspieler, die die Liga kennen und die Sprache sprechen und dadurch eine natürlich auch eine Hohe Ablösesumme kosten, weil sie vom Ligakonkurrenten kommen?
15.07.2023 - 11:54 Uhr
Was mir auf jeden Fall sorgen macht, ist dass Nmecha mMn zu offensiv eingestellt ist für einen 8er. Zumindest für die Rolle die er bei uns anscheinend einnehmen soll. Can wäre dann die einzige Absicherung für die ganzen Offensiven.
Nmecha hat einen ziemlichen Offensivdrang. Ich habe das Gefühl, dass hier einfach nach einem möglichen Bellingham-Klon gesucht wurde, jetzt hat man ihn, nur in viel schlechter (logischerweise). Dass man nicht auf die Idee kam, die Spielweise an sich vielleicht zu überdenken, weil das auch unter Bellingham schon ein Problem war und dieser mit seiner enormen Klasse einfach viel gerettet hat, ist schade.
Nmecha hat einen ziemlichen Offensivdrang. Ich habe das Gefühl, dass hier einfach nach einem möglichen Bellingham-Klon gesucht wurde, jetzt hat man ihn, nur in viel schlechter (logischerweise). Dass man nicht auf die Idee kam, die Spielweise an sich vielleicht zu überdenken, weil das auch unter Bellingham schon ein Problem war und dieser mit seiner enormen Klasse einfach viel gerettet hat, ist schade.
15.07.2023 - 12:19 Uhr
Zitat von TheInternational
Es braucht auch mehr als nur ein Knoten der platzt. Die Schwelle vom großen Talent zum Star-Profi ist tricky. Macht der Körper weiter mit kommt noch die Psyche dazu, das Umfeld, die Berater, Familie, Social Media etc. Grundsätzlich kann einer in der Jugend noch so gut sein, Stagnation und krasse Leistungsschwankungen sind in dem Alter/ Prozess einfach normal. Das kann auch Jahre dauern und auf einmal wird aus einem einstigen Talent der sich als Durchschnittskicker durchschlägt ein Weltstar. Gibt ja viele die erst im etwas reiferen Alter so richtig gezündet haben. Ich erinnere mich z.B. noch gut an den jungen Rakitic.
Zitat von Angelo24293
Ohne nun Passlack hochloben zu wollen, aber in der Jugend war der schon überragend. Selbst in den U-Nationalmanschaften war der schon einer der herausragte. Kann mir schon vorstellen das er auch in der City Akademie sicherlich hätte mitspielen können. Letztendlich ist halt der Schritt ins Profigeschäft scheinbar echt krass. So genug OT
Zitat von BVB 09
Bei allem Respekt. Aber es sollte auch dem letzten hier einleuchten, dass es nunmal enorm schwierig ist, bei einem Club wie Man City durchzubrechen.
Spieler wie Angelino oder Lukas Nmecha haben dies schon nicht geschafft und aus denen sind ziemlich ordentliche Kicker geworden.
Gerade aktuell tut sich ein Palmer dort sehr schwer. Ich würde mal behaupten, der Junge stände schon bei 30 Millionen MW, wenn der in der BL spielen würde.
Alleine als Jugendspieler in den Kader von City zu kommen, spricht für eine gewisse Qualität. Das kann man absolut nicht mit den Entwicklungen von Spielern wie Passlack etc vergleichen.
Ein Felix Passlack wäre in der City Akademie vermutlich irgendwann gandenlos ausgesiebt worden.
Es geht ja auch gar nicht darum, den Spieler aufgrund dieser Tatsachen in den Himmel zu loben.
Vielmehr sprechen ihm ja einige sämtliches Talent ab. Wenn er so mies wäre, hätte er bei City keine Chance gehabt. Nicht mal in der Jugend.
Wer das Talent dieses Spieler nicht erkennt, hat einfach Tomaten auf den Augen.
Bei allem Respekt. Aber es sollte auch dem letzten hier einleuchten, dass es nunmal enorm schwierig ist, bei einem Club wie Man City durchzubrechen.
Spieler wie Angelino oder Lukas Nmecha haben dies schon nicht geschafft und aus denen sind ziemlich ordentliche Kicker geworden.
Gerade aktuell tut sich ein Palmer dort sehr schwer. Ich würde mal behaupten, der Junge stände schon bei 30 Millionen MW, wenn der in der BL spielen würde.
Alleine als Jugendspieler in den Kader von City zu kommen, spricht für eine gewisse Qualität. Das kann man absolut nicht mit den Entwicklungen von Spielern wie Passlack etc vergleichen.
Ein Felix Passlack wäre in der City Akademie vermutlich irgendwann gandenlos ausgesiebt worden.
Es geht ja auch gar nicht darum, den Spieler aufgrund dieser Tatsachen in den Himmel zu loben.
Vielmehr sprechen ihm ja einige sämtliches Talent ab. Wenn er so mies wäre, hätte er bei City keine Chance gehabt. Nicht mal in der Jugend.
Wer das Talent dieses Spieler nicht erkennt, hat einfach Tomaten auf den Augen.
Ohne nun Passlack hochloben zu wollen, aber in der Jugend war der schon überragend. Selbst in den U-Nationalmanschaften war der schon einer der herausragte. Kann mir schon vorstellen das er auch in der City Akademie sicherlich hätte mitspielen können. Letztendlich ist halt der Schritt ins Profigeschäft scheinbar echt krass. So genug OT
Es braucht auch mehr als nur ein Knoten der platzt. Die Schwelle vom großen Talent zum Star-Profi ist tricky. Macht der Körper weiter mit kommt noch die Psyche dazu, das Umfeld, die Berater, Familie, Social Media etc. Grundsätzlich kann einer in der Jugend noch so gut sein, Stagnation und krasse Leistungsschwankungen sind in dem Alter/ Prozess einfach normal. Das kann auch Jahre dauern und auf einmal wird aus einem einstigen Talent der sich als Durchschnittskicker durchschlägt ein Weltstar. Gibt ja viele die erst im etwas reiferen Alter so richtig gezündet haben. Ich erinnere mich z.B. noch gut an den jungen Rakitic.
In der Jugend spielt auch eine Rolle, wann du geboren bist, da körperliche Entwicklung einen hohen Stellenwert hat.
15.07.2023 - 13:42 Uhr
Zitat von 22bender22
Was mir auf jeden Fall sorgen macht, ist dass Nmecha mMn zu offensiv eingestellt ist für einen 8er. Zumindest für die Rolle die er bei uns anscheinend einnehmen soll. Can wäre dann die einzige Absicherung für die ganzen Offensiven.
Nmecha hat einen ziemlichen Offensivdrang. Ich habe das Gefühl, dass hier einfach nach einem möglichen Bellingham-Klon gesucht wurde, jetzt hat man ihn, nur in viel schlechter (logischerweise). Dass man nicht auf die Idee kam, die Spielweise an sich vielleicht zu überdenken, weil das auch unter Bellingham schon ein Problem war und dieser mit seiner enormen Klasse einfach viel gerettet hat, ist schade.
Was mir auf jeden Fall sorgen macht, ist dass Nmecha mMn zu offensiv eingestellt ist für einen 8er. Zumindest für die Rolle die er bei uns anscheinend einnehmen soll. Can wäre dann die einzige Absicherung für die ganzen Offensiven.
Nmecha hat einen ziemlichen Offensivdrang. Ich habe das Gefühl, dass hier einfach nach einem möglichen Bellingham-Klon gesucht wurde, jetzt hat man ihn, nur in viel schlechter (logischerweise). Dass man nicht auf die Idee kam, die Spielweise an sich vielleicht zu überdenken, weil das auch unter Bellingham schon ein Problem war und dieser mit seiner enormen Klasse einfach viel gerettet hat, ist schade.
Endlich hat es jemand erkannt….. Ruf doch am besten mal bei Aki, Kehl und Edin an und sag ihnen Bescheid, dass man nicht einfach Bellingham durch Nmecha ersetzen kann, ohne die Spielweise anzupassen.
Gott sei Dank hat es jetzt noch ein schlauer User bemerkt, sodass man den Verantwortlichen- die offensichtlich viel weniger Ahnung von Fussball haben als irgendein dahergelaufener Forenuser - noch rechtzeitig vor Ende des Transferfensters Bescheid geben kann.
Ich frage mich manchmal echt, was sich hier der ein oder andere so einbildet. Nur weil man schon 10 Jahre Kreisliga spielt und 2 Mal pro Woche Bundesliga und CL guckt, hebt man sein Fachwissen über das der Leute, die einfach ihr Leben lang - Tag ein Tag aus - nichts anderes machen als sich mit Fussball zu beschäftigen.
Die meisten davon haben im ihrem ganzen Leben noch nie ein Unternehmen oder eine Abteilung oder Teams geführt. Sie mussten noch nie ein Budget verwalten. Sie mussten noch nie Verhandlungen führen und und und…..
Dennoch ist man einfach viel schlauer als alle anderen….
Ich begreife es nicht.
Sorry, wenn ich mir jetzt dich exemplarisch rausgepickt habe. Es sollte kein persönlicher Angriff sein. Es gilt leider für ziemlich viele hier im Forum.
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