FCK-Fans gegen Rechts

Sehr schönes Beitrag, newtrial. Kann mich fast vollumfänglich anschließen. Meine ausgiebige Lektüre von Veröffentlichungen der BPB erlaubt es mir, dies zu behaupten.

Ansonsten will ich mich dem Aufruf hier natürlich gerne anschließen. Rassismus hat keinen Platz, weder im Stadion, noch sonstwo, außer auf dem Mond. Die Gesellen kann man also gerne dorthin schießen.

Ich wünsche mir, dass der 1.FC Kaiserslautern es nicht bei einer netten Willkommensseite und der Anzeige belässt. Es muss endlich was Nachhaltiges im Sinne von Präventionsarbeit geleistet werden, dazu zählt der offene und proaktive Umgang mit der Thematik und zwar fortwährend. Die Leute müssen wissen, dass sie der Verein nicht möchte. Gleiches gilt für die Fans, auch die müssen zeigen, dass die Klientel unerwünscht ist. Was mir zudem sehr wichtig ist, ist das aktive Entgegentreten bei latentem Rassismus. Das beginnt bei jedem im Clubheim oder der Dorfkneipe. Auf diese Weise können wir frühzeitig dort ansetzen, wo noch etwas verhindert werden kann.

Das bei einigen Hopfen und Malz verloren ist, muss nicht ausführlicher erwähnt werden. Wenn es um dumme Menschen geht, gibt es wohl kaum eine andere Gruppe, die den Nazis das Wasser reichen kann.

Zitat von kaiser-laut-ihm:
Mir sowas zu unterstellen, sollte zu einer Verwarnung führen.

Naja ist schon auffällig das du bei Lazio Rom das SS in deiner Signatur hervorhebts. Würde ich an deiner Stelle ändern, falls du nicht eine rechte Gesinnung vertritts. Zudem hatte der FCK schon ein Problem mit Faschos und dieses war zum Glück mittlerweile abgeschwächt. Leider fallen mir aber immer mehr Leute mit Glatzen, Thor Steiner, Consdaple (bei offener Jacke kann mann nur NSDAP lesen) etc. auf. Man sollte hier Einhalt gebieten bevor sich etwas entwickeln kann.

Zitat von kaiser-laut-ihm:
Mal eine Frage an yakat:

Die israelischen Medien werden wohl auch Wind von der Sache bekommen haben. Was wird da geschrieben? Werden wir alle verurteilt? Hat sich Shechter geäußert?

http://sports.walla.co.il/?w=/3767/2512249

"Antisemitische Rufe gegen Itay Schechter bei Kaiserslautern-Training"
Der Bericht gibt nur wieder, was vom Pressesprecher und Kuntz gesagt wurde. Außerdem wird noch auf die Tabellensituation und Lauterns schlechten Angriff eingegangen. Schechter hat zu der Sache nichts gesagt.

Zitat von Zweikampfmonster:
Ich bin gegen Gewalt, Respektlosigkeit, Vorurteile, Kategorisierung und vor allem gegen Intoleranz! Und ich kann nicht verstehen was in Menschen vorgeht die einen Spieler wie Itay einen solchen Schrecken zugefügt haben und sich auf dieses nicht mal mehr Niveau begeben wo sie unserem Verein im Ansehen und auch in der Handlungsfähigkeit so schaden. Jeder Spieler der sich für den FCK entscheidet muss uns willkommen sein. Diese hirnrissigen Tiefflieger sollten allerdings nicht toleriert werden und wir als Fans müssen uns dahingehend nächsten Samstag auch äussern, ansonsten ziehen wir uns nämlich vor dem Problem zurück und dann sind wir Mitschuldige!
ZKM, treffende Stellungnahme!

Das unterschreibe ich so sehr gerne ...

Cheers
Bahli

..hatte eigentlich ein bisschen was geschrieben, aber hier ist jedes Wort zu viel.
In einem Forum was zu schreiben ist die eine Sache. Im Stadion den Nebenan zu bitten er möchte bitte seine braune *ei*e für sich behalten und verschwinden, ne ganz andere.

Man müsste einfach mal das Stadionverbot durchziehen. (Melden auf einer Polizeidienstelle in Mainz während der Spielzeit, bei nicht erscheinen Geldstrafe).

*schnauf*....

Das mit dem Einschreiten ist leider immer so eine Sache. Meine erste und bisher zum Glück einzige Begegnung mit der braunen Brühe hatte ich letzte Saison bei einem Heimspiel. Ich denke es war gegen Frankfurt, weil wir a) so schnell als möglich aus dem Stadion den Berg runter sind und b) nicht unter der Löwenburg durch durften. Vor uns liefen ein paar schwarz gekleidete Typen, die sich weiter unten am Berg, etwa Höhe der Fahrschule mit 8-10 weiteren trafen und sich mit einem fröhlichen "Heil H." und entsprechendem Handgruß begrüßten. Ich glaube, mir ist in dem Augenblick alles aus dem Gesicht gefallen. Man sollte es mir als junger Frau, die ich auch nur mit einer Freundin unterwegs war aber nachsehen, dass ich mich dann nicht in die Runde stelle und denen mitteile, wie beschissen ich das ganze finde. Wir haben dann am Kreisel einem Polizisten berichtet, was wir gesehen haben. Was die mit der Info gemacht haben, weiß ich nicht, aber ich hatte zumindest das Gefühl, nicht völlig tatenlos dem ganzen zugesehen zu haben.
Also: Die Polizisten stehen nicht umsonst da rum, im Stadion eben einem Ordner Bescheid sagen. Ich denke, das ist das Mindeste, das jeder tun kann.

Zitat von Tomai:
Zitat von TylerDurden78:
Am besten wie einst in den 80er Jahren in Hamburg als eine rechte Randgruppierung Überhand nahm, hat die Kurve Sie kurzerhand rausgeschmissen und durch die Stadt gejagt :D

Du meinst St.Pauli?

Wohl eher den HSV. :/:

http://www.youtube.com/watch?v=jEk_yL-VUsQ

Zitat von Carpe:
Zitat von Tomai:
Zitat von TylerDurden78:
Am besten wie einst in den 80er Jahren in Hamburg als eine rechte Randgruppierung Überhand nahm, hat die Kurve Sie kurzerhand rausgeschmissen und durch die Stadt gejagt :D

Du meinst St.Pauli?

Wohl eher den HSV. :/:

http://www.youtube.com/watch?v=jEk_yL-VUsQ

Leider finde ich nirgendswo mehr die gesamte Doku die war eigentlich relativ gut.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Carpe am 27.02.2012 um 22:20 Uhr bearbeitet

Eigentlich wäre DAS doch mal DIE Chance für die Lautrer Ultras sich zu profilieren und verlorenes Ansehen zurück zu gewinnen:
Sie sind viele, sie sind gut vernetzt und sie haben (Meinungs-)Macht.
Würden sich die Ultras entschieden gegen Nazis positionieren, so würden sie denen nicht nur die aufgebaute Brücke wieder unter den Füßen wegreißen, sondern auch jeglichen Nährboden der jüngsten Vergangenheit versalzen.

Wenn ein "Normalo" gegen einen Nazi aufsteht, muss er damit rechnen dies körperlich zu spüren zu bekommen. Kämen dann 5 weitere Normalos zur Hilfe, kämen halt 20 weitere Nazis. Müssten die Nazis aber damit rechnen im Ernstfall 100 Ultras gegen sich zu haben, so wäre dies ein klares Signal von "Ihr seid nicht willkommen!".

Hier könnten die Ultras ernst mit den vielbeschworenen Werten und dem Drängen auf politikfreien Fußball machen ... .

Zwar dürften obige Zeilen schon implizieren, dass ich mich selbstverständlich ebenfalls von Rechten Gesinnungen distanziere, aber ich erwähne es doch lieber nochmal explizit!

Übrigens:
Falls jemand mal eine "Putzaktion" planen sollte, um die Dresden-45-instrumentalisierenden Schmierereien auf den Treppen zum Betzenberg zu entfernen, würde ich mich als freiwilliger Helfer anbieten!

Zitat von Thorsten80:
Zitat von mynona:
Zitat von Thorsten80:
Zitat von mynona:
Zitat von Waterhead:
Zitat von X DanowarX:
Zitat von Betzenberg1985:
Warum wird hier rechts grundsätzlich mit Nazis gleichgesetzt?

Nenn den Thread um: FCK Fans gegen Rechtsextrem, Nazis und ich unterstütze das Ganze. Für mich ist rechts eine normale politische Richtung. Parteien wie CSU und so bezeichnen sich ja selbst als Mitte-rechts.

Ich distanziere mich eindeutig von antisemitischen Äußerungen, Rassismus und co. Aber ich bitte darum rechts nicht mit Nazis gleichzusetzen.
@ delux: kann man auch solche "menschen" verwarnen?!

Wieso? In der Sache hat er doch recht. Es ist zwar müßig vor dem aktuellen Hintergrund eine Definitionsdebatte zu führen, aber zwischen konservativ (rechts) und rechtsextrem liegt eine weite Spanne.

Konservatives Gedankengut ist der Dung, auf dem solche Pflanzen wie Nationalismus und Katholizismus ihre "seltsamen" Blüten treiben, wie z.B. Rassismus und Antisemitismus.

Hat heute in einer globalisierten Welt keine Existenzberechtigung mehr!

Du setzt Nationalismus mit Katholizismus gleich und beschreibst Rassismus und Antisementismus (auch) als Blüte des Katholizismus?

Ich setzte Katholizismus und Nationalismus nicht gleich, sondern betrachte sie als Hauptwurzeln des konservativen Wertekanons. Antisemitismus ist keine Erfindung der Nazis, sondern war schon im Mittelalter weit verbreitet, unter anderem durch die damals vorherrschenden "katholischen" Überzeugungen. Der Ausdruck "katholisch" deswegen, weil es mit Religion im ursprünglichen Sinn nichts zu tun hat.

Kann man so trotzden nicht stehen lassen.

Korrekterweise nennt man die Ablehnung der Juden im Mittelalter nicht Antisemetismus sondern Antijudaismus. Diesen hat für das Mittelalter mittlerweile sogar der Vatikan eingeräumt.

Von Antisemetismus spricht man erst seit dem 19. Jhd.
Hierbei bescheinigen Geschichtsforscher gerade dem Katholizismus eine "Immunität gegenüber dem modernen Antisemetismus", übrigens im Gegensatz zum Protestantismus. Hier attestiert man den Katholiken, die im kleindeutschen Nationalstaat zu dieser Zeit eine Minderheit darstellten eine Distanz gegenüber modernen Ausgrenzungsideologien. Der moderne Antisemetismus wurde bei den Christen viel eher von den Protestanten unterstützt. Dies zeigt sich z.B. darin, dass in antisemitischen Organisationen Katholiken deutlich unterrepräsentiert waren.

Ja, es gibt hierzu auch kontroverse Meinungen, jedoch keine die ich als schlüssig ansehe.

Ja, es ist OT, nein ich bin kein Katholik. :rolleyes

Habe eben den ausgezeichneten Beitrag von "Newtrial" gelesen (Post #170) und denke, dass ich das bestimmt nicht so gut hätte ausdrücken können. Er bringt exakt auf den Punkt, was ich in meinem Post angesprochen habe bzw. ansprechen wollte und zeigt die Zusammenhänge auf.

Dass es bei den Protestanten ebenfalls Antisemitismus gegeben hat bzw. gibt, ist sicher richtig so, Martin Luther war z.B. ein Antisemit. Allerdings ist das im Kontext nicht relevant. Mir ging es darum zu zeigen, dass der konservative Wertekanon mit seinen Wurzeln Katholizismus und Nationalismus den Dünger für Rassismus, Fremdenfeindlichkeit, Antisemitismus etc. abgibt. Wer das in Abrede stellt, hat sich vielleicht nicht ausreichend informiert oder aber sympathisiert offen oder insgeheim mit diesem "braunen Gedankenmüll".

Was mich aber regelrecht erschreckt hat, ist der Post eines Users, der schreibt, dass er sich nicht traut, in der Westkurve sich gegen rassistische Äusserungen zur Wehr zu setzen, weil da weit verstreut dieses Gesindel rumsteht. Hoffentlich kommt es am Samstag zu einer Reaktion, die diesen Leuten ihre Grenzen aufzeigt.

Wie kommst Du eigentlich auf den Ausdruck "Antisemetismus"?