Fanszene Teil VI
11.08.2015 - 22:31 Uhr
23.12.2016 - 13:21 Uhr
Zitat von KAlist
Ich will das Faß wirklich nicht nochmal aufmachen aber erkläre mir mal den Unterschied zu Silvester an öffentlichen Plätzen?
Zitat von ksc_1234
Das Abbrennen im Stadion erfolgt aktuell unsicher, teilweise alkoholisierte Personen... nein, so bin ich definitiv dagegen... ist einfach zu gefährlich...
Das Abbrennen im Stadion erfolgt aktuell unsicher, teilweise alkoholisierte Personen... nein, so bin ich definitiv dagegen... ist einfach zu gefährlich...
Ich will das Faß wirklich nicht nochmal aufmachen aber erkläre mir mal den Unterschied zu Silvester an öffentlichen Plätzen?

Jo, auch bescheuert... eine Idi.otie muss man aber nicht aufgrund einer anderen legalisieren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ksc_1234 am 23.12.2016 um 13:21 Uhr bearbeitet
23.12.2016 - 13:28 Uhr
Zitat von ksc_1234
Jo, auch bescheuert... eine Idi.otie muss man aber nicht aufgrund einer anderen legalisieren.
Zitat von KAlist
Ich will das Faß wirklich nicht nochmal aufmachen aber erkläre mir mal den Unterschied zu Silvester an öffentlichen Plätzen?
Zitat von ksc_1234
Das Abbrennen im Stadion erfolgt aktuell unsicher, teilweise alkoholisierte Personen... nein, so bin ich definitiv dagegen... ist einfach zu gefährlich...
Das Abbrennen im Stadion erfolgt aktuell unsicher, teilweise alkoholisierte Personen... nein, so bin ich definitiv dagegen... ist einfach zu gefährlich...
Ich will das Faß wirklich nicht nochmal aufmachen aber erkläre mir mal den Unterschied zu Silvester an öffentlichen Plätzen?

Jo, auch bescheuert... eine Idi.otie muss man aber nicht aufgrund einer anderen legalisieren.
Aber wenn die eine Idi.otie legal ist, ist es dann nicht mit zweierlei Maß gemessen und ungerecht?
Konsequent wäre dann das verbieten von Feuerwerkskörpern im allgemeinen für Privatpersonen. Aber das würde dann Alle treffen. Bei ein paar "Hanseln" im Fussball ist das aber nicht so wichtig!
Nur so als kleiner Denkanstoß, ob es wirklich fair ist wie damit umgegangen wird. Und all die Argumente für Silvester gelten auch für Fussball (gesellschaftlich gewachsen usw. usf.).
Fakt ist, wie es ist. Aber das Ungerechtigkeitsgefühl in der Szene ist für mich mehr als nur Nachempfindbar.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KAlist am 23.12.2016 um 13:29 Uhr bearbeitet
23.12.2016 - 13:36 Uhr
Ich habe nirgends behauptet, dass es fair sei... es mag durchaus ein berechtigter Einwand sein, kann aber trotzdem nicht das entscheidende Kriterium sein, es zu legalisieren...
Ich sehe es einfach so (und ja, bei Silvester seh ich es genauso): so lange Leute damit niemand anderen in Mitleidenschaft ziehen, wenn was passiert, sollen sie es machen.. das ist aber definitiv bei Pyro im Stadion, als auch bei Böllerei an Silvester in großen Menschenmengen nicht der Fall..
Ich sehe es einfach so (und ja, bei Silvester seh ich es genauso): so lange Leute damit niemand anderen in Mitleidenschaft ziehen, wenn was passiert, sollen sie es machen.. das ist aber definitiv bei Pyro im Stadion, als auch bei Böllerei an Silvester in großen Menschenmengen nicht der Fall..
23.12.2016 - 13:55 Uhr
Zitat von ksc_1234
Ich habe nirgends behauptet, dass es fair sei... es mag durchaus ein berechtigter Einwand sein, kann aber trotzdem nicht das entscheidende Kriterium sein, es zu legalisieren...
Ich sehe es einfach so (und ja, bei Silvester seh ich es genauso): so lange Leute damit niemand anderen in Mitleidenschaft ziehen, wenn was passiert, sollen sie es machen.. das ist aber definitiv bei Pyro im Stadion, als auch bei Böllerei an Silvester in großen Menschenmengen nicht der Fall..
Ich habe nirgends behauptet, dass es fair sei... es mag durchaus ein berechtigter Einwand sein, kann aber trotzdem nicht das entscheidende Kriterium sein, es zu legalisieren...
Ich sehe es einfach so (und ja, bei Silvester seh ich es genauso): so lange Leute damit niemand anderen in Mitleidenschaft ziehen, wenn was passiert, sollen sie es machen.. das ist aber definitiv bei Pyro im Stadion, als auch bei Böllerei an Silvester in großen Menschenmengen nicht der Fall..
Ich verstehe die Aussage total. Ich möchte mich ja auch nicht Idi.oten ausliefern, die mir dann die Jacke oder schlimmeres verbrennen. Wie gesagt, ich bin da auch raus aus der Nummer und habe mich damit abgefunden, dass es einfach nicht legal ist.
Aber auch bei dieser deiner Argumentation muss ich sagen:
Ein gewisses Restrisiko besteht doch immer bei allem. Man muss immer mit der Dummheit anderer rechnen auch beim Autofahren z.B.. Ich verstehe hier die Totalität einfach nicht.
Bei anderen Dingen lässt man die Leine auch mal locker, drückt ein Auge zu oder macht sich erst garkeinen Kopf drum. Beim Fussball allerdings ist man so drauf fokusiert...
man hat ja auch die Möglichkeit dem aus dem Weg zu gehen, einfach in einen anderen Block z.B. (das will ich jetzt auf garkeinen Fall als Argument bringen, ich meine nur, dass es ja nicht so ist, dass man sich evtl. Betrunkenen vollkommen ausliefert sofern es legal wäre).
Würde man solch Argumentation auf den kompletten Alltag projezieren, dürfte man eigentlich niergends hingehen. Nur beim Fussball, angefacht auch durch die Medien, ist man sich der Risiken bewusster die sicherlich Vorhanden sind, aber in keinster Weise höher als bei anderen Veranstaltungen.
23.12.2016 - 14:05 Uhr
Zitat von HolgerHoden
Du wirst nie erleben, dass selbst legale Pyrotechnik im Stadion akzeptiert wird. Pyrotechnik wird als ***** iosch, gar als verbrechersicher Akt stigmatisiert. Jetzt haben die Medien doch so lange daran gearbeitet, das wird man sich nicht von ein paar Dänen kaputt machen lassen. Und außerdem ist das unerlaubte Abbrennen von Pyroartikeln ein weiteres Argument gegen die ungeliebten Stehplätze im Stadion. Nur Sitzplätze bringen einfach mehr Profit und irgendwer muss ja Schuld daran sein, dass bald die Diskussion und Umsetzung eines Stehplatzverbotes bald wieder hochkocht.
Mir persönlich gefällt Pyrotechnik im Stadion. Ich verstehe auch nicht diese ganze Empörung darüber, wenn man im unüberdachten Bereich mal etwas Rauch anzündet. Vor 20 Jahren hat das keine Sau interessiert. Man braucht keine legalen Artikel, die man später sowieso wieder verbietet. Was die Stadion brauchen, sind Bereiche, in denen Pyrotechnik legal abgebrannt werden kann.
Du wirst nie erleben, dass selbst legale Pyrotechnik im Stadion akzeptiert wird. Pyrotechnik wird als ***** iosch, gar als verbrechersicher Akt stigmatisiert. Jetzt haben die Medien doch so lange daran gearbeitet, das wird man sich nicht von ein paar Dänen kaputt machen lassen. Und außerdem ist das unerlaubte Abbrennen von Pyroartikeln ein weiteres Argument gegen die ungeliebten Stehplätze im Stadion. Nur Sitzplätze bringen einfach mehr Profit und irgendwer muss ja Schuld daran sein, dass bald die Diskussion und Umsetzung eines Stehplatzverbotes bald wieder hochkocht.
Mir persönlich gefällt Pyrotechnik im Stadion. Ich verstehe auch nicht diese ganze Empörung darüber, wenn man im unüberdachten Bereich mal etwas Rauch anzündet. Vor 20 Jahren hat das keine Sau interessiert. Man braucht keine legalen Artikel, die man später sowieso wieder verbietet. Was die Stadion brauchen, sind Bereiche, in denen Pyrotechnik legal abgebrannt werden kann.
Du forderst legale Zonen in denen illegale Artikel gezündet werden. Aha
23.12.2016 - 14:29 Uhr
Ich finde die Idee ziemlich sexy. Leider befürchte ich dass sich dies aus vielerlei Gründen nicht durchsetzen wird. Die hier entstandene Diskussion ist dafür ein gutes Beispiel. Es gibt nach wie vor kein Verständnis dafür was gegen Bengalos spricht.
23.12.2016 - 14:37 Uhr
Zitat von Thomsen66
Ich finde die Idee ziemlich sexy. Leider befürchte ich dass sich dies aus vielerlei Gründen nicht durchsetzen wird. Die hier entstandene Diskussion ist dafür ein gutes Beispiel. Es gibt nach wie vor kein Verständnis dafür was gegen Bengalos spricht.
Ich finde die Idee ziemlich sexy. Leider befürchte ich dass sich dies aus vielerlei Gründen nicht durchsetzen wird. Die hier entstandene Diskussion ist dafür ein gutes Beispiel. Es gibt nach wie vor kein Verständnis dafür was gegen Bengalos spricht.
vor allem da die dinger das hauptaugument der Pyro gegener die verletzungsgefahr quasi kommtlet entfallen würde.
also sollten die wirklich kommen ich wüste nix was dagegen spricht Pyro zu erlauben
23.12.2016 - 16:00 Uhr
Zitat von KAlist
Ich will das Faß wirklich nicht nochmal aufmachen aber erkläre mir mal den Unterschied zu Silvester an öffentlichen Plätzen?
Zitat von ksc_1234
Das Abbrennen im Stadion erfolgt aktuell unsicher, teilweise alkoholisierte Personen... nein, so bin ich definitiv dagegen... ist einfach zu gefährlich...
Das Abbrennen im Stadion erfolgt aktuell unsicher, teilweise alkoholisierte Personen... nein, so bin ich definitiv dagegen... ist einfach zu gefährlich...
Ich will das Faß wirklich nicht nochmal aufmachen aber erkläre mir mal den Unterschied zu Silvester an öffentlichen Plätzen?

Den alten, hinkenden Vergleich?
Das Abbrennen von Feuerwerkskörpern der Klasse II (Raketen, Böller, Feuertöpfe) in Menschenmengen ist an Silvester auch verboten. Genauso ist es sogar an jeder größeren Silvester-Veranstaltung verboten, persönliches Feuerwerk mitzuführen. Zudem ist es verboten, solche Feuerwerkskörper an Altenheimen, Kirchen, Krankenhäusern oder Reet- und Fachwerkhäusern zu zünden.
Zudem ist beim Silvester-Feuerwerk in allererster Linie der Zündler selbst für das sichere Abbrennen und die etwaigen Folgen verantwortlich.
Es hat übrigens auch seine Gründe, dass Feuerwerk in Deutschland nur an Silvester ohne weitere Sondergenehmigung erlaubt ist, oder andersrum: Das Abbrennen von Feuerwerk ist an Silvester AUSNAHMSWEISE erlaubt. Zudem ist der Verkauf erst ab dem 29. Dezember genehmigt.
Verstöße gegen diese Regelungen können bis zu 50.000 Euro zur Folge haben. Dieser beinhaltet übrigens auch den Sicherheitsabstand zu anderen Personen, der auf den Produkten angegeben ist. Weitere Erklärung an der Stelle nicht nötig.
23.12.2016 - 16:34 Uhr
Zitat von soulKSC
Den alten, hinkenden Vergleich?
Das Abbrennen von Feuerwerkskörpern der Klasse II (Raketen, Böller, Feuertöpfe) in Menschenmengen ist an Silvester auch verboten. Genauso ist es sogar an jeder größeren Silvester-Veranstaltung verboten, persönliches Feuerwerk mitzuführen. Zudem ist es verboten, solche Feuerwerkskörper an Altenheimen, Kirchen, Krankenhäusern oder Reet- und Fachwerkhäusern zu zünden.
Zudem ist beim Silvester-Feuerwerk in allererster Linie der Zündler selbst für das sichere Abbrennen und die etwaigen Folgen verantwortlich.
Es hat übrigens auch seine Gründe, dass Feuerwerk in Deutschland nur an Silvester ohne weitere Sondergenehmigung erlaubt ist, oder andersrum: Das Abbrennen von Feuerwerk ist an Silvester AUSNAHMSWEISE erlaubt. Zudem ist der Verkauf erst ab dem 29. Dezember genehmigt.
Verstöße gegen diese Regelungen können bis zu 50.000 Euro zur Folge haben. Dieser beinhaltet übrigens auch den Sicherheitsabstand zu anderen Personen, der auf den Produkten angegeben ist. Weitere Erklärung an der Stelle nicht nötig.
Zitat von KAlist
Ich will das Faß wirklich nicht nochmal aufmachen aber erkläre mir mal den Unterschied zu Silvester an öffentlichen Plätzen?
Zitat von ksc_1234
Das Abbrennen im Stadion erfolgt aktuell unsicher, teilweise alkoholisierte Personen... nein, so bin ich definitiv dagegen... ist einfach zu gefährlich...
Das Abbrennen im Stadion erfolgt aktuell unsicher, teilweise alkoholisierte Personen... nein, so bin ich definitiv dagegen... ist einfach zu gefährlich...
Ich will das Faß wirklich nicht nochmal aufmachen aber erkläre mir mal den Unterschied zu Silvester an öffentlichen Plätzen?

Den alten, hinkenden Vergleich?
Das Abbrennen von Feuerwerkskörpern der Klasse II (Raketen, Böller, Feuertöpfe) in Menschenmengen ist an Silvester auch verboten. Genauso ist es sogar an jeder größeren Silvester-Veranstaltung verboten, persönliches Feuerwerk mitzuführen. Zudem ist es verboten, solche Feuerwerkskörper an Altenheimen, Kirchen, Krankenhäusern oder Reet- und Fachwerkhäusern zu zünden.
Zudem ist beim Silvester-Feuerwerk in allererster Linie der Zündler selbst für das sichere Abbrennen und die etwaigen Folgen verantwortlich.
Es hat übrigens auch seine Gründe, dass Feuerwerk in Deutschland nur an Silvester ohne weitere Sondergenehmigung erlaubt ist, oder andersrum: Das Abbrennen von Feuerwerk ist an Silvester AUSNAHMSWEISE erlaubt. Zudem ist der Verkauf erst ab dem 29. Dezember genehmigt.
Verstöße gegen diese Regelungen können bis zu 50.000 Euro zur Folge haben. Dieser beinhaltet übrigens auch den Sicherheitsabstand zu anderen Personen, der auf den Produkten angegeben ist. Weitere Erklärung an der Stelle nicht nötig.
ja genau... AUSNAHMSWEISE...
sagte ich doch. Bei allen anderen Dingen wird hier und da mal ein Auge zugedrückt. Beim Fussball ist sowas aber irgendwie "unvorstellbar" und wird Bürokatisch genau genommen.
Im Ernst: Hast du jemals erlebt, dass an größeren Versamlungsplätzen an Silvester von der Polizei kontrolliert wurde, ob die Dinger Klasse II sind, bzw. überhaupt legal und nicht irgendwelche Kracher vom Schwarzmarkt? Ich nicht. Da gilt das Credo: Solange nichts passiert und friedlich gefeiert wird, lassen wir den Abend vorüber gehen.
Ich will auch nicht, dass Silvester auch noch abgeschafft wird. Aber das hierzu quervergleiche Gezogen werden kann ich sehr gut nachvollziehen. Nur beim Fussball ist man Mega sensibilisiert, in der Realität passiert an Silvester aber wesentlich mehr... mit Krachern " der Klasse II".
23.12.2016 - 17:03 Uhr
Zitat von KAlist
ja genau... AUSNAHMSWEISE...
sagte ich doch. Bei allen anderen Dingen wird hier und da mal ein Auge zugedrückt. Beim Fussball ist sowas aber irgendwie "unvorstellbar" und wird Bürokatisch genau genommen.
Im Ernst: Hast du jemals erlebt, dass an größeren Versamlungsplätzen an Silvester von der Polizei kontrolliert wurde, ob die Dinger Klasse II sind, bzw. überhaupt legal und nicht irgendwelche Kracher vom Schwarzmarkt? Ich nicht. Da gilt das Credo: Solange nichts passiert und friedlich gefeiert wird, lassen wir den Abend vorüber gehen.
Ich will auch nicht, dass Silvester auch noch abgeschafft wird. Aber das hierzu quervergleiche Gezogen werden kann ich sehr gut nachvollziehen. Nur beim Fussball ist man Mega sensibilisiert, in der Realität passiert an Silvester aber wesentlich mehr... mit Krachern " der Klasse II".
Zitat von soulKSC
Den alten, hinkenden Vergleich?
Das Abbrennen von Feuerwerkskörpern der Klasse II (Raketen, Böller, Feuertöpfe) in Menschenmengen ist an Silvester auch verboten. Genauso ist es sogar an jeder größeren Silvester-Veranstaltung verboten, persönliches Feuerwerk mitzuführen. Zudem ist es verboten, solche Feuerwerkskörper an Altenheimen, Kirchen, Krankenhäusern oder Reet- und Fachwerkhäusern zu zünden.
Zudem ist beim Silvester-Feuerwerk in allererster Linie der Zündler selbst für das sichere Abbrennen und die etwaigen Folgen verantwortlich.
Es hat übrigens auch seine Gründe, dass Feuerwerk in Deutschland nur an Silvester ohne weitere Sondergenehmigung erlaubt ist, oder andersrum: Das Abbrennen von Feuerwerk ist an Silvester AUSNAHMSWEISE erlaubt. Zudem ist der Verkauf erst ab dem 29. Dezember genehmigt.
Verstöße gegen diese Regelungen können bis zu 50.000 Euro zur Folge haben. Dieser beinhaltet übrigens auch den Sicherheitsabstand zu anderen Personen, der auf den Produkten angegeben ist. Weitere Erklärung an der Stelle nicht nötig.
Zitat von KAlist
Ich will das Faß wirklich nicht nochmal aufmachen aber erkläre mir mal den Unterschied zu Silvester an öffentlichen Plätzen?
Zitat von ksc_1234
Das Abbrennen im Stadion erfolgt aktuell unsicher, teilweise alkoholisierte Personen... nein, so bin ich definitiv dagegen... ist einfach zu gefährlich...
Das Abbrennen im Stadion erfolgt aktuell unsicher, teilweise alkoholisierte Personen... nein, so bin ich definitiv dagegen... ist einfach zu gefährlich...
Ich will das Faß wirklich nicht nochmal aufmachen aber erkläre mir mal den Unterschied zu Silvester an öffentlichen Plätzen?

Den alten, hinkenden Vergleich?
Das Abbrennen von Feuerwerkskörpern der Klasse II (Raketen, Böller, Feuertöpfe) in Menschenmengen ist an Silvester auch verboten. Genauso ist es sogar an jeder größeren Silvester-Veranstaltung verboten, persönliches Feuerwerk mitzuführen. Zudem ist es verboten, solche Feuerwerkskörper an Altenheimen, Kirchen, Krankenhäusern oder Reet- und Fachwerkhäusern zu zünden.
Zudem ist beim Silvester-Feuerwerk in allererster Linie der Zündler selbst für das sichere Abbrennen und die etwaigen Folgen verantwortlich.
Es hat übrigens auch seine Gründe, dass Feuerwerk in Deutschland nur an Silvester ohne weitere Sondergenehmigung erlaubt ist, oder andersrum: Das Abbrennen von Feuerwerk ist an Silvester AUSNAHMSWEISE erlaubt. Zudem ist der Verkauf erst ab dem 29. Dezember genehmigt.
Verstöße gegen diese Regelungen können bis zu 50.000 Euro zur Folge haben. Dieser beinhaltet übrigens auch den Sicherheitsabstand zu anderen Personen, der auf den Produkten angegeben ist. Weitere Erklärung an der Stelle nicht nötig.
ja genau... AUSNAHMSWEISE...
sagte ich doch. Bei allen anderen Dingen wird hier und da mal ein Auge zugedrückt. Beim Fussball ist sowas aber irgendwie "unvorstellbar" und wird Bürokatisch genau genommen.
Im Ernst: Hast du jemals erlebt, dass an größeren Versamlungsplätzen an Silvester von der Polizei kontrolliert wurde, ob die Dinger Klasse II sind, bzw. überhaupt legal und nicht irgendwelche Kracher vom Schwarzmarkt? Ich nicht. Da gilt das Credo: Solange nichts passiert und friedlich gefeiert wird, lassen wir den Abend vorüber gehen.
Ich will auch nicht, dass Silvester auch noch abgeschafft wird. Aber das hierzu quervergleiche Gezogen werden kann ich sehr gut nachvollziehen. Nur beim Fussball ist man Mega sensibilisiert, in der Realität passiert an Silvester aber wesentlich mehr... mit Krachern " der Klasse II".
Stellst du dich mit einem Bengalo in eine vollbesetzte Bahn (den entstelenden Rauch mal außer Acht gelassen)? Ich glaube nicht.
Jeder der Pyrotechnik in einer Ansammlung von Menschen zündet gehört nicht nur nicht ins Stadion, der gehört meiner Meinung nach direkt ins Gefängnis.
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