Fanszene Teil VI

Zitat von Annold



kann ich nicht unterschreiben.
Soul hat ja schon schön die Zahlen aufgeschrieben und ein wenig analysiert, ich selbst empfinde auch, dass gerade 2007 die Stimmung teilweiße bombastisch war, wie es heute leider kaum noch passiert.
Aber: Damals war das Stadion ja auch meißt ausverkauft und geilen Fußball durfte man auch sehen (ob das miteinander zusammenhängen könnte? )
(Das aber mit dem Vergleich zu einem Video festzumachen, bei dem wir aufgestiegen sind und der Mannschaftsliebling vor ausverkauftem Haus zum Humba ruft, ist auch falsch. Das die Stimmung in dieser Situation besonders oben ist steht ja außer Frage)

Was die Kreativität der Ultras angeht:
ganz ungeachtet des Songmaterials finde ich unsere Supporter in der zweiten Liga eigentlich relativ weit vorne.
(Alleine die Choreo mit der RB Dose und der wachsendenden Rangnick Nase waren genial oder zuletzt die gegen 60 über die gesamte Gegengerade).
Banner mit Messages (ob nun gegen RB & DFB oder pro Peitzer/andere Spieler oder KSC generell) hängen mittlerweile bei fast jedem Spiel.
Auch größere Choreos (auf D1/B/C Konzentriert oder über die gesamte Gegengerade) hatten wir in den vergangenen Jahren einige, auch bei weniger wichtigen Spielen.
Und bezüglich neuer Lieder:
ich lese des öfteren (alle paar Monate) über Facebook neue lyrics mit der Aufforderung "diese zu verrinnerlichen", insofern tut sich da schon was.
Versuch mal aber x-tausend Leute zu motivieren alle 2 Wochen ein neues Lied anzustimmen, ich fände eher das nervig als über längere Zeiträume mal eins dazu zu nehmen oder eben ein anderes wegfallen zu lassen.
Abgesehen davon wäre das Geschrei wieder groß wenn bei jedem Heimspiel ein neues Lied angefangen wird, dann fragt nämlich erstmal der Rest "wieso der Gesang wieder so leise ist" (weil nur ein Bruchteil den Text kennt) und vermutlich werden auch wieder die Klagen laut, "woher man denn die ganzen Texte kennen sollte", wenn man kein Ultra ist...

Ich kann verstehen wenn der ein oder andere sagt, dass die "Feindlichkeiten" in Gesängen für einzelne Personen Gründe dafür sind, weniger ins Stadion zu gehen.
In der Mitte haben bereits einige Leute bestätigt, dass das früher schlimmer war (so habe auch ich das in Errinnerung)
und einige von der anderen Seite haben hier schon geschrieben, dass es gerade die Atmosphäre beim Support ist, weswegen sie (oder die Frau^^) ins Stadion kommen.

Dem aktiven Support aber fehlende Kreativität vorzuwerfen halte ich absolut für falsch.
Genauso zu fordern, dass es hier einen Wechsel geben soll, sofern der Großteil der Kurve keine Probleme mit Schneider hat besteht in meinen Augen keinen Grund zu einer solchen Forderung.
Ich finde er macht die Sache ganz gut und nebenbei bleibt natürlich der enorme Zeitaufwand hängen, den er und andere jedes Wochenende aufnehmen um zu unterstützen, das ist in meinen Augen ein wichtiger Fakt den man nicht untergraben sollte, wir können froh sein dass der harte Kern eigentlich immer vor Ort ist, wenn es sich nicht gerade um einen geplanten Boykott handelt.

Ich habe keine Zahlen da, glaube aber dass wir bei Auswärtsspielen sehr weit vorne dabei sind, was die Zahl der Anhänher angeht.

Zitat von El-Konsolero
Zu Nürnberg kann ich nix sagen (gabs da ma ne Freunschaft?) , aber ich finds recht arm, dass man versucht Freiburg zum Feind zu erklären. Die Breisgauer sind der einzig badische Verein, der ein ähnliches Standing wie der KSC hat und dem man in der 1. und 2. Liga bedenkenlos zujubeln kann als Nordbadener.

Ich würd mir ja ehrlichgesagt eine Annäherung wünschen und keine plumpe Möchtegernfeindschaft, die von Großteilen der Fans nicht gesehen/akzeptiert wird.

Zitat von MoneyPilarsky



Was das Thema Kreativität bei Choreos und drumherum angeht gebe ich dir Recht. Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt, es ging mir nur um die Kreativität hinsichtlich der Gesänge.

Ich hatte früher den EIndruck, dass das Ganze melodischer war.

Aber auch was den Support der eigenen Mannschaft anging. Da wurden regelmäsig die eigenen Spieler gefeiert. Nach jedem gefangenen Ball ein "Killer Miller Killer Miller Killer Miller". Maik Franz wurde für jedes einsteigen gefeiert "Der Maiki Franz der Maiki Franz der hat den aller größten Schwa**" oder bei diese coole Melodie bei Giovanni Federico "Giovanni... Giovanni Federicoooo" (kann das jetzt leider nicht vorsingen). Ede Becker wurde auch regelmäßig gefeiert.

Und beim Thema "Schmähgesänge schlimmer als früher" Ich halte sie zwar nicht für schlimmer, aber aufgrund des Kontrastes zu dem Aspekt: "Die eigene Manschaft pushen", verstehe ich die Kritik.
Ich denke einfach auf jeden Schmähgesang muss auch ein Nachvornepeitschen der Mannschaft erfolgen und das Verhältnis stimmt nicht mehr.

Als Ausenstehender bekommt man einfach ein wenig den Eindruck die Supporters konzentrieren sich mehr auf Leipzig, mehr darauf den DFB zu kritisieren und generell mehr auf alles was nur indirekt mit der Mannschaft zu tun hat.

Es ist nicht schlimmer als früher, aber die andere Seite, also das "eigene Mannschaft feiern" hat meiner Meinung nach abgenommen. Es wird nicht mehr bei jeder Ecke "KSC KSC KSC" gerufen, kaum noch, wie oben erwähnt, Spieler gefeiert und allgemein wenig im Bereich pushen gemacht. Und hätte man Peitzer mal etwas früher als am letzten Spielttag gefeiert könnte ich mir auch vorstellen, dass sowas auch die Vertragsverhandlungen zumindest ein wenig beiinflusst hätten.

Im übrigen waren früher auch viel mehr Spieler auf dem Zaun . Naja vielleicht liegt auch ein wenig an der Leistung klar und allgemein an der Zuschaueranzahl insgesamt... aber das darf eigentlich kein Grund zur Unterlassung sein..

Zitat von alteherren

dazu darf ich nochmal sagen. nahezu alle ultra-gruppen sind von der helden-verehrung weitgehenst abgekommen. erst kommt der verein, dann die mannschaftsleistung und dann eventuell der einzelne spieler. ich finde das nicht verkehrt, den spieler kommen und gehen. und wie?...kann man dann sehen, wenn sei gehen...ein scholl ist ein gutes beispiel, ein franz hat dannn versucht durch seine beliebtheit (bei mir nicht besonders) den ksc zu einem rentvertrag zu erpressen und hat es dann hingestellt, als wäre der ksc schuld, dass er gehe.

hast du während der ganzen jahre anfeuerungsrufe für peitz gehört?...ich nicht. und wie war sein abschied?`...die fans wissen schon für wen und für was sie danken. ich finde es gut, dass nicht einzelne über die mannschaft gestellt werden. das heisst nicht, dass man eine besondere leistung mal extra würdigen kann.

Zitat von Botibot



Die Info finde ich interessant, das war mir nicht so bewusst, dass man von der "Heldenverehrung" allgemein abgekommen ist. Die Begründung leuchtet mir auch absolut ein.

Aber wäre es nicht der nächste Schritt in einer Entwicklung, die Realitäten anzuerkennen und nicht mehr darüber zu sehr enttäuscht zu sein, dass ein Spieler hauptsächlich mal nach sich selbst und seiner Perspektive schaut und nicht sein Leben lang einem Verein treu ergeben ist? Sowas war doch auch früher eher selten der Fall, oder nicht? Zudem, wie oft kommt es vor, dass ein Spieler wegen mangelnder Leistungen bei den Fans in Ungnade fällt? Wie viele Ultras würden es gutheißen, einem schlechten Spieler einen lifetime-Vertrag zu geben, nur weil dieser voller Stolz unsere Farben trägt? Oder vor allem welcher Verein? Warum erwartet man dann umgekehrt vom Spieler ewig dem KSC treu zu sein, der sich als Verein dem Spieler gegenüber ja bestimmt auch nur wie ein x-beliebiger Arbeitgeber verhält, also auch nur nach seinem eigenen Vorteil schaut?

Wenn man die Realitäten akzeptieren würde, dann könnte man zumindest in der Zeit, in der ein Spieler bei einem Verein spielt, es lautstark honorieren, wenn er sich wirklich reinhängt oder besonders erfolgreich ist oder sich sonstirgendwie charakterlich hervortut. Es gibt bestimmt genug "Legionäre" die das nicht so in dieser Form verdienen. Der entsprechende Spieler wäre dann vielleicht das nächste Spiel doch nochmal etwas mehr motviert, und somit hätte die Mannschaft und der ganze Verein davon einen Vorteil. Die Fans hätten zudem eine bessere Zeit, weil es auch Spass machen kann einen Spieler mal abzufeiern. Es wird hier im Forum ja immer mal wieder vermisst und auch ich finde es gut, einzelne Spieler besonders anzufeuern, wenn es grade passt.

Klar ist es das Ideal, dass ein Spieler für immer dem Verein treu ist und sich in jeder Situation korrekt und loyal verhält. Und natürlich haben es die Spieler, die in aller Regel diesem Ideal nicht gerecht werden (können), nicht unbedingt verdient, als "Held" verehrt zu werden. Aber kann man die Messlatte nicht einfach ein weniger tiefer hängen und auch mal spielerbezogen wieder etwas mehr abgehen? Ich glaube alle Beteiligten hätten etwas davon.

Zitat von alteherren

du hast natürlich vollkommen recht, aber das ist es ja was die ultras sehen. es verlangt niemand, dass ein spieler ewig bleibt, die wissen auch, dass fussball ein geschäft ist. sie mögen eben nur nicht, wie die anderen fans auch, dass spieler die embleme küssen( nein, das mögen sie gar nicht und möchten es nicht wirklich sehen) und morgen weg sind. dass spieler offen und ehrlich sind und nicht von grosseer liebe erzählen und morgen beim nächsten angebot verschwinden. aber das geht doch allen so. sie machen das ja auch nicht generelll nicht mehr, es ist nur der grundgedanke. ausserdem musst du auch jemand haben dem besondere "ehre" zuteil werden kann. wen und für was hättest du denn diese saison jemand besonders herausheben wollen. letzte saison hatten wir einen hennings und dieses jahr? man muss schon etwas mehr tun, als nur mal ein gutes spiel zu machen. ich glaube die ultras sind da realistischer als viele andere fans. und wenn man ehrlich ist, haben doch die, die in den vergangen jahren auch persönlich heraussgehoben wurden auch besonderes geleistet. ich denke nur an unseren godfried oder federico. es wird halt nur nicht auf jedes pferd gesprungen, dass mal einen sprint gewinnt. daher für mich alles o.k.

ach peitz ist doch ein gutes beispiel. die fans dankten ihm, nicht unbedingt für die herausragenden fussballerischen leistungen, sondern eher für sein engament und was passiert?....hätte nur den mund halten müssen oder rechtzeitig unterschreiben müssen, dann würden wir jetzt nicht mit schuldzuweisungen gegenüber dem präsidium oder dem spodi die seiten füllen. da ärgert man sich doch ein wenig, ihn zum schluss so gefeiert zu haben. ein gordon hat es vor gemacht und für den war es nicht minder eine herzenssache, vielleicht sogar eher mehr.

Zitat von El-Konsolero
Zu Nürnberg kann ich nix sagen (gabs da ma ne Freunschaft?) , aber ich finds recht arm, dass man versucht Freiburg zum Feind zu erklären. Die Breisgauer sind der einzig badische Verein, der ein ähnliches Standing wie der KSC hat und dem man in der 1. und 2. Liga bedenkenlos zujubeln kann als Nordbadener.

Ich würd mir ja ehrlichgesagt eine Annäherung wünschen und keine plumpe Möchtegernfeindschaft, die von Großteilen der Fans nicht gesehen/akzeptiert wird.