Fanszene Teil V
12.09.2013 - 17:28 Uhr
16.03.2015 - 15:22 Uhr
Zitat von Karlsruhe_ftw
Ich zitiere jetzt nochmal unsere Supporters vor dem Spiel gegen Ingolstadt.
Hier wird ausschließlich von der Falschaussage gegen Herrn Rangnick gesprochen und zu diesen Aussagen forderten die Supporters ein offizielles Statement vom Verein. Genauso kann man zumindest eine gewisse Selbstreflexion in Sachen Trikottausch heraus lesen.
Ich spreche es deswegen an, weil mir hier viele den Anschein machen, als würden die sich sehr von den Medien blenden lassen und darum meinen, dass es den Supporters um die Strafen geht (So hat es ja auch der SWR berichtet). Dem ist nicht so.
Ich kenne diese Leute nicht die in der Ultraszene dabei sind und dennoch sollten wir auch mal respektieren was diese in den letzten Jahren geleistet haben und das waren eben nicht nur Negativ Schlagzeilen. Bevor das mit Leipzig war schrieben einige: "Ich würde wieder kommen, wenn diese aggressive Grundstimmung nicht wäre". Ja Leute, wieso kommt ihr dann nicht einfach mal gegen Bochum z.B.? Das Spiel juckt keinen Menschen. Ich meine Beleidigungen hin oder her das Spiel ist wohl eines der Garantiefälle in Sachen da passiert nichts und außer paar Schmährufe gegen den Schiri habe ich da glaube ich auch nichts gehört. Ja, wieso kommen da dann nur 11989 Zuschauer, während wir auf Platz 2 stehen.
Und nun? Nun Jammern genau diese Leute, die seit Wochen nicht mehr zum KSC gehen über die Selbstdarstellung der Ultras. Ist denn euer Verhalten nicht genau so eine Art Selbstdarstellung wie der, der Ultras momentan? Ihr entzieht dem KSC den Stadionbesuch, weil eine angeblich aggressive Grundstimmung vorherrscht und kommt deswegen ÜBERHAUPT NICHT MEHR. Im Gegensatz zu euch, verdient der KSC wenigstens noch an Ticketerlösen der Ultras. Und dann reden hier Menschen von wegen: Ist doch alles besser ohne Ultras, dann kommen wieder die altgedienten Fans. Jop, weil dann jeder altgediente Fan alle 3-4 Spiele sich mal auf den KSC einlassen und es davon ja noch Zig Milliarden gibt. Dann kommen halt gegen Bochum noch 8.000 Zuschauer. Ist ja soviel besser. Müssen ja dann keine sechsstelligen Strafen mehr zahlen. Huch... haben aber haben gleichzeitig weniger Ticketeinnahmen - von wohl sicherlich mehr als diese Strafen ausmachen
Meine Güte. Natürlich sind einige Vorfälle gegen Leipzig schwerlich zu entschuldigen bzw. überhaupt nicht. Genauso gegen Lautern (Schlägerei) oder auch Darmstadt (Pyro). Aber die Dinge sind jetzt geschehen. Ich fand es ebenso kacke, dass man der Mannschaft komplett die Stimme entzieht. Aber was hier manche von sich geben ist echt bodenlos. Aber wenn man sich den Text der Supporters ansieht, genauso wie die Zettel die gegen Ingolstadt verteilt wurden, dann ist da eben auch Demut der einzelnen dabei und kein Herzloses "mich juckt der KSC überhaupt nicht". Das man gerne von offizieller KSC Seite hören würde, dass Rangnick ein Lügner ist kann ich auf jeden Fall verstehen.
Edit:
Habs ja schon in einem anderen Post erwähnt. Selbst wenn sich die Ultraszene bei uns auflöst. Dann wird auch wieder eine andere auftauchen. Dennoch sollten wir jetzt nicht den ganzen Groll auf die Ultraszene schieben, denn denen liegt der KSC ebenso auf dem Herzen. Sonst würden die nicht jedes Spiel auftauchen. Das sollte eigentlich Beweis genug sein.
So und nun erwarte ich Gegenwind
Zitat von Supporters Karlsruhe
Liebe Mitglieder, die Berichterstattung über die Vorkommnisse rund um das Spiel des KSC gegen RB Leipzig am Montag, 9. März 2015, sorgte bundesweit für Aufsehen. Leider haben sich nicht alle Pressevertreter die Mühe gemacht, ausführlich zu recherchieren und haben lediglich die Aussagen von Herrn Rangnick am Sport1-Mikrofon vor dem Spiel - bezüglich den Vorkommnissen vor dem Mannschaftshotel in Herxheim - ungeprüft übernommen. Es war von einer „Fan-Attacke, dem Sturm des Mannschaftshotels durch 20 Vermummte, die Besetzung des Essensraums und die Blockade der Zufahrtswege“ die Rede. Nach dem Spiel hatte Herr Rangnick seine Aussagen im Sky-Interview zwar relativiert, viele Medien haben aber weiterhin seine „Falschaussagen“ veröffentlicht bzw. nicht korrigiert. Laut Karlsruher Polizei gab es weder Körperverletzungen noch Sachbeschädigun-gen. Die offizielle Pressemitteilung der Polizei in Landau spricht auch eine andere Sprache: http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/98e/presse.jsp?uMen=83a70d73-c9a2-b001-be59-2680a525fe06&page=1&pagesize=10&sel_uCon=275a5144-0eb4-1c5e-c3f1-f282c266d115 Natürlich lässt sich über die Sinnhaftigkeit des Besuchs des Mannschaftshotels der gegnerischen Mannschaft durch KSC-Fans streiten. Genauso muss nicht jeder die Aufregung über den Trikottausch verstehen. Enttäuscht sind wir jedoch über die Presseerklärung des KSC, die lediglich Sanktionen gegenüber den KSC-Fans ausspricht. Der KSC-Führung liegen mittlerweile Aussagen des Hoteliers, der Polizei und auch aus Fankreisen vor. Eine sachliche Richtigstellung der Ereignisse hätten wir uns schon gewünscht. Ebenso haben wir erwartet, dass auf die Falschaussagen von Herrn Rangnick eingegangen wird. Herr Rangnick beschädigt mit seinen Aussagen das Ansehen der KSC-Fans und sorgt somit auch für einen Imageschaden des KSC. Die Supporters Karlsruhe werden sich rechtliche Schritte gegenüber Herrn Rangnick vorbehalten. Mit blau-weißen GrüßenDer Supporters-Vorstand
Liebe Mitglieder, die Berichterstattung über die Vorkommnisse rund um das Spiel des KSC gegen RB Leipzig am Montag, 9. März 2015, sorgte bundesweit für Aufsehen. Leider haben sich nicht alle Pressevertreter die Mühe gemacht, ausführlich zu recherchieren und haben lediglich die Aussagen von Herrn Rangnick am Sport1-Mikrofon vor dem Spiel - bezüglich den Vorkommnissen vor dem Mannschaftshotel in Herxheim - ungeprüft übernommen. Es war von einer „Fan-Attacke, dem Sturm des Mannschaftshotels durch 20 Vermummte, die Besetzung des Essensraums und die Blockade der Zufahrtswege“ die Rede. Nach dem Spiel hatte Herr Rangnick seine Aussagen im Sky-Interview zwar relativiert, viele Medien haben aber weiterhin seine „Falschaussagen“ veröffentlicht bzw. nicht korrigiert. Laut Karlsruher Polizei gab es weder Körperverletzungen noch Sachbeschädigun-gen. Die offizielle Pressemitteilung der Polizei in Landau spricht auch eine andere Sprache: http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/98e/presse.jsp?uMen=83a70d73-c9a2-b001-be59-2680a525fe06&page=1&pagesize=10&sel_uCon=275a5144-0eb4-1c5e-c3f1-f282c266d115 Natürlich lässt sich über die Sinnhaftigkeit des Besuchs des Mannschaftshotels der gegnerischen Mannschaft durch KSC-Fans streiten. Genauso muss nicht jeder die Aufregung über den Trikottausch verstehen. Enttäuscht sind wir jedoch über die Presseerklärung des KSC, die lediglich Sanktionen gegenüber den KSC-Fans ausspricht. Der KSC-Führung liegen mittlerweile Aussagen des Hoteliers, der Polizei und auch aus Fankreisen vor. Eine sachliche Richtigstellung der Ereignisse hätten wir uns schon gewünscht. Ebenso haben wir erwartet, dass auf die Falschaussagen von Herrn Rangnick eingegangen wird. Herr Rangnick beschädigt mit seinen Aussagen das Ansehen der KSC-Fans und sorgt somit auch für einen Imageschaden des KSC. Die Supporters Karlsruhe werden sich rechtliche Schritte gegenüber Herrn Rangnick vorbehalten. Mit blau-weißen GrüßenDer Supporters-Vorstand
Ich zitiere jetzt nochmal unsere Supporters vor dem Spiel gegen Ingolstadt.
Hier wird ausschließlich von der Falschaussage gegen Herrn Rangnick gesprochen und zu diesen Aussagen forderten die Supporters ein offizielles Statement vom Verein. Genauso kann man zumindest eine gewisse Selbstreflexion in Sachen Trikottausch heraus lesen.
Ich spreche es deswegen an, weil mir hier viele den Anschein machen, als würden die sich sehr von den Medien blenden lassen und darum meinen, dass es den Supporters um die Strafen geht (So hat es ja auch der SWR berichtet). Dem ist nicht so.
Ich kenne diese Leute nicht die in der Ultraszene dabei sind und dennoch sollten wir auch mal respektieren was diese in den letzten Jahren geleistet haben und das waren eben nicht nur Negativ Schlagzeilen. Bevor das mit Leipzig war schrieben einige: "Ich würde wieder kommen, wenn diese aggressive Grundstimmung nicht wäre". Ja Leute, wieso kommt ihr dann nicht einfach mal gegen Bochum z.B.? Das Spiel juckt keinen Menschen. Ich meine Beleidigungen hin oder her das Spiel ist wohl eines der Garantiefälle in Sachen da passiert nichts und außer paar Schmährufe gegen den Schiri habe ich da glaube ich auch nichts gehört. Ja, wieso kommen da dann nur 11989 Zuschauer, während wir auf Platz 2 stehen.
Und nun? Nun Jammern genau diese Leute, die seit Wochen nicht mehr zum KSC gehen über die Selbstdarstellung der Ultras. Ist denn euer Verhalten nicht genau so eine Art Selbstdarstellung wie der, der Ultras momentan? Ihr entzieht dem KSC den Stadionbesuch, weil eine angeblich aggressive Grundstimmung vorherrscht und kommt deswegen ÜBERHAUPT NICHT MEHR. Im Gegensatz zu euch, verdient der KSC wenigstens noch an Ticketerlösen der Ultras. Und dann reden hier Menschen von wegen: Ist doch alles besser ohne Ultras, dann kommen wieder die altgedienten Fans. Jop, weil dann jeder altgediente Fan alle 3-4 Spiele sich mal auf den KSC einlassen und es davon ja noch Zig Milliarden gibt. Dann kommen halt gegen Bochum noch 8.000 Zuschauer. Ist ja soviel besser. Müssen ja dann keine sechsstelligen Strafen mehr zahlen. Huch... haben aber haben gleichzeitig weniger Ticketeinnahmen - von wohl sicherlich mehr als diese Strafen ausmachen
Meine Güte. Natürlich sind einige Vorfälle gegen Leipzig schwerlich zu entschuldigen bzw. überhaupt nicht. Genauso gegen Lautern (Schlägerei) oder auch Darmstadt (Pyro). Aber die Dinge sind jetzt geschehen. Ich fand es ebenso kacke, dass man der Mannschaft komplett die Stimme entzieht. Aber was hier manche von sich geben ist echt bodenlos. Aber wenn man sich den Text der Supporters ansieht, genauso wie die Zettel die gegen Ingolstadt verteilt wurden, dann ist da eben auch Demut der einzelnen dabei und kein Herzloses "mich juckt der KSC überhaupt nicht". Das man gerne von offizieller KSC Seite hören würde, dass Rangnick ein Lügner ist kann ich auf jeden Fall verstehen.
Edit:
Habs ja schon in einem anderen Post erwähnt. Selbst wenn sich die Ultraszene bei uns auflöst. Dann wird auch wieder eine andere auftauchen. Dennoch sollten wir jetzt nicht den ganzen Groll auf die Ultraszene schieben, denn denen liegt der KSC ebenso auf dem Herzen. Sonst würden die nicht jedes Spiel auftauchen. Das sollte eigentlich Beweis genug sein.
So und nun erwarte ich Gegenwind
Wenn die Falschaussagen von RR der Grund dafür sind macht es die ganze Sache nicht besser. Der Verein hat die Aussagen von RR dementiert nachdem der Polizeibericht vorlag. Was sollen sie denn sagen? Öffentlich zu behaupten Rangnick ist ein Lügner (was natürlich stimmt und auch der Verein weiß) bringt doch auch nichts, im Gegenteil. Ein Präsident kann doch nicht öffentlich hinstehen und sagen "der Rangnick ist so ein Lügner". Ich denke gerade Herr Wellenreuther ist sehr professionell mit dem Thema umgegangen, hat sachlich die Aussagen von RR wiederlegt und so genau richtig gehandelt.
16.03.2015 - 15:31 Uhr
Zitat von Karlsruhe_ftw
Das man gerne von offizieller KSC Seite hören würde, dass Rangnick ein Lügner ist kann ich auf jeden Fall verstehen.
Das man gerne von offizieller KSC Seite hören würde, dass Rangnick ein Lügner ist kann ich auf jeden Fall verstehen.
Verstehen kann ich das auch. Aber dass man das mit Stimmungsboykott erzwingen will verstehe ich in keinster Weise.
Und mit dem Banner dem Verein zu unterstellen, er wolle die Ultras insgesamt loswerden, verstehe ich noch weniger.
Das wollen übrigens auch hier nur die wenigsten, ich war lange Jahre pro Ultras, aber sie verspielen sich mit immer dämlicher werdenden Aktionen immer mehr Sympathie, und wie mir scheint nicht nur bei mir, sondern auch bei sehr vielen anderen normalen Fans und beim Verein den sie angeblich so lieben.
So langsam sollte man da mal die eigenen Ziele hinterfragen, und ob die mit solchen Aktionen erreicht werden...
16.03.2015 - 15:34 Uhr
Zitat von KSC_02
Wenn die Falschaussagen von RR der Grund dafür sind macht es die ganze Sache nicht besser. Der Verein hat die Aussagen von RR dementiert nachdem der Polizeibericht vorlag. Was sollen sie denn sagen? Öffentlich zu behaupten Rangnick ist ein Lügner (was natürlich stimmt und auch der Verein weiß) bringt doch auch nichts, im Gegenteil. Ein Präsident kann doch nicht öffentlich hinstehen und sagen "der Rangnick ist so ein Lügner". Ich denke gerade Herr Wellenreuther ist sehr professionell mit dem Thema umgegangen, hat sachlich die Aussagen von RR wiederlegt und so genau richtig gehandelt.
Zitat von Karlsruhe_ftw
Ich zitiere jetzt nochmal unsere Supporters vor dem Spiel gegen Ingolstadt.
Hier wird ausschließlich von der Falschaussage gegen Herrn Rangnick gesprochen und zu diesen Aussagen forderten die Supporters ein offizielles Statement vom Verein. Genauso kann man zumindest eine gewisse Selbstreflexion in Sachen Trikottausch heraus lesen.
Ich spreche es deswegen an, weil mir hier viele den Anschein machen, als würden die sich sehr von den Medien blenden lassen und darum meinen, dass es den Supporters um die Strafen geht (So hat es ja auch der SWR berichtet). Dem ist nicht so.
Ich kenne diese Leute nicht die in der Ultraszene dabei sind und dennoch sollten wir auch mal respektieren was diese in den letzten Jahren geleistet haben und das waren eben nicht nur Negativ Schlagzeilen. Bevor das mit Leipzig war schrieben einige: "Ich würde wieder kommen, wenn diese aggressive Grundstimmung nicht wäre". Ja Leute, wieso kommt ihr dann nicht einfach mal gegen Bochum z.B.? Das Spiel juckt keinen Menschen. Ich meine Beleidigungen hin oder her das Spiel ist wohl eines der Garantiefälle in Sachen da passiert nichts und außer paar Schmährufe gegen den Schiri habe ich da glaube ich auch nichts gehört. Ja, wieso kommen da dann nur 11989 Zuschauer, während wir auf Platz 2 stehen.
Und nun? Nun Jammern genau diese Leute, die seit Wochen nicht mehr zum KSC gehen über die Selbstdarstellung der Ultras. Ist denn euer Verhalten nicht genau so eine Art Selbstdarstellung wie der, der Ultras momentan? Ihr entzieht dem KSC den Stadionbesuch, weil eine angeblich aggressive Grundstimmung vorherrscht und kommt deswegen ÜBERHAUPT NICHT MEHR. Im Gegensatz zu euch, verdient der KSC wenigstens noch an Ticketerlösen der Ultras. Und dann reden hier Menschen von wegen: Ist doch alles besser ohne Ultras, dann kommen wieder die altgedienten Fans. Jop, weil dann jeder altgediente Fan alle 3-4 Spiele sich mal auf den KSC einlassen und es davon ja noch Zig Milliarden gibt. Dann kommen halt gegen Bochum noch 8.000 Zuschauer. Ist ja soviel besser. Müssen ja dann keine sechsstelligen Strafen mehr zahlen. Huch... haben aber haben gleichzeitig weniger Ticketeinnahmen - von wohl sicherlich mehr als diese Strafen ausmachen
Meine Güte. Natürlich sind einige Vorfälle gegen Leipzig schwerlich zu entschuldigen bzw. überhaupt nicht. Genauso gegen Lautern (Schlägerei) oder auch Darmstadt (Pyro). Aber die Dinge sind jetzt geschehen. Ich fand es ebenso kacke, dass man der Mannschaft komplett die Stimme entzieht. Aber was hier manche von sich geben ist echt bodenlos. Aber wenn man sich den Text der Supporters ansieht, genauso wie die Zettel die gegen Ingolstadt verteilt wurden, dann ist da eben auch Demut der einzelnen dabei und kein Herzloses "mich juckt der KSC überhaupt nicht". Das man gerne von offizieller KSC Seite hören würde, dass Rangnick ein Lügner ist kann ich auf jeden Fall verstehen.
Edit:
Habs ja schon in einem anderen Post erwähnt. Selbst wenn sich die Ultraszene bei uns auflöst. Dann wird auch wieder eine andere auftauchen. Dennoch sollten wir jetzt nicht den ganzen Groll auf die Ultraszene schieben, denn denen liegt der KSC ebenso auf dem Herzen. Sonst würden die nicht jedes Spiel auftauchen. Das sollte eigentlich Beweis genug sein.
So und nun erwarte ich Gegenwind
Zitat von Supporters Karlsruhe
Liebe Mitglieder, die Berichterstattung über die Vorkommnisse rund um das Spiel des KSC gegen RB Leipzig am Montag, 9. März 2015, sorgte bundesweit für Aufsehen. Leider haben sich nicht alle Pressevertreter die Mühe gemacht, ausführlich zu recherchieren und haben lediglich die Aussagen von Herrn Rangnick am Sport1-Mikrofon vor dem Spiel - bezüglich den Vorkommnissen vor dem Mannschaftshotel in Herxheim - ungeprüft übernommen. Es war von einer „Fan-Attacke, dem Sturm des Mannschaftshotels durch 20 Vermummte, die Besetzung des Essensraums und die Blockade der Zufahrtswege“ die Rede. Nach dem Spiel hatte Herr Rangnick seine Aussagen im Sky-Interview zwar relativiert, viele Medien haben aber weiterhin seine „Falschaussagen“ veröffentlicht bzw. nicht korrigiert. Laut Karlsruher Polizei gab es weder Körperverletzungen noch Sachbeschädigun-gen. Die offizielle Pressemitteilung der Polizei in Landau spricht auch eine andere Sprache: http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/98e/presse.jsp?uMen=83a70d73-c9a2-b001-be59-2680a525fe06&page=1&pagesize=10&sel_uCon=275a5144-0eb4-1c5e-c3f1-f282c266d115 Natürlich lässt sich über die Sinnhaftigkeit des Besuchs des Mannschaftshotels der gegnerischen Mannschaft durch KSC-Fans streiten. Genauso muss nicht jeder die Aufregung über den Trikottausch verstehen. Enttäuscht sind wir jedoch über die Presseerklärung des KSC, die lediglich Sanktionen gegenüber den KSC-Fans ausspricht. Der KSC-Führung liegen mittlerweile Aussagen des Hoteliers, der Polizei und auch aus Fankreisen vor. Eine sachliche Richtigstellung der Ereignisse hätten wir uns schon gewünscht. Ebenso haben wir erwartet, dass auf die Falschaussagen von Herrn Rangnick eingegangen wird. Herr Rangnick beschädigt mit seinen Aussagen das Ansehen der KSC-Fans und sorgt somit auch für einen Imageschaden des KSC. Die Supporters Karlsruhe werden sich rechtliche Schritte gegenüber Herrn Rangnick vorbehalten. Mit blau-weißen GrüßenDer Supporters-Vorstand
Liebe Mitglieder, die Berichterstattung über die Vorkommnisse rund um das Spiel des KSC gegen RB Leipzig am Montag, 9. März 2015, sorgte bundesweit für Aufsehen. Leider haben sich nicht alle Pressevertreter die Mühe gemacht, ausführlich zu recherchieren und haben lediglich die Aussagen von Herrn Rangnick am Sport1-Mikrofon vor dem Spiel - bezüglich den Vorkommnissen vor dem Mannschaftshotel in Herxheim - ungeprüft übernommen. Es war von einer „Fan-Attacke, dem Sturm des Mannschaftshotels durch 20 Vermummte, die Besetzung des Essensraums und die Blockade der Zufahrtswege“ die Rede. Nach dem Spiel hatte Herr Rangnick seine Aussagen im Sky-Interview zwar relativiert, viele Medien haben aber weiterhin seine „Falschaussagen“ veröffentlicht bzw. nicht korrigiert. Laut Karlsruher Polizei gab es weder Körperverletzungen noch Sachbeschädigun-gen. Die offizielle Pressemitteilung der Polizei in Landau spricht auch eine andere Sprache: http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/98e/presse.jsp?uMen=83a70d73-c9a2-b001-be59-2680a525fe06&page=1&pagesize=10&sel_uCon=275a5144-0eb4-1c5e-c3f1-f282c266d115 Natürlich lässt sich über die Sinnhaftigkeit des Besuchs des Mannschaftshotels der gegnerischen Mannschaft durch KSC-Fans streiten. Genauso muss nicht jeder die Aufregung über den Trikottausch verstehen. Enttäuscht sind wir jedoch über die Presseerklärung des KSC, die lediglich Sanktionen gegenüber den KSC-Fans ausspricht. Der KSC-Führung liegen mittlerweile Aussagen des Hoteliers, der Polizei und auch aus Fankreisen vor. Eine sachliche Richtigstellung der Ereignisse hätten wir uns schon gewünscht. Ebenso haben wir erwartet, dass auf die Falschaussagen von Herrn Rangnick eingegangen wird. Herr Rangnick beschädigt mit seinen Aussagen das Ansehen der KSC-Fans und sorgt somit auch für einen Imageschaden des KSC. Die Supporters Karlsruhe werden sich rechtliche Schritte gegenüber Herrn Rangnick vorbehalten. Mit blau-weißen GrüßenDer Supporters-Vorstand
Ich zitiere jetzt nochmal unsere Supporters vor dem Spiel gegen Ingolstadt.
Hier wird ausschließlich von der Falschaussage gegen Herrn Rangnick gesprochen und zu diesen Aussagen forderten die Supporters ein offizielles Statement vom Verein. Genauso kann man zumindest eine gewisse Selbstreflexion in Sachen Trikottausch heraus lesen.
Ich spreche es deswegen an, weil mir hier viele den Anschein machen, als würden die sich sehr von den Medien blenden lassen und darum meinen, dass es den Supporters um die Strafen geht (So hat es ja auch der SWR berichtet). Dem ist nicht so.
Ich kenne diese Leute nicht die in der Ultraszene dabei sind und dennoch sollten wir auch mal respektieren was diese in den letzten Jahren geleistet haben und das waren eben nicht nur Negativ Schlagzeilen. Bevor das mit Leipzig war schrieben einige: "Ich würde wieder kommen, wenn diese aggressive Grundstimmung nicht wäre". Ja Leute, wieso kommt ihr dann nicht einfach mal gegen Bochum z.B.? Das Spiel juckt keinen Menschen. Ich meine Beleidigungen hin oder her das Spiel ist wohl eines der Garantiefälle in Sachen da passiert nichts und außer paar Schmährufe gegen den Schiri habe ich da glaube ich auch nichts gehört. Ja, wieso kommen da dann nur 11989 Zuschauer, während wir auf Platz 2 stehen.
Und nun? Nun Jammern genau diese Leute, die seit Wochen nicht mehr zum KSC gehen über die Selbstdarstellung der Ultras. Ist denn euer Verhalten nicht genau so eine Art Selbstdarstellung wie der, der Ultras momentan? Ihr entzieht dem KSC den Stadionbesuch, weil eine angeblich aggressive Grundstimmung vorherrscht und kommt deswegen ÜBERHAUPT NICHT MEHR. Im Gegensatz zu euch, verdient der KSC wenigstens noch an Ticketerlösen der Ultras. Und dann reden hier Menschen von wegen: Ist doch alles besser ohne Ultras, dann kommen wieder die altgedienten Fans. Jop, weil dann jeder altgediente Fan alle 3-4 Spiele sich mal auf den KSC einlassen und es davon ja noch Zig Milliarden gibt. Dann kommen halt gegen Bochum noch 8.000 Zuschauer. Ist ja soviel besser. Müssen ja dann keine sechsstelligen Strafen mehr zahlen. Huch... haben aber haben gleichzeitig weniger Ticketeinnahmen - von wohl sicherlich mehr als diese Strafen ausmachen
Meine Güte. Natürlich sind einige Vorfälle gegen Leipzig schwerlich zu entschuldigen bzw. überhaupt nicht. Genauso gegen Lautern (Schlägerei) oder auch Darmstadt (Pyro). Aber die Dinge sind jetzt geschehen. Ich fand es ebenso kacke, dass man der Mannschaft komplett die Stimme entzieht. Aber was hier manche von sich geben ist echt bodenlos. Aber wenn man sich den Text der Supporters ansieht, genauso wie die Zettel die gegen Ingolstadt verteilt wurden, dann ist da eben auch Demut der einzelnen dabei und kein Herzloses "mich juckt der KSC überhaupt nicht". Das man gerne von offizieller KSC Seite hören würde, dass Rangnick ein Lügner ist kann ich auf jeden Fall verstehen.
Edit:
Habs ja schon in einem anderen Post erwähnt. Selbst wenn sich die Ultraszene bei uns auflöst. Dann wird auch wieder eine andere auftauchen. Dennoch sollten wir jetzt nicht den ganzen Groll auf die Ultraszene schieben, denn denen liegt der KSC ebenso auf dem Herzen. Sonst würden die nicht jedes Spiel auftauchen. Das sollte eigentlich Beweis genug sein.
So und nun erwarte ich Gegenwind
Wenn die Falschaussagen von RR der Grund dafür sind macht es die ganze Sache nicht besser. Der Verein hat die Aussagen von RR dementiert nachdem der Polizeibericht vorlag. Was sollen sie denn sagen? Öffentlich zu behaupten Rangnick ist ein Lügner (was natürlich stimmt und auch der Verein weiß) bringt doch auch nichts, im Gegenteil. Ein Präsident kann doch nicht öffentlich hinstehen und sagen "der Rangnick ist so ein Lügner". Ich denke gerade Herr Wellenreuther ist sehr professionell mit dem Thema umgegangen, hat sachlich die Aussagen von RR wiederlegt und so genau richtig gehandelt.
Und genau das ist das Thema wo wir uns hier im Forum im Kreis bewegen.
Also erst mal zu dem Grund: Besser macht es das natürlich nicht. Bin ich absolut bei dir. Dennoch sind hier vereinzelt Beiträge zu lesen bei denen man meinen könnte, dass die Ultraszene alle Handlungen vom Montag schützt und das scheint mir hier auf andere User abzuperlen. Dem ist eben nicht so. Darum wollte ich das nochmal explizit ansprechen. Ich für meinen Teil kann aus dem Supporter Text auf jeden Fall eine gewisse Selbstschuld herauslesen.
Zum Thema Rangnick = Lügner.
Auch hier gebe ich dir Recht. Das man das öffentlich nicht in der Direktheit sagt kann ich schon verstehen. Aber ich versteh da auch die Ultraszene die hier wohl ihren Schutz beim Verein sucht bzg. diesen Falschaussagen von Rangnick. Selbst bei den RTL Nachrichten wurden über die bösen Karlsruher Hotelstürmer berichtet. Die Ultraszene kommt nicht an diese Medien ran, da diese gebrandmarkt sind. Daher versucht man den Verein dazu zu bringen: "Sagt mal was, dass es nicht so war" um diese Szene wieder etwas gerade zu biegen. Die Art und Weise das zu erzwingen war falsch. Hab ich ja auch oben gesagt. Aber vom grundsätzlichen her - zumindest wenn es so ist, wie ich es hier schreibe (kann ja auch alles nur Wirrwarr sein, da ich nicht in den Leuten drin stecke
) könnte es in dieser Version verstehen. @Hackfleischberg
Bevor ich hier massenpost verschicke
Auch dir muss ich da Recht geben. Diese Vorfälle sind nicht zu entschuldigen. Genauso, dass man da vor dem Hotel rumlungern. Genauso dumm. Aber dazu hat man sich geäußert. Gerade zu den Bannern haben sich die Ultras überhaupt noch nicht geäußert und war eigentlich ein Vertrauensbruch zum Verein, auch wenn es meiner Meinung nach sowieso deutlich schlimmere Banner gibt (aber das nur nebenbei, entschuldigt die nicht eingehaltene Absprache aber nicht). Hier erwarte ich auf jeden Fall noch eine Entschuldigung der Ultras. Mir gings mit dem langen Text hauptsächlich darum zumindest wieder einige Dinge klarer zu sehen. Vom Grundsatz war es dumm von diesen Personen. Genauso war der Ansatz falsch den Verein zu einer Aussage zu zwingen. Ich persönlich hab hier in diesem Thread aber immer mehr den Eindruck erhalten, dass hier immer mehr auf die Ultras geschoben wird. Teils Fakten, aber auch teils Lügen und sehr, sehr viel Schwarz und Weiß. Darum mein Beitrag.
Einer hat hier eine schnelle Zusammenfassung geschrieben in Sachen "No-Go". Finde es jetzt nicht, aber dem stimme ich voll und ganz zu. Durch das Gespräch gestern mit Wellenreuther bei SWR hat sich das Thema hoffentlich wieder ein wenig entspannt seitens der Ultras. Eine Aussage zu den Leipzig Vorfällen aus Ultra Sicht wurde ja für die Woche angekündigt. Dann sehen wir mal weiter.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Karlsruhe_ftw am 16.03.2015 um 15:48 Uhr bearbeitet 
16.03.2015 - 15:36 Uhr
Schöner Beitrag von Karlsruhe_ftw.
Das Problem bei der ganzen Sache ist, dass sich keine Seite derzeit mit Ruhm bekleckert und diejenigen darunter leiden müssen, die am wenigsten dafür können, nämlich die Mannschaft.
Ich kann verstehen, dass der Verein die Vorfälle rund um das Leipzig-Spiel nicht gutheißen kann und auch öffentlich dazu Stellung beziehen muss. Ich stehe da auch weitestgehend hinter dem Verein, aber ein Punkt stört mich neben der Rangnick-Diskussion trotzdem gewaltig, nämlich dass Ding mit den Bannern und den Schmähgesängen. Diese gehören seit Jahren zum Fußball dazu und wenn es um Schiedsrichter oder Spieler geht interessiert sich keine Sau dafür. Ich könnte es ja verstehen, wenn man damit ähnlich wie in Aue eine gewisse Grenze überschritten hätte, aber das kann ich beim bestem Willen bei uns nicht erkennen. Die Hu-Hu-Hu-Gesänge gibt es doch bei über 90-Prozent der Spiele. Und selbst das Nichteinhalten von Absprachen hätte man von Vereinsseite auch erstmal eine Ermahnung und Bewährung aussprechen können. Das alles rechtfertigt natürlich nicht den Schweigeboykott. Hierzu hatte ich ja schon geäußert, mir kreativere und weniger kindische (Lalala das wollt ihr doch lululu) Protestaktionen gewünscht zu haben. Ich hoffe sehr, dass man diese Woche die Wogen glätten kann und es gegen Kaiserslautern wieder Support gibt. Ich will nicht 90 Minuten nur die Pfälzer hören.
Und zum Thema Ultras braucht man nicht frage ich nur: Warum ist ein Spiel gegen Kaiserslautern ausverkauft und gegen Aue, Aalen etc. nicht? Richtig, wegen der Stimmung. Diese ist auch für mich einer der Hauptgründe ins Stadion zu gehen und wird nun mal vor allem von den Ultras geprägt. Andernfalls kann ichs mir auch zu Hause auf dem Sofa gemütlich machen und in Ruhe das Spiel am TV verfolgen. Da sehe ich deutlich mehr und spare auch noch die recht teuren Ticketpreise + Anreise. Ich glaube wenn die Ultras längerfristig aus dem Stadion fern bleiben wird sich das also eher negativ auf die Zuschauerzahlen auswirken.
Das Problem bei der ganzen Sache ist, dass sich keine Seite derzeit mit Ruhm bekleckert und diejenigen darunter leiden müssen, die am wenigsten dafür können, nämlich die Mannschaft.
Ich kann verstehen, dass der Verein die Vorfälle rund um das Leipzig-Spiel nicht gutheißen kann und auch öffentlich dazu Stellung beziehen muss. Ich stehe da auch weitestgehend hinter dem Verein, aber ein Punkt stört mich neben der Rangnick-Diskussion trotzdem gewaltig, nämlich dass Ding mit den Bannern und den Schmähgesängen. Diese gehören seit Jahren zum Fußball dazu und wenn es um Schiedsrichter oder Spieler geht interessiert sich keine Sau dafür. Ich könnte es ja verstehen, wenn man damit ähnlich wie in Aue eine gewisse Grenze überschritten hätte, aber das kann ich beim bestem Willen bei uns nicht erkennen. Die Hu-Hu-Hu-Gesänge gibt es doch bei über 90-Prozent der Spiele. Und selbst das Nichteinhalten von Absprachen hätte man von Vereinsseite auch erstmal eine Ermahnung und Bewährung aussprechen können. Das alles rechtfertigt natürlich nicht den Schweigeboykott. Hierzu hatte ich ja schon geäußert, mir kreativere und weniger kindische (Lalala das wollt ihr doch lululu) Protestaktionen gewünscht zu haben. Ich hoffe sehr, dass man diese Woche die Wogen glätten kann und es gegen Kaiserslautern wieder Support gibt. Ich will nicht 90 Minuten nur die Pfälzer hören.
Und zum Thema Ultras braucht man nicht frage ich nur: Warum ist ein Spiel gegen Kaiserslautern ausverkauft und gegen Aue, Aalen etc. nicht? Richtig, wegen der Stimmung. Diese ist auch für mich einer der Hauptgründe ins Stadion zu gehen und wird nun mal vor allem von den Ultras geprägt. Andernfalls kann ichs mir auch zu Hause auf dem Sofa gemütlich machen und in Ruhe das Spiel am TV verfolgen. Da sehe ich deutlich mehr und spare auch noch die recht teuren Ticketpreise + Anreise. Ich glaube wenn die Ultras längerfristig aus dem Stadion fern bleiben wird sich das also eher negativ auf die Zuschauerzahlen auswirken.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kampione_Kennedy am 16.03.2015 um 15:39 Uhr bearbeitet
16.03.2015 - 15:53 Uhr
Ich bin auch ein klarer Ultra-Befürworter. Klar, gelegentlich übertreiben sie ein wenig. Aber sie sind hauptsächlich dafür verantwortlich, für was Karlsruhe Deutschland weit bekannt ist: Die Stimmung und der Fansupport. Teilweise hat man das Gefühl dass Auswärtsspiele Heimspiele sind, und sowas will ich nicht missen. Auch die genialen Choreographien sind ein wichtiger Bestandteil des Stadionbesuches. Ich hoffe der Verein und die Ultras klären das Problem. Weil in Karlsruhe sind vor allem die Fans erstligatauglich, die Mannschaft hoffentlich auch.
16.03.2015 - 15:53 Uhr
Zitat von Karlsruhe_ftw
Und genau das ist das Thema wo wir uns hier im Forum im Kreis bewegen.
Also erst mal zu dem Grund: Besser macht es das natürlich nicht. Bin ich absolut bei dir. Dennoch sind hier vereinzelt Beiträge zu lesen bei denen man meinen könnte, dass die Ultraszene alle Handlungen vom Montag schützt und das scheint mir hier auf andere User abzuperlen. Dem ist eben nicht so. Darum wollte ich das nochmal explizit ansprechen. Ich für meinen Teil kann aus dem Supporter Text auf jeden Fall eine gewisse Selbstschuld herauslesen.
Zum Thema Rangnick = Lügner.
Auch hier gebe ich dir Recht. Das man das öffentlich nicht in der Direktheit sagt kann ich schon verstehen. Aber ich versteh da auch die Ultraszene die hier wohl ihren Schutz beim Verein sucht bzg. diesen Falschaussagen von Rangnick. Selbst bei den RTL Nachrichten wurden über die bösen Karlsruher Hotelstürmer berichtet. Die Ultraszene kommt nicht an diese Medien ran, da diese gebrandmarkt sind. Daher versucht man den Verein dazu zu bringen: "Sagt mal was, dass es nicht so war" um diese Szene wieder etwas gerade zu biegen. Die Art und Weise das zu erzwingen war falsch. Hab ich ja auch oben gesagt. Aber vom grundsätzlichen her - zumindest wenn es so ist, wie ich es hier schreibe (kann ja auch alles nur Wirrwarr sein, da ich nicht in den Leuten drin stecke) könnte es in dieser Version verstehen.
@Hackfleischberg
Bevor ich hier massenpost verschicke Auch dir muss ich da Recht geben. Diese Vorfälle sind nicht zu entschuldigen. Genauso, dass man da vor dem Hotel rumlungern. Genauso dumm. Aber dazu hat man sich geäußert. Gerade zu den Bannern haben sich die Ultras überhaupt noch nicht geäußert und ist eigentlich ein Vertrauensbruch zum Verein. Hier erwarte ich auf jeden Fall noch eine Entschuldigung der Ultras.
Mir gings mit dem langen Text hauptsächlich darum zumindest wieder einige Dinge klarer zu sehen. Vom Grundsatz war es dumm von diesen Personen. Genauso war der Ansatz falsch den Verein zu einer Aussage zu zwingen. Ich persönlich hab hier in diesem Thread aber immer mehr den Eindruck erhalten, dass hier immer mehr auf die Ultras geschoben wird. Teils Fakten, aber auch teils Lügen und sehr, sehr viel Schwarz und Weiß. Darum mein Beitrag.
Einer hat hier eine schnelle Zusammenfassung geschrieben in Sachen "No-Go". Finde es jetzt nicht, aber dem stimme ich voll und ganz zu. Durch das Gespräch gestern mit Wellenreuther bei SWR hat sich das Thema hoffentlich wieder ein wenig entspannt seitens der Ultras. Eine Aussage zu den Leipzig Vorfällen aus Ultra Sicht wurde ja für die Woche angekündigt. Dann sehen wir mal weiter.
Zitat von KSC_02
Wenn die Falschaussagen von RR der Grund dafür sind macht es die ganze Sache nicht besser. Der Verein hat die Aussagen von RR dementiert nachdem der Polizeibericht vorlag. Was sollen sie denn sagen? Öffentlich zu behaupten Rangnick ist ein Lügner (was natürlich stimmt und auch der Verein weiß) bringt doch auch nichts, im Gegenteil. Ein Präsident kann doch nicht öffentlich hinstehen und sagen "der Rangnick ist so ein Lügner". Ich denke gerade Herr Wellenreuther ist sehr professionell mit dem Thema umgegangen, hat sachlich die Aussagen von RR wiederlegt und so genau richtig gehandelt.
Zitat von Karlsruhe_ftw
Ich zitiere jetzt nochmal unsere Supporters vor dem Spiel gegen Ingolstadt.
Hier wird ausschließlich von der Falschaussage gegen Herrn Rangnick gesprochen und zu diesen Aussagen forderten die Supporters ein offizielles Statement vom Verein. Genauso kann man zumindest eine gewisse Selbstreflexion in Sachen Trikottausch heraus lesen.
Ich spreche es deswegen an, weil mir hier viele den Anschein machen, als würden die sich sehr von den Medien blenden lassen und darum meinen, dass es den Supporters um die Strafen geht (So hat es ja auch der SWR berichtet). Dem ist nicht so.
Ich kenne diese Leute nicht die in der Ultraszene dabei sind und dennoch sollten wir auch mal respektieren was diese in den letzten Jahren geleistet haben und das waren eben nicht nur Negativ Schlagzeilen. Bevor das mit Leipzig war schrieben einige: "Ich würde wieder kommen, wenn diese aggressive Grundstimmung nicht wäre". Ja Leute, wieso kommt ihr dann nicht einfach mal gegen Bochum z.B.? Das Spiel juckt keinen Menschen. Ich meine Beleidigungen hin oder her das Spiel ist wohl eines der Garantiefälle in Sachen da passiert nichts und außer paar Schmährufe gegen den Schiri habe ich da glaube ich auch nichts gehört. Ja, wieso kommen da dann nur 11989 Zuschauer, während wir auf Platz 2 stehen.
Und nun? Nun Jammern genau diese Leute, die seit Wochen nicht mehr zum KSC gehen über die Selbstdarstellung der Ultras. Ist denn euer Verhalten nicht genau so eine Art Selbstdarstellung wie der, der Ultras momentan? Ihr entzieht dem KSC den Stadionbesuch, weil eine angeblich aggressive Grundstimmung vorherrscht und kommt deswegen ÜBERHAUPT NICHT MEHR. Im Gegensatz zu euch, verdient der KSC wenigstens noch an Ticketerlösen der Ultras. Und dann reden hier Menschen von wegen: Ist doch alles besser ohne Ultras, dann kommen wieder die altgedienten Fans. Jop, weil dann jeder altgediente Fan alle 3-4 Spiele sich mal auf den KSC einlassen und es davon ja noch Zig Milliarden gibt. Dann kommen halt gegen Bochum noch 8.000 Zuschauer. Ist ja soviel besser. Müssen ja dann keine sechsstelligen Strafen mehr zahlen. Huch... haben aber haben gleichzeitig weniger Ticketeinnahmen - von wohl sicherlich mehr als diese Strafen ausmachen
Meine Güte. Natürlich sind einige Vorfälle gegen Leipzig schwerlich zu entschuldigen bzw. überhaupt nicht. Genauso gegen Lautern (Schlägerei) oder auch Darmstadt (Pyro). Aber die Dinge sind jetzt geschehen. Ich fand es ebenso kacke, dass man der Mannschaft komplett die Stimme entzieht. Aber was hier manche von sich geben ist echt bodenlos. Aber wenn man sich den Text der Supporters ansieht, genauso wie die Zettel die gegen Ingolstadt verteilt wurden, dann ist da eben auch Demut der einzelnen dabei und kein Herzloses "mich juckt der KSC überhaupt nicht". Das man gerne von offizieller KSC Seite hören würde, dass Rangnick ein Lügner ist kann ich auf jeden Fall verstehen.
Edit:
Habs ja schon in einem anderen Post erwähnt. Selbst wenn sich die Ultraszene bei uns auflöst. Dann wird auch wieder eine andere auftauchen. Dennoch sollten wir jetzt nicht den ganzen Groll auf die Ultraszene schieben, denn denen liegt der KSC ebenso auf dem Herzen. Sonst würden die nicht jedes Spiel auftauchen. Das sollte eigentlich Beweis genug sein.
So und nun erwarte ich Gegenwind
Zitat von Supporters Karlsruhe
Liebe Mitglieder, die Berichterstattung über die Vorkommnisse rund um das Spiel des KSC gegen RB Leipzig am Montag, 9. März 2015, sorgte bundesweit für Aufsehen. Leider haben sich nicht alle Pressevertreter die Mühe gemacht, ausführlich zu recherchieren und haben lediglich die Aussagen von Herrn Rangnick am Sport1-Mikrofon vor dem Spiel - bezüglich den Vorkommnissen vor dem Mannschaftshotel in Herxheim - ungeprüft übernommen. Es war von einer „Fan-Attacke, dem Sturm des Mannschaftshotels durch 20 Vermummte, die Besetzung des Essensraums und die Blockade der Zufahrtswege“ die Rede. Nach dem Spiel hatte Herr Rangnick seine Aussagen im Sky-Interview zwar relativiert, viele Medien haben aber weiterhin seine „Falschaussagen“ veröffentlicht bzw. nicht korrigiert. Laut Karlsruher Polizei gab es weder Körperverletzungen noch Sachbeschädigun-gen. Die offizielle Pressemitteilung der Polizei in Landau spricht auch eine andere Sprache: http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/98e/presse.jsp?uMen=83a70d73-c9a2-b001-be59-2680a525fe06&page=1&pagesize=10&sel_uCon=275a5144-0eb4-1c5e-c3f1-f282c266d115 Natürlich lässt sich über die Sinnhaftigkeit des Besuchs des Mannschaftshotels der gegnerischen Mannschaft durch KSC-Fans streiten. Genauso muss nicht jeder die Aufregung über den Trikottausch verstehen. Enttäuscht sind wir jedoch über die Presseerklärung des KSC, die lediglich Sanktionen gegenüber den KSC-Fans ausspricht. Der KSC-Führung liegen mittlerweile Aussagen des Hoteliers, der Polizei und auch aus Fankreisen vor. Eine sachliche Richtigstellung der Ereignisse hätten wir uns schon gewünscht. Ebenso haben wir erwartet, dass auf die Falschaussagen von Herrn Rangnick eingegangen wird. Herr Rangnick beschädigt mit seinen Aussagen das Ansehen der KSC-Fans und sorgt somit auch für einen Imageschaden des KSC. Die Supporters Karlsruhe werden sich rechtliche Schritte gegenüber Herrn Rangnick vorbehalten. Mit blau-weißen GrüßenDer Supporters-Vorstand
Liebe Mitglieder, die Berichterstattung über die Vorkommnisse rund um das Spiel des KSC gegen RB Leipzig am Montag, 9. März 2015, sorgte bundesweit für Aufsehen. Leider haben sich nicht alle Pressevertreter die Mühe gemacht, ausführlich zu recherchieren und haben lediglich die Aussagen von Herrn Rangnick am Sport1-Mikrofon vor dem Spiel - bezüglich den Vorkommnissen vor dem Mannschaftshotel in Herxheim - ungeprüft übernommen. Es war von einer „Fan-Attacke, dem Sturm des Mannschaftshotels durch 20 Vermummte, die Besetzung des Essensraums und die Blockade der Zufahrtswege“ die Rede. Nach dem Spiel hatte Herr Rangnick seine Aussagen im Sky-Interview zwar relativiert, viele Medien haben aber weiterhin seine „Falschaussagen“ veröffentlicht bzw. nicht korrigiert. Laut Karlsruher Polizei gab es weder Körperverletzungen noch Sachbeschädigun-gen. Die offizielle Pressemitteilung der Polizei in Landau spricht auch eine andere Sprache: http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/98e/presse.jsp?uMen=83a70d73-c9a2-b001-be59-2680a525fe06&page=1&pagesize=10&sel_uCon=275a5144-0eb4-1c5e-c3f1-f282c266d115 Natürlich lässt sich über die Sinnhaftigkeit des Besuchs des Mannschaftshotels der gegnerischen Mannschaft durch KSC-Fans streiten. Genauso muss nicht jeder die Aufregung über den Trikottausch verstehen. Enttäuscht sind wir jedoch über die Presseerklärung des KSC, die lediglich Sanktionen gegenüber den KSC-Fans ausspricht. Der KSC-Führung liegen mittlerweile Aussagen des Hoteliers, der Polizei und auch aus Fankreisen vor. Eine sachliche Richtigstellung der Ereignisse hätten wir uns schon gewünscht. Ebenso haben wir erwartet, dass auf die Falschaussagen von Herrn Rangnick eingegangen wird. Herr Rangnick beschädigt mit seinen Aussagen das Ansehen der KSC-Fans und sorgt somit auch für einen Imageschaden des KSC. Die Supporters Karlsruhe werden sich rechtliche Schritte gegenüber Herrn Rangnick vorbehalten. Mit blau-weißen GrüßenDer Supporters-Vorstand
Ich zitiere jetzt nochmal unsere Supporters vor dem Spiel gegen Ingolstadt.
Hier wird ausschließlich von der Falschaussage gegen Herrn Rangnick gesprochen und zu diesen Aussagen forderten die Supporters ein offizielles Statement vom Verein. Genauso kann man zumindest eine gewisse Selbstreflexion in Sachen Trikottausch heraus lesen.
Ich spreche es deswegen an, weil mir hier viele den Anschein machen, als würden die sich sehr von den Medien blenden lassen und darum meinen, dass es den Supporters um die Strafen geht (So hat es ja auch der SWR berichtet). Dem ist nicht so.
Ich kenne diese Leute nicht die in der Ultraszene dabei sind und dennoch sollten wir auch mal respektieren was diese in den letzten Jahren geleistet haben und das waren eben nicht nur Negativ Schlagzeilen. Bevor das mit Leipzig war schrieben einige: "Ich würde wieder kommen, wenn diese aggressive Grundstimmung nicht wäre". Ja Leute, wieso kommt ihr dann nicht einfach mal gegen Bochum z.B.? Das Spiel juckt keinen Menschen. Ich meine Beleidigungen hin oder her das Spiel ist wohl eines der Garantiefälle in Sachen da passiert nichts und außer paar Schmährufe gegen den Schiri habe ich da glaube ich auch nichts gehört. Ja, wieso kommen da dann nur 11989 Zuschauer, während wir auf Platz 2 stehen.
Und nun? Nun Jammern genau diese Leute, die seit Wochen nicht mehr zum KSC gehen über die Selbstdarstellung der Ultras. Ist denn euer Verhalten nicht genau so eine Art Selbstdarstellung wie der, der Ultras momentan? Ihr entzieht dem KSC den Stadionbesuch, weil eine angeblich aggressive Grundstimmung vorherrscht und kommt deswegen ÜBERHAUPT NICHT MEHR. Im Gegensatz zu euch, verdient der KSC wenigstens noch an Ticketerlösen der Ultras. Und dann reden hier Menschen von wegen: Ist doch alles besser ohne Ultras, dann kommen wieder die altgedienten Fans. Jop, weil dann jeder altgediente Fan alle 3-4 Spiele sich mal auf den KSC einlassen und es davon ja noch Zig Milliarden gibt. Dann kommen halt gegen Bochum noch 8.000 Zuschauer. Ist ja soviel besser. Müssen ja dann keine sechsstelligen Strafen mehr zahlen. Huch... haben aber haben gleichzeitig weniger Ticketeinnahmen - von wohl sicherlich mehr als diese Strafen ausmachen
Meine Güte. Natürlich sind einige Vorfälle gegen Leipzig schwerlich zu entschuldigen bzw. überhaupt nicht. Genauso gegen Lautern (Schlägerei) oder auch Darmstadt (Pyro). Aber die Dinge sind jetzt geschehen. Ich fand es ebenso kacke, dass man der Mannschaft komplett die Stimme entzieht. Aber was hier manche von sich geben ist echt bodenlos. Aber wenn man sich den Text der Supporters ansieht, genauso wie die Zettel die gegen Ingolstadt verteilt wurden, dann ist da eben auch Demut der einzelnen dabei und kein Herzloses "mich juckt der KSC überhaupt nicht". Das man gerne von offizieller KSC Seite hören würde, dass Rangnick ein Lügner ist kann ich auf jeden Fall verstehen.
Edit:
Habs ja schon in einem anderen Post erwähnt. Selbst wenn sich die Ultraszene bei uns auflöst. Dann wird auch wieder eine andere auftauchen. Dennoch sollten wir jetzt nicht den ganzen Groll auf die Ultraszene schieben, denn denen liegt der KSC ebenso auf dem Herzen. Sonst würden die nicht jedes Spiel auftauchen. Das sollte eigentlich Beweis genug sein.
So und nun erwarte ich Gegenwind
Wenn die Falschaussagen von RR der Grund dafür sind macht es die ganze Sache nicht besser. Der Verein hat die Aussagen von RR dementiert nachdem der Polizeibericht vorlag. Was sollen sie denn sagen? Öffentlich zu behaupten Rangnick ist ein Lügner (was natürlich stimmt und auch der Verein weiß) bringt doch auch nichts, im Gegenteil. Ein Präsident kann doch nicht öffentlich hinstehen und sagen "der Rangnick ist so ein Lügner". Ich denke gerade Herr Wellenreuther ist sehr professionell mit dem Thema umgegangen, hat sachlich die Aussagen von RR wiederlegt und so genau richtig gehandelt.
Und genau das ist das Thema wo wir uns hier im Forum im Kreis bewegen.
Also erst mal zu dem Grund: Besser macht es das natürlich nicht. Bin ich absolut bei dir. Dennoch sind hier vereinzelt Beiträge zu lesen bei denen man meinen könnte, dass die Ultraszene alle Handlungen vom Montag schützt und das scheint mir hier auf andere User abzuperlen. Dem ist eben nicht so. Darum wollte ich das nochmal explizit ansprechen. Ich für meinen Teil kann aus dem Supporter Text auf jeden Fall eine gewisse Selbstschuld herauslesen.
Zum Thema Rangnick = Lügner.
Auch hier gebe ich dir Recht. Das man das öffentlich nicht in der Direktheit sagt kann ich schon verstehen. Aber ich versteh da auch die Ultraszene die hier wohl ihren Schutz beim Verein sucht bzg. diesen Falschaussagen von Rangnick. Selbst bei den RTL Nachrichten wurden über die bösen Karlsruher Hotelstürmer berichtet. Die Ultraszene kommt nicht an diese Medien ran, da diese gebrandmarkt sind. Daher versucht man den Verein dazu zu bringen: "Sagt mal was, dass es nicht so war" um diese Szene wieder etwas gerade zu biegen. Die Art und Weise das zu erzwingen war falsch. Hab ich ja auch oben gesagt. Aber vom grundsätzlichen her - zumindest wenn es so ist, wie ich es hier schreibe (kann ja auch alles nur Wirrwarr sein, da ich nicht in den Leuten drin stecke
) könnte es in dieser Version verstehen. @Hackfleischberg
Bevor ich hier massenpost verschicke
Auch dir muss ich da Recht geben. Diese Vorfälle sind nicht zu entschuldigen. Genauso, dass man da vor dem Hotel rumlungern. Genauso dumm. Aber dazu hat man sich geäußert. Gerade zu den Bannern haben sich die Ultras überhaupt noch nicht geäußert und ist eigentlich ein Vertrauensbruch zum Verein. Hier erwarte ich auf jeden Fall noch eine Entschuldigung der Ultras. Mir gings mit dem langen Text hauptsächlich darum zumindest wieder einige Dinge klarer zu sehen. Vom Grundsatz war es dumm von diesen Personen. Genauso war der Ansatz falsch den Verein zu einer Aussage zu zwingen. Ich persönlich hab hier in diesem Thread aber immer mehr den Eindruck erhalten, dass hier immer mehr auf die Ultras geschoben wird. Teils Fakten, aber auch teils Lügen und sehr, sehr viel Schwarz und Weiß. Darum mein Beitrag.
Einer hat hier eine schnelle Zusammenfassung geschrieben in Sachen "No-Go". Finde es jetzt nicht, aber dem stimme ich voll und ganz zu. Durch das Gespräch gestern mit Wellenreuther bei SWR hat sich das Thema hoffentlich wieder ein wenig entspannt seitens der Ultras. Eine Aussage zu den Leipzig Vorfällen aus Ultra Sicht wurde ja für die Woche angekündigt. Dann sehen wir mal weiter.
Zuerst wollte ich nochmals fragen ob man überhaupt den genauen Grund für den Boykott weiß? Man sollte die Supporters nicht mit den Ultras verwechseln, Dein zitierter Text war eine Stellungsnahme der Supporters, die ja bekanntlich nicht nur die Ultras "vertreten". Ob dies auch die Meinung der Ultras darstellt, weiß ich nicht. Kann da jemand was dazu sagen? Ehrlich gesagt bezweifle ich, dass das der einzige Grund für den Boykott ist. Und dass zumindest von Seiten der Supporters Demut dabei ist, da bin ich komplett bei Dir.
Dass die Fanszene hier Schutz beim Verein sucht kann ich auch voll und ganz nachvollziehen und da bin ich auch bei Dir. Der Verein hat auch dementsprechend reagiert (vor allem nochmals gestern Abend). Mehr kann man meiner Meinung von Vereinsseite nicht tun.
16.03.2015 - 16:28 Uhr
Ich zitiere jetzt noch den Flyer von den Ultras die während dem Ingolstadt Spiel ausgehändigt wurden:
Kann sich nun jeder selbst ein Bild von machen. Jetzt wo ich es wirklich durch lese und nicht nur überfliege finde ich es etwas seltsam. Wir sollten hier jetzt mal warten bis die Stellungnahme veröffentlicht wird.
Hallo KSC-Fans!
Aufgrund der Restriktionen unserer Vereinsführung gegen die Fanszene nach den Vorkommnissen gegen RB Leipzig werden wir heute auf den organisierten Support verzichten. Besonders die Stellungnahme des Vereins lässt jegliche Objektivität und eine kritische Aufarbeitung vermissen.
Diese Entscheidung fiel uns auf Grund der derzeitigen Tabellensituation natürlich nicht leicht, jedoch sind die Strafen zu drastisch und unangemessen, um einfach zur Tagesordnung überzugehen
Eine ausführliche Stellungnahme wird im Laufe der kommenden Woche auf www.ultra1894.de folgen. Angehängt findet ihr die sachliche Aufarbeitung der Supporters zu den Geschehnissen um das Spiel gegen RB Leipzig und könnt euch selbst ein Bild machen ob die Strafen der Vereinsführung gerechtfertigt sind. (Das ist der Text den ich oben eingefügt hab)
Es steht natürlich jedem frei, trotzdem zu singen oder sich unserem Boykott anzuschließen. Für uns geht es dabei nicht nur um die Strafen, sondern um die allgemeine Entwicklung gegenüber einer aktiven und kritischen Fanszene
Aufgrund der Restriktionen unserer Vereinsführung gegen die Fanszene nach den Vorkommnissen gegen RB Leipzig werden wir heute auf den organisierten Support verzichten. Besonders die Stellungnahme des Vereins lässt jegliche Objektivität und eine kritische Aufarbeitung vermissen.
Diese Entscheidung fiel uns auf Grund der derzeitigen Tabellensituation natürlich nicht leicht, jedoch sind die Strafen zu drastisch und unangemessen, um einfach zur Tagesordnung überzugehen
Eine ausführliche Stellungnahme wird im Laufe der kommenden Woche auf www.ultra1894.de folgen. Angehängt findet ihr die sachliche Aufarbeitung der Supporters zu den Geschehnissen um das Spiel gegen RB Leipzig und könnt euch selbst ein Bild machen ob die Strafen der Vereinsführung gerechtfertigt sind. (Das ist der Text den ich oben eingefügt hab)
Es steht natürlich jedem frei, trotzdem zu singen oder sich unserem Boykott anzuschließen. Für uns geht es dabei nicht nur um die Strafen, sondern um die allgemeine Entwicklung gegenüber einer aktiven und kritischen Fanszene
Kann sich nun jeder selbst ein Bild von machen. Jetzt wo ich es wirklich durch lese und nicht nur überfliege finde ich es etwas seltsam. Wir sollten hier jetzt mal warten bis die Stellungnahme veröffentlicht wird.
16.03.2015 - 16:30 Uhr
Zitat von KSC_02
Zuerst wollte ich nochmals fragen ob man überhaupt den genauen Grund für den Boykott weiß? Man sollte die Supporters nicht mit den Ultras verwechseln, Dein zitierter Text war eine Stellungsnahme der Supporters, die ja bekanntlich nicht nur die Ultras "vertreten". Ob dies auch die Meinung der Ultras darstellt, weiß ich nicht. Kann da jemand was dazu sagen? Ehrlich gesagt bezweifle ich, dass das der einzige Grund für den Boykott ist. Und dass zumindest von Seiten der Supporters Demut dabei ist, da bin ich komplett bei Dir.
Dass die Fanszene hier Schutz beim Verein sucht kann ich auch voll und ganz nachvollziehen und da bin ich auch bei Dir. Der Verein hat auch dementsprechend reagiert (vor allem nochmals gestern Abend). Mehr kann man meiner Meinung von Vereinsseite nicht tun.
Zuerst wollte ich nochmals fragen ob man überhaupt den genauen Grund für den Boykott weiß? Man sollte die Supporters nicht mit den Ultras verwechseln, Dein zitierter Text war eine Stellungsnahme der Supporters, die ja bekanntlich nicht nur die Ultras "vertreten". Ob dies auch die Meinung der Ultras darstellt, weiß ich nicht. Kann da jemand was dazu sagen? Ehrlich gesagt bezweifle ich, dass das der einzige Grund für den Boykott ist. Und dass zumindest von Seiten der Supporters Demut dabei ist, da bin ich komplett bei Dir.
Dass die Fanszene hier Schutz beim Verein sucht kann ich auch voll und ganz nachvollziehen und da bin ich auch bei Dir. Der Verein hat auch dementsprechend reagiert (vor allem nochmals gestern Abend). Mehr kann man meiner Meinung von Vereinsseite nicht tun.
Da ich meinen eigenen Text nicht mehr bearbeiten kann, jetzt eben so.
Den Grund für den Boykott haben die Ultras in dem Flyer, der gestern in Ingolstadt verteilt wurde, genannt. Hier findet man diesen: https://twitter.com/Gr4dinho/status/577111508427108352/photo/1
Edit: Da war ich zu langsam, danke Karlsruhe_ftw
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KSC_02 am 16.03.2015 um 16:32 Uhr bearbeitet
16.03.2015 - 16:47 Uhr
Hallo Zusammen,
wir sollten in der Diskussion hier auch ganz klar mal abgrenzen, dass die Ultras nicht die Supporters sind.
Klar gibt es hier auch große Überscheidnungen - aber diese Gruppierungen sind nicht die gleichen. Ebenso gibt es unterschiedliche Auslegungen, Meinungen, Reaktionen usw. Besonders sieht man dies auch an den letzten Reaktionen:
Supporters: "
Ultras: Hiermit beenden wir bis auf Weiteres jede Zusammenarbeit mit dem Karlsruher Sport-Club auf allen Ebenen.
Ich denke dieser -zugegebenermaßen etwas überspitzte Vergleich- zeigt doch deutlich wie man konstruktiv oder destruktiv für unseren KSC und unsere Anliegen arbeiten kann.
Leute, IW hat die Tür mit dem Interview bei Sport im Dritten ein gutes Stück weit aufgemacht. Es ist an der Zeit durchzugehen und dann schnell wieder zu zumachen, da die roten Teufel anrücken...
wir sollten in der Diskussion hier auch ganz klar mal abgrenzen, dass die Ultras nicht die Supporters sind.
Klar gibt es hier auch große Überscheidnungen - aber diese Gruppierungen sind nicht die gleichen. Ebenso gibt es unterschiedliche Auslegungen, Meinungen, Reaktionen usw. Besonders sieht man dies auch an den letzten Reaktionen:
Supporters: "
Zitat von Supporters
Enttäuscht sind wir jedoch über die Presseerklärung des KSC, die lediglich Sanktionen gegenüber den KSC-Fans ausspricht. Der KSC-Führung liegen mittlerweile Aussagen des Hoteliers, der Polizei und auch aus Fankreisen vor. Eine sachliche Richtigstellung der Ereignisse hätten wir uns schon gewünscht. Ebenso haben wir erwartet, dass auf die Falschaussagen von Herrn Rangnick eingegangen wird
." Enttäuscht sind wir jedoch über die Presseerklärung des KSC, die lediglich Sanktionen gegenüber den KSC-Fans ausspricht. Der KSC-Führung liegen mittlerweile Aussagen des Hoteliers, der Polizei und auch aus Fankreisen vor. Eine sachliche Richtigstellung der Ereignisse hätten wir uns schon gewünscht. Ebenso haben wir erwartet, dass auf die Falschaussagen von Herrn Rangnick eingegangen wird
Ultras: Hiermit beenden wir bis auf Weiteres jede Zusammenarbeit mit dem Karlsruher Sport-Club auf allen Ebenen.
Ich denke dieser -zugegebenermaßen etwas überspitzte Vergleich- zeigt doch deutlich wie man konstruktiv oder destruktiv für unseren KSC und unsere Anliegen arbeiten kann.
Leute, IW hat die Tür mit dem Interview bei Sport im Dritten ein gutes Stück weit aufgemacht. Es ist an der Zeit durchzugehen und dann schnell wieder zu zumachen, da die roten Teufel anrücken...
16.03.2015 - 18:09 Uhr
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