Fabian Drescher [Präsident]
20.01.2024 - 07:29 Uhr
03.05.2025 - 19:44 Uhr
Zitat von Atzenfratze
Du kannst dich wieder beruhigen, auf der nächsten MV wird darüber abgestimmt.
Zitat von DrDeDre
Es ist längst legal und auch umsetzbar.
Es gibt ja Vereine, die das längst so handhaben, aus dem Fussball mM nach Mainz 05.
Diese Aussagen, man müsse das prüfen, an einer durchführbaren Umsetzung arbeiten,etc. das sind alles Nebelkerzen, weil man es nicht machen WILL.
Wenn da ein echter Wille vorhanden wäre, dann wäre das längst zur Abstimmung in einer MV gekommen.
Und die Mehrheit hätte es gegeben, wenn das Präsidium dafür geworben hätte, das wirklich proaktiv angeschoben hätte.
Zitat von Firefred
Wenn du glaubst, dass in meinem Beispiel echte Menschen abstimmen würden...
Zitat von KnuckleBust
Und was für eine Bundestags und Landtagswahl recht ist, sollte im Vereinsrecht doch auch billig sein oder? Allerdings Bedarf es dafür einer Satzungsänderung, die mit 2/3 Mehrheit leer Anwesenden stimmberechtigten Mitglieder angenommen werden muss. Die Hürde ist hoch, denn auch hierfür muss man diese Mehrheit organisieren. Und wer dazu nicht bereit ist, sollte sich dann aber auch nicht beschweren. „Die Anderen“ werden es nicht für euch richten. Veränderungen. Muss man schon selbst organisieren.
Zitat von Firefred
Ich habe was hybride Versammlungen betrifft ein schlechtes Gefühl, weil da enormes Potential zur Manipulation besteht, sofern nicht abgesichert ist, dass echte Menschen online mit abstimmen. Moderne Mittel sind nicht immer eine Verbesserung. Mal total plakativ, was hätte einen Windhorst einst gehindert für ne knappe Million genug stimmberechtigte Mitglieder zu schaffen, um den demokratischen Gedanken dahinter auszuhebeln. Die Hürde der physischen Anwesenheit hat auch Vorteile.
Mal ehrlich, was hätte in diesem Fall jemanden daran gehindert, die Kohle von Windhorst einzustecken und trotzdem jemand anderes zu wählen? Die Wahlen sind ja geheim. Zitat von Kalla89
Wir leben im Jahr 2025. Da muss es möglich sein eine hybride Wahl zu ermöglichen. Nicht jeder kann extra 4,5,600 km zur MV fahren, aus verschiedenen Gründen. Dennoch dürfen diese Mitglieder nicht bestraft werden nicht ihre Stimme abgeben zu können. Um jeden zu erreichen und auch ein realistisches Ergebnis erhalten zu können ist dies aus meiner Sicht daher unumgehbar. Fakt !
Wir leben im Jahr 2025. Da muss es möglich sein eine hybride Wahl zu ermöglichen. Nicht jeder kann extra 4,5,600 km zur MV fahren, aus verschiedenen Gründen. Dennoch dürfen diese Mitglieder nicht bestraft werden nicht ihre Stimme abgeben zu können. Um jeden zu erreichen und auch ein realistisches Ergebnis erhalten zu können ist dies aus meiner Sicht daher unumgehbar. Fakt !
Ich habe was hybride Versammlungen betrifft ein schlechtes Gefühl, weil da enormes Potential zur Manipulation besteht, sofern nicht abgesichert ist, dass echte Menschen online mit abstimmen. Moderne Mittel sind nicht immer eine Verbesserung. Mal total plakativ, was hätte einen Windhorst einst gehindert für ne knappe Million genug stimmberechtigte Mitglieder zu schaffen, um den demokratischen Gedanken dahinter auszuhebeln. Die Hürde der physischen Anwesenheit hat auch Vorteile.
Und was für eine Bundestags und Landtagswahl recht ist, sollte im Vereinsrecht doch auch billig sein oder? Allerdings Bedarf es dafür einer Satzungsänderung, die mit 2/3 Mehrheit leer Anwesenden stimmberechtigten Mitglieder angenommen werden muss. Die Hürde ist hoch, denn auch hierfür muss man diese Mehrheit organisieren. Und wer dazu nicht bereit ist, sollte sich dann aber auch nicht beschweren. „Die Anderen“ werden es nicht für euch richten. Veränderungen. Muss man schon selbst organisieren.
Wenn du glaubst, dass in meinem Beispiel echte Menschen abstimmen würden...
Es ist längst legal und auch umsetzbar.
Es gibt ja Vereine, die das längst so handhaben, aus dem Fussball mM nach Mainz 05.
Diese Aussagen, man müsse das prüfen, an einer durchführbaren Umsetzung arbeiten,etc. das sind alles Nebelkerzen, weil man es nicht machen WILL.
Wenn da ein echter Wille vorhanden wäre, dann wäre das längst zur Abstimmung in einer MV gekommen.
Und die Mehrheit hätte es gegeben, wenn das Präsidium dafür geworben hätte, das wirklich proaktiv angeschoben hätte.
Du kannst dich wieder beruhigen, auf der nächsten MV wird darüber abgestimmt.
Immerhin.
Allerdings ist die nächste Wahl auch erst in 4 Jahren...
Man hat es geschafft diese Frage über die letzte Wahl hinaus herauszuzögern.
03.05.2025 - 19:47 Uhr
Zitat von DrDeDre
Immerhin.
Allerdings ist die nächste Wahl auch erst in 4 Jahren...
Man hat es geschafft diese Frage über die letzte Wahl hinaus herauszuzögern.
Zitat von Atzenfratze
Du kannst dich wieder beruhigen, auf der nächsten MV wird darüber abgestimmt.
Zitat von DrDeDre
Es ist längst legal und auch umsetzbar.
Es gibt ja Vereine, die das längst so handhaben, aus dem Fussball mM nach Mainz 05.
Diese Aussagen, man müsse das prüfen, an einer durchführbaren Umsetzung arbeiten,etc. das sind alles Nebelkerzen, weil man es nicht machen WILL.
Wenn da ein echter Wille vorhanden wäre, dann wäre das längst zur Abstimmung in einer MV gekommen.
Und die Mehrheit hätte es gegeben, wenn das Präsidium dafür geworben hätte, das wirklich proaktiv angeschoben hätte.
Zitat von Firefred
Wenn du glaubst, dass in meinem Beispiel echte Menschen abstimmen würden...
Zitat von KnuckleBust
Und was für eine Bundestags und Landtagswahl recht ist, sollte im Vereinsrecht doch auch billig sein oder? Allerdings Bedarf es dafür einer Satzungsänderung, die mit 2/3 Mehrheit leer Anwesenden stimmberechtigten Mitglieder angenommen werden muss. Die Hürde ist hoch, denn auch hierfür muss man diese Mehrheit organisieren. Und wer dazu nicht bereit ist, sollte sich dann aber auch nicht beschweren. „Die Anderen“ werden es nicht für euch richten. Veränderungen. Muss man schon selbst organisieren.
Zitat von Firefred
Ich habe was hybride Versammlungen betrifft ein schlechtes Gefühl, weil da enormes Potential zur Manipulation besteht, sofern nicht abgesichert ist, dass echte Menschen online mit abstimmen. Moderne Mittel sind nicht immer eine Verbesserung. Mal total plakativ, was hätte einen Windhorst einst gehindert für ne knappe Million genug stimmberechtigte Mitglieder zu schaffen, um den demokratischen Gedanken dahinter auszuhebeln. Die Hürde der physischen Anwesenheit hat auch Vorteile.
Mal ehrlich, was hätte in diesem Fall jemanden daran gehindert, die Kohle von Windhorst einzustecken und trotzdem jemand anderes zu wählen? Die Wahlen sind ja geheim. Zitat von Kalla89
Wir leben im Jahr 2025. Da muss es möglich sein eine hybride Wahl zu ermöglichen. Nicht jeder kann extra 4,5,600 km zur MV fahren, aus verschiedenen Gründen. Dennoch dürfen diese Mitglieder nicht bestraft werden nicht ihre Stimme abgeben zu können. Um jeden zu erreichen und auch ein realistisches Ergebnis erhalten zu können ist dies aus meiner Sicht daher unumgehbar. Fakt !
Wir leben im Jahr 2025. Da muss es möglich sein eine hybride Wahl zu ermöglichen. Nicht jeder kann extra 4,5,600 km zur MV fahren, aus verschiedenen Gründen. Dennoch dürfen diese Mitglieder nicht bestraft werden nicht ihre Stimme abgeben zu können. Um jeden zu erreichen und auch ein realistisches Ergebnis erhalten zu können ist dies aus meiner Sicht daher unumgehbar. Fakt !
Ich habe was hybride Versammlungen betrifft ein schlechtes Gefühl, weil da enormes Potential zur Manipulation besteht, sofern nicht abgesichert ist, dass echte Menschen online mit abstimmen. Moderne Mittel sind nicht immer eine Verbesserung. Mal total plakativ, was hätte einen Windhorst einst gehindert für ne knappe Million genug stimmberechtigte Mitglieder zu schaffen, um den demokratischen Gedanken dahinter auszuhebeln. Die Hürde der physischen Anwesenheit hat auch Vorteile.
Und was für eine Bundestags und Landtagswahl recht ist, sollte im Vereinsrecht doch auch billig sein oder? Allerdings Bedarf es dafür einer Satzungsänderung, die mit 2/3 Mehrheit leer Anwesenden stimmberechtigten Mitglieder angenommen werden muss. Die Hürde ist hoch, denn auch hierfür muss man diese Mehrheit organisieren. Und wer dazu nicht bereit ist, sollte sich dann aber auch nicht beschweren. „Die Anderen“ werden es nicht für euch richten. Veränderungen. Muss man schon selbst organisieren.
Wenn du glaubst, dass in meinem Beispiel echte Menschen abstimmen würden...
Es ist längst legal und auch umsetzbar.
Es gibt ja Vereine, die das längst so handhaben, aus dem Fussball mM nach Mainz 05.
Diese Aussagen, man müsse das prüfen, an einer durchführbaren Umsetzung arbeiten,etc. das sind alles Nebelkerzen, weil man es nicht machen WILL.
Wenn da ein echter Wille vorhanden wäre, dann wäre das längst zur Abstimmung in einer MV gekommen.
Und die Mehrheit hätte es gegeben, wenn das Präsidium dafür geworben hätte, das wirklich proaktiv angeschoben hätte.
Du kannst dich wieder beruhigen, auf der nächsten MV wird darüber abgestimmt.
Immerhin.
Allerdings ist die nächste Wahl auch erst in 4 Jahren...
Man hat es geschafft diese Frage über die letzte Wahl hinaus herauszuzögern.
Es hat dich niemand daran gehindert, einen entsprechenden Satzungsänderungsantrag einzureichen. Dafür kann weder das vorherige noch das aktuelle Präsidium was.
03.05.2025 - 20:03 Uhr
Zitat von Atzenfratze
Du kannst dich wieder beruhigen, auf der nächsten MV wird darüber abgestimmt.
Zitat von DrDeDre
Es ist längst legal und auch umsetzbar.
Es gibt ja Vereine, die das längst so handhaben, aus dem Fussball mM nach Mainz 05.
Diese Aussagen, man müsse das prüfen, an einer durchführbaren Umsetzung arbeiten,etc. das sind alles Nebelkerzen, weil man es nicht machen WILL.
Wenn da ein echter Wille vorhanden wäre, dann wäre das längst zur Abstimmung in einer MV gekommen.
Und die Mehrheit hätte es gegeben, wenn das Präsidium dafür geworben hätte, das wirklich proaktiv angeschoben hätte.
Zitat von Firefred
Wenn du glaubst, dass in meinem Beispiel echte Menschen abstimmen würden...
Zitat von KnuckleBust
Und was für eine Bundestags und Landtagswahl recht ist, sollte im Vereinsrecht doch auch billig sein oder? Allerdings Bedarf es dafür einer Satzungsänderung, die mit 2/3 Mehrheit leer Anwesenden stimmberechtigten Mitglieder angenommen werden muss. Die Hürde ist hoch, denn auch hierfür muss man diese Mehrheit organisieren. Und wer dazu nicht bereit ist, sollte sich dann aber auch nicht beschweren. „Die Anderen“ werden es nicht für euch richten. Veränderungen. Muss man schon selbst organisieren.
Zitat von Firefred
Ich habe was hybride Versammlungen betrifft ein schlechtes Gefühl, weil da enormes Potential zur Manipulation besteht, sofern nicht abgesichert ist, dass echte Menschen online mit abstimmen. Moderne Mittel sind nicht immer eine Verbesserung. Mal total plakativ, was hätte einen Windhorst einst gehindert für ne knappe Million genug stimmberechtigte Mitglieder zu schaffen, um den demokratischen Gedanken dahinter auszuhebeln. Die Hürde der physischen Anwesenheit hat auch Vorteile.
Mal ehrlich, was hätte in diesem Fall jemanden daran gehindert, die Kohle von Windhorst einzustecken und trotzdem jemand anderes zu wählen? Die Wahlen sind ja geheim. Zitat von Kalla89
Wir leben im Jahr 2025. Da muss es möglich sein eine hybride Wahl zu ermöglichen. Nicht jeder kann extra 4,5,600 km zur MV fahren, aus verschiedenen Gründen. Dennoch dürfen diese Mitglieder nicht bestraft werden nicht ihre Stimme abgeben zu können. Um jeden zu erreichen und auch ein realistisches Ergebnis erhalten zu können ist dies aus meiner Sicht daher unumgehbar. Fakt !
Wir leben im Jahr 2025. Da muss es möglich sein eine hybride Wahl zu ermöglichen. Nicht jeder kann extra 4,5,600 km zur MV fahren, aus verschiedenen Gründen. Dennoch dürfen diese Mitglieder nicht bestraft werden nicht ihre Stimme abgeben zu können. Um jeden zu erreichen und auch ein realistisches Ergebnis erhalten zu können ist dies aus meiner Sicht daher unumgehbar. Fakt !
Ich habe was hybride Versammlungen betrifft ein schlechtes Gefühl, weil da enormes Potential zur Manipulation besteht, sofern nicht abgesichert ist, dass echte Menschen online mit abstimmen. Moderne Mittel sind nicht immer eine Verbesserung. Mal total plakativ, was hätte einen Windhorst einst gehindert für ne knappe Million genug stimmberechtigte Mitglieder zu schaffen, um den demokratischen Gedanken dahinter auszuhebeln. Die Hürde der physischen Anwesenheit hat auch Vorteile.
Und was für eine Bundestags und Landtagswahl recht ist, sollte im Vereinsrecht doch auch billig sein oder? Allerdings Bedarf es dafür einer Satzungsänderung, die mit 2/3 Mehrheit leer Anwesenden stimmberechtigten Mitglieder angenommen werden muss. Die Hürde ist hoch, denn auch hierfür muss man diese Mehrheit organisieren. Und wer dazu nicht bereit ist, sollte sich dann aber auch nicht beschweren. „Die Anderen“ werden es nicht für euch richten. Veränderungen. Muss man schon selbst organisieren.
Wenn du glaubst, dass in meinem Beispiel echte Menschen abstimmen würden...
Es ist längst legal und auch umsetzbar.
Es gibt ja Vereine, die das längst so handhaben, aus dem Fussball mM nach Mainz 05.
Diese Aussagen, man müsse das prüfen, an einer durchführbaren Umsetzung arbeiten,etc. das sind alles Nebelkerzen, weil man es nicht machen WILL.
Wenn da ein echter Wille vorhanden wäre, dann wäre das längst zur Abstimmung in einer MV gekommen.
Und die Mehrheit hätte es gegeben, wenn das Präsidium dafür geworben hätte, das wirklich proaktiv angeschoben hätte.
Du kannst dich wieder beruhigen, auf der nächsten MV wird darüber abgestimmt.
Ja, lustig. Die Typen denen wir die Kompetenz im Präsidentenamt verdanken stimmen darüber ab.
Der Ausgang ist doch jetzt schon klar.
03.05.2025 - 20:16 Uhr
Zitat von Stumpy
Ja, lustig. Die Typen denen wir die Kompetenz im Präsidentenamt verdanken stimmen darüber ab.
Der Ausgang ist doch jetzt schon klar.
Zitat von Atzenfratze
Du kannst dich wieder beruhigen, auf der nächsten MV wird darüber abgestimmt.
Zitat von DrDeDre
Es ist längst legal und auch umsetzbar.
Es gibt ja Vereine, die das längst so handhaben, aus dem Fussball mM nach Mainz 05.
Diese Aussagen, man müsse das prüfen, an einer durchführbaren Umsetzung arbeiten,etc. das sind alles Nebelkerzen, weil man es nicht machen WILL.
Wenn da ein echter Wille vorhanden wäre, dann wäre das längst zur Abstimmung in einer MV gekommen.
Und die Mehrheit hätte es gegeben, wenn das Präsidium dafür geworben hätte, das wirklich proaktiv angeschoben hätte.
Zitat von Firefred
Wenn du glaubst, dass in meinem Beispiel echte Menschen abstimmen würden...
Zitat von KnuckleBust
Und was für eine Bundestags und Landtagswahl recht ist, sollte im Vereinsrecht doch auch billig sein oder? Allerdings Bedarf es dafür einer Satzungsänderung, die mit 2/3 Mehrheit leer Anwesenden stimmberechtigten Mitglieder angenommen werden muss. Die Hürde ist hoch, denn auch hierfür muss man diese Mehrheit organisieren. Und wer dazu nicht bereit ist, sollte sich dann aber auch nicht beschweren. „Die Anderen“ werden es nicht für euch richten. Veränderungen. Muss man schon selbst organisieren.
Zitat von Firefred
Ich habe was hybride Versammlungen betrifft ein schlechtes Gefühl, weil da enormes Potential zur Manipulation besteht, sofern nicht abgesichert ist, dass echte Menschen online mit abstimmen. Moderne Mittel sind nicht immer eine Verbesserung. Mal total plakativ, was hätte einen Windhorst einst gehindert für ne knappe Million genug stimmberechtigte Mitglieder zu schaffen, um den demokratischen Gedanken dahinter auszuhebeln. Die Hürde der physischen Anwesenheit hat auch Vorteile.
Mal ehrlich, was hätte in diesem Fall jemanden daran gehindert, die Kohle von Windhorst einzustecken und trotzdem jemand anderes zu wählen? Die Wahlen sind ja geheim. Zitat von Kalla89
Wir leben im Jahr 2025. Da muss es möglich sein eine hybride Wahl zu ermöglichen. Nicht jeder kann extra 4,5,600 km zur MV fahren, aus verschiedenen Gründen. Dennoch dürfen diese Mitglieder nicht bestraft werden nicht ihre Stimme abgeben zu können. Um jeden zu erreichen und auch ein realistisches Ergebnis erhalten zu können ist dies aus meiner Sicht daher unumgehbar. Fakt !
Wir leben im Jahr 2025. Da muss es möglich sein eine hybride Wahl zu ermöglichen. Nicht jeder kann extra 4,5,600 km zur MV fahren, aus verschiedenen Gründen. Dennoch dürfen diese Mitglieder nicht bestraft werden nicht ihre Stimme abgeben zu können. Um jeden zu erreichen und auch ein realistisches Ergebnis erhalten zu können ist dies aus meiner Sicht daher unumgehbar. Fakt !
Ich habe was hybride Versammlungen betrifft ein schlechtes Gefühl, weil da enormes Potential zur Manipulation besteht, sofern nicht abgesichert ist, dass echte Menschen online mit abstimmen. Moderne Mittel sind nicht immer eine Verbesserung. Mal total plakativ, was hätte einen Windhorst einst gehindert für ne knappe Million genug stimmberechtigte Mitglieder zu schaffen, um den demokratischen Gedanken dahinter auszuhebeln. Die Hürde der physischen Anwesenheit hat auch Vorteile.
Und was für eine Bundestags und Landtagswahl recht ist, sollte im Vereinsrecht doch auch billig sein oder? Allerdings Bedarf es dafür einer Satzungsänderung, die mit 2/3 Mehrheit leer Anwesenden stimmberechtigten Mitglieder angenommen werden muss. Die Hürde ist hoch, denn auch hierfür muss man diese Mehrheit organisieren. Und wer dazu nicht bereit ist, sollte sich dann aber auch nicht beschweren. „Die Anderen“ werden es nicht für euch richten. Veränderungen. Muss man schon selbst organisieren.
Wenn du glaubst, dass in meinem Beispiel echte Menschen abstimmen würden...
Es ist längst legal und auch umsetzbar.
Es gibt ja Vereine, die das längst so handhaben, aus dem Fussball mM nach Mainz 05.
Diese Aussagen, man müsse das prüfen, an einer durchführbaren Umsetzung arbeiten,etc. das sind alles Nebelkerzen, weil man es nicht machen WILL.
Wenn da ein echter Wille vorhanden wäre, dann wäre das längst zur Abstimmung in einer MV gekommen.
Und die Mehrheit hätte es gegeben, wenn das Präsidium dafür geworben hätte, das wirklich proaktiv angeschoben hätte.
Du kannst dich wieder beruhigen, auf der nächsten MV wird darüber abgestimmt.
Ja, lustig. Die Typen denen wir die Kompetenz im Präsidentenamt verdanken stimmen darüber ab.
Der Ausgang ist doch jetzt schon klar.
Steht doch jeden frei dahin zugehen und abzustimmen. Das die Leute die dort regelmäßig sind es eher ablehnen liegt doch in der Hand . Wer schwächt gerne selbst seine Stimme ?
Es gibt ca 58.000 Mitglieder da ist die von dir angesprochene Gruppe eine Gruppe der Minderheit . Nur schaffen die es dort hinzugehen und für das zu stimmen was sie für richtig halten als Gruppe .
Organisiert euch geht hin und stimmt ab
03.05.2025 - 23:48 Uhr
Zitat von 1892Blau-Weiss
Steht doch jeden frei dahin zugehen und abzustimmen. Das die Leute die dort regelmäßig sind es eher ablehnen liegt doch in der Hand . Wer schwächt gerne selbst seine Stimme ?
Es gibt ca 58.000 Mitglieder da ist die von dir angesprochene Gruppe eine Gruppe der Minderheit . Nur schaffen die es dort hinzugehen und für das zu stimmen was sie für richtig halten als Gruppe .
Organisiert euch geht hin und stimmt ab
Zitat von Stumpy
Ja, lustig. Die Typen denen wir die Kompetenz im Präsidentenamt verdanken stimmen darüber ab.
Der Ausgang ist doch jetzt schon klar.
Zitat von Atzenfratze
Du kannst dich wieder beruhigen, auf der nächsten MV wird darüber abgestimmt.
Zitat von DrDeDre
Es ist längst legal und auch umsetzbar.
Es gibt ja Vereine, die das längst so handhaben, aus dem Fussball mM nach Mainz 05.
Diese Aussagen, man müsse das prüfen, an einer durchführbaren Umsetzung arbeiten,etc. das sind alles Nebelkerzen, weil man es nicht machen WILL.
Wenn da ein echter Wille vorhanden wäre, dann wäre das längst zur Abstimmung in einer MV gekommen.
Und die Mehrheit hätte es gegeben, wenn das Präsidium dafür geworben hätte, das wirklich proaktiv angeschoben hätte.
Zitat von Firefred
Wenn du glaubst, dass in meinem Beispiel echte Menschen abstimmen würden...
Zitat von KnuckleBust
Und was für eine Bundestags und Landtagswahl recht ist, sollte im Vereinsrecht doch auch billig sein oder? Allerdings Bedarf es dafür einer Satzungsänderung, die mit 2/3 Mehrheit leer Anwesenden stimmberechtigten Mitglieder angenommen werden muss. Die Hürde ist hoch, denn auch hierfür muss man diese Mehrheit organisieren. Und wer dazu nicht bereit ist, sollte sich dann aber auch nicht beschweren. „Die Anderen“ werden es nicht für euch richten. Veränderungen. Muss man schon selbst organisieren.
Zitat von Firefred
Ich habe was hybride Versammlungen betrifft ein schlechtes Gefühl, weil da enormes Potential zur Manipulation besteht, sofern nicht abgesichert ist, dass echte Menschen online mit abstimmen. Moderne Mittel sind nicht immer eine Verbesserung. Mal total plakativ, was hätte einen Windhorst einst gehindert für ne knappe Million genug stimmberechtigte Mitglieder zu schaffen, um den demokratischen Gedanken dahinter auszuhebeln. Die Hürde der physischen Anwesenheit hat auch Vorteile.
Mal ehrlich, was hätte in diesem Fall jemanden daran gehindert, die Kohle von Windhorst einzustecken und trotzdem jemand anderes zu wählen? Die Wahlen sind ja geheim. Zitat von Kalla89
Wir leben im Jahr 2025. Da muss es möglich sein eine hybride Wahl zu ermöglichen. Nicht jeder kann extra 4,5,600 km zur MV fahren, aus verschiedenen Gründen. Dennoch dürfen diese Mitglieder nicht bestraft werden nicht ihre Stimme abgeben zu können. Um jeden zu erreichen und auch ein realistisches Ergebnis erhalten zu können ist dies aus meiner Sicht daher unumgehbar. Fakt !
Wir leben im Jahr 2025. Da muss es möglich sein eine hybride Wahl zu ermöglichen. Nicht jeder kann extra 4,5,600 km zur MV fahren, aus verschiedenen Gründen. Dennoch dürfen diese Mitglieder nicht bestraft werden nicht ihre Stimme abgeben zu können. Um jeden zu erreichen und auch ein realistisches Ergebnis erhalten zu können ist dies aus meiner Sicht daher unumgehbar. Fakt !
Ich habe was hybride Versammlungen betrifft ein schlechtes Gefühl, weil da enormes Potential zur Manipulation besteht, sofern nicht abgesichert ist, dass echte Menschen online mit abstimmen. Moderne Mittel sind nicht immer eine Verbesserung. Mal total plakativ, was hätte einen Windhorst einst gehindert für ne knappe Million genug stimmberechtigte Mitglieder zu schaffen, um den demokratischen Gedanken dahinter auszuhebeln. Die Hürde der physischen Anwesenheit hat auch Vorteile.
Und was für eine Bundestags und Landtagswahl recht ist, sollte im Vereinsrecht doch auch billig sein oder? Allerdings Bedarf es dafür einer Satzungsänderung, die mit 2/3 Mehrheit leer Anwesenden stimmberechtigten Mitglieder angenommen werden muss. Die Hürde ist hoch, denn auch hierfür muss man diese Mehrheit organisieren. Und wer dazu nicht bereit ist, sollte sich dann aber auch nicht beschweren. „Die Anderen“ werden es nicht für euch richten. Veränderungen. Muss man schon selbst organisieren.
Wenn du glaubst, dass in meinem Beispiel echte Menschen abstimmen würden...
Es ist längst legal und auch umsetzbar.
Es gibt ja Vereine, die das längst so handhaben, aus dem Fussball mM nach Mainz 05.
Diese Aussagen, man müsse das prüfen, an einer durchführbaren Umsetzung arbeiten,etc. das sind alles Nebelkerzen, weil man es nicht machen WILL.
Wenn da ein echter Wille vorhanden wäre, dann wäre das längst zur Abstimmung in einer MV gekommen.
Und die Mehrheit hätte es gegeben, wenn das Präsidium dafür geworben hätte, das wirklich proaktiv angeschoben hätte.
Du kannst dich wieder beruhigen, auf der nächsten MV wird darüber abgestimmt.
Ja, lustig. Die Typen denen wir die Kompetenz im Präsidentenamt verdanken stimmen darüber ab.
Der Ausgang ist doch jetzt schon klar.
Steht doch jeden frei dahin zugehen und abzustimmen. Das die Leute die dort regelmäßig sind es eher ablehnen liegt doch in der Hand . Wer schwächt gerne selbst seine Stimme ?
Es gibt ca 58.000 Mitglieder da ist die von dir angesprochene Gruppe eine Gruppe der Minderheit . Nur schaffen die es dort hinzugehen und für das zu stimmen was sie für richtig halten als Gruppe .
Organisiert euch geht hin und stimmt ab
Es ist, wie in der Politik.
Den meisten geht es um Machterhalt, aber manche wollen vlt doch vor allem Dinge zum positiven verändern.
Deshalb finde ich das "Argument": "wer schwächt schon gerne seine eigene Stimme" so bezeichnend, entlarvend.
Da kann man auch frontal aussagen, dass es um die eigne Macht, nicht um das Wohl des Vereins geht. Denn genau das beinhaltet dieese Aussage/Heragehensweise.
P:S: Bei RB oder dem BSW darf auch kaum jemand mitwählen. Das wird zurecht scharf kritisiert.
Demokratie basiert aber zwingend auf Teilhabe aller - deshalb muss es im Interesse des Vereins sein, dass alle wählen können.
04.05.2025 - 09:15 Uhr
Zitat von DrDeDre
P:S: Bei RB oder dem BSW darf auch kaum jemand mitwählen. Das wird zurecht scharf kritisiert.
Demokratie basiert aber zwingend auf Teilhabe aller - deshalb muss es im Interesse des Vereins sein, dass alle wählen können.
P:S: Bei RB oder dem BSW darf auch kaum jemand mitwählen. Das wird zurecht scharf kritisiert.
Demokratie basiert aber zwingend auf Teilhabe aller - deshalb muss es im Interesse des Vereins sein, dass alle wählen können.
Populistischer gings nicht? Es wird doch kein einziges Mitglied durch den Verein am Abgeben seiner Stimme gehindert. Es gibt halt wie in jeder Gemeinschaft engagiertere und weniger engagiertere Mitglieder. Das kann man den Erstgenannten aber nicht vorwerfen. Zudem ist das Interesse des Vereins hier vollkommen irrelevant, eine Satzungsänderung kann nur durch die Mitglieder erfolgen.
04.05.2025 - 09:44 Uhr
Die Diskussion um hybride Mitgliederversammlungen bewegt viele Vereine in Deutschland. Es gibt gute Gründe dagegen und Gründe dafür. Mögliche Manipulationen, finanzielle Gründe, aktives Vereinsleben sind gewichtige Gründe gegen hybride Veranstaltungen.
Teilnahmemöglichkeit für Mitglieder, die örtlich, zeitlich oder aus gesundheitlichen Gründen gehindert sind in Präsenz teilzunehmen, sprechen für das Angebot einer hybriden Teilnahme.
Als Zweites muß man diskutieren, ob nur Teilnahme ermöglicht wird oder auch Abstimmung, Redebeiträge, also aktive Teilnahme. Auch das hat wieder einige Aspekte, die oben schon aufgezählt wurden, finanziell und logistisch ist eine aktive Teilnahme schwieriger.
Passive Teilnahme ist heute schon gewährleistet über den Liveticker, das könnte man ausbauen. Aber auch das hat finanzielle Folgen.
Es gibt die Satzungskommission, die das Problem schon auf der letzten Mitgliederversammlung dargestellt hat. Jeder konnte hier (bei der Satzungskommisssion) teilnehmen, warum sind die Leute, die sich jetzt hier so vehement melden, nicht dabei ? Meines Wissens wurde alle interessierten Mitglieder in die Kommission aufgenommen.
Mit "Machtausübung" hat das wenig bis nichts zu tun. Wir Mitglieder haben es letztlich in der Hand (der Stimme) hybride Mitgliederversammlungen in der Satzung zu verankern. Ich bin gespannt auf die anstehende Mitgliederversammlung, da werden sicherlich noch einige Vor- und Nachteile aufgegriffen werden.
Teilnahmemöglichkeit für Mitglieder, die örtlich, zeitlich oder aus gesundheitlichen Gründen gehindert sind in Präsenz teilzunehmen, sprechen für das Angebot einer hybriden Teilnahme.
Als Zweites muß man diskutieren, ob nur Teilnahme ermöglicht wird oder auch Abstimmung, Redebeiträge, also aktive Teilnahme. Auch das hat wieder einige Aspekte, die oben schon aufgezählt wurden, finanziell und logistisch ist eine aktive Teilnahme schwieriger.
Passive Teilnahme ist heute schon gewährleistet über den Liveticker, das könnte man ausbauen. Aber auch das hat finanzielle Folgen.
Es gibt die Satzungskommission, die das Problem schon auf der letzten Mitgliederversammlung dargestellt hat. Jeder konnte hier (bei der Satzungskommisssion) teilnehmen, warum sind die Leute, die sich jetzt hier so vehement melden, nicht dabei ? Meines Wissens wurde alle interessierten Mitglieder in die Kommission aufgenommen.
Mit "Machtausübung" hat das wenig bis nichts zu tun. Wir Mitglieder haben es letztlich in der Hand (der Stimme) hybride Mitgliederversammlungen in der Satzung zu verankern. Ich bin gespannt auf die anstehende Mitgliederversammlung, da werden sicherlich noch einige Vor- und Nachteile aufgegriffen werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Berlin71 am 04.05.2025 um 09:46 Uhr bearbeitet
04.05.2025 - 10:54 Uhr
Ein Problem ist doch, dass das Interesse an der Mitgliederversammlung sowie bei den allermeisten überhaupt an der Mitgliedschaft nur wegen etwas besteht, was letztlich gar nichts mit dem Verein zu tun hat: dem Profifußball. Insofern tue ich mich mit Gründen wie "aktives Vereinsleben" irgendwie schwer.
Genau genommen gehört ganz vieles, was auf jeder MV passiert, ja gar nicht zum e.V., sondern zur KGaA - aber fast niemand würde da erscheinen, wenn man sich auf diese Inhalte beschränken würde.
Und Profifußball hat nun mal eines, was der Reitverein nebenan nicht hat: überregionale Ausstrahlkraft sowie passives Interesse (also in erster Linie Identifikation ausdrücken, aber auch so schnöde Dinge wie Rabatte und Vorkaufsrechte).
Kann man also all den Mitgliedern, die es nicht zu einer MV schaffen, das Stimmrecht verwehren? Viele haben schlicht nicht die Möglichkeit, da sie zu weit weg wohnen. Andere kommen zur MV aus blankem Desinteresse nicht, oder weil man mit seiner Zeit oftmals irgendwie ja doch bessere Dinge anstellen kann (seien wir ehrlich, die MV ist oft ewig lang bei vergleichsweise uninteressantem Inhalt). Unterscheiden können wird man das nicht. Wenn man die hybride Wahl einführt, gewinnt man also mutmaßlich genauso sehr interessierte und informierte Stimmen, die sonst keine Gelegenheit zur Abstimmung hätten, als auch desinteressierte und uninformierte, die auf welcher Grundlage auch immer dann aus dem Bauch heraus abstimmen.
Eine Antwort darauf zu finden, fällt daher mir persönlich zumindest unglaublich schwer.
Um den Bogen zu Drescher zu schlagen: ich glaube die Wahl hätte er auch bei hybrider Teilnahmemöglichkeit gewonnen, eben weil die Gegenkandidaten lächerlich waren. Ob es bei Steffel vs. Bernstein damals auch so gewesen wäre, ist da schon schwerer zu sagen.
Drescher täte aber sicher gut daran, sich nicht öffentlich gegen die hybride Teilnahme auszusprechen, da ihm das mit Sicherheit als Machterhaltung ausgelegt würde. Das gleiche gilt für die organisierte Fanszene, der das aber herzlich egal sein wird. Letztlich sollte irgendein unabhängiges Gremium mal eine Entscheidungsgrundlage ausarbeiten, bevor die Mitglieder aus dem Bauch heraus abstimmen darüber.
Genau genommen gehört ganz vieles, was auf jeder MV passiert, ja gar nicht zum e.V., sondern zur KGaA - aber fast niemand würde da erscheinen, wenn man sich auf diese Inhalte beschränken würde.
Und Profifußball hat nun mal eines, was der Reitverein nebenan nicht hat: überregionale Ausstrahlkraft sowie passives Interesse (also in erster Linie Identifikation ausdrücken, aber auch so schnöde Dinge wie Rabatte und Vorkaufsrechte).
Kann man also all den Mitgliedern, die es nicht zu einer MV schaffen, das Stimmrecht verwehren? Viele haben schlicht nicht die Möglichkeit, da sie zu weit weg wohnen. Andere kommen zur MV aus blankem Desinteresse nicht, oder weil man mit seiner Zeit oftmals irgendwie ja doch bessere Dinge anstellen kann (seien wir ehrlich, die MV ist oft ewig lang bei vergleichsweise uninteressantem Inhalt). Unterscheiden können wird man das nicht. Wenn man die hybride Wahl einführt, gewinnt man also mutmaßlich genauso sehr interessierte und informierte Stimmen, die sonst keine Gelegenheit zur Abstimmung hätten, als auch desinteressierte und uninformierte, die auf welcher Grundlage auch immer dann aus dem Bauch heraus abstimmen.
Eine Antwort darauf zu finden, fällt daher mir persönlich zumindest unglaublich schwer.
Um den Bogen zu Drescher zu schlagen: ich glaube die Wahl hätte er auch bei hybrider Teilnahmemöglichkeit gewonnen, eben weil die Gegenkandidaten lächerlich waren. Ob es bei Steffel vs. Bernstein damals auch so gewesen wäre, ist da schon schwerer zu sagen.
Drescher täte aber sicher gut daran, sich nicht öffentlich gegen die hybride Teilnahme auszusprechen, da ihm das mit Sicherheit als Machterhaltung ausgelegt würde. Das gleiche gilt für die organisierte Fanszene, der das aber herzlich egal sein wird. Letztlich sollte irgendein unabhängiges Gremium mal eine Entscheidungsgrundlage ausarbeiten, bevor die Mitglieder aus dem Bauch heraus abstimmen darüber.
04.05.2025 - 11:08 Uhr
Ich wohne beispielsweise in Hessen und habe 5h Hin und Zurück.
Ich würde gern mal teilnehmen aber mal eben 10h Fahrt plus X Stunden Versammlung an einem Sonntag wird sich nie realisieren lassen. Die Zeit kann ich besser nutzen nur um am Ende eine Stimme abzugeben.
Ich wäre schon froh wenn es eine Videozusammenfassung und Briefwahl geben würde.
Und so viel teurer ist das jetzt auch nicht. Es muss ja nicht mal live sein.
Ich würde gern mal teilnehmen aber mal eben 10h Fahrt plus X Stunden Versammlung an einem Sonntag wird sich nie realisieren lassen. Die Zeit kann ich besser nutzen nur um am Ende eine Stimme abzugeben.
Ich wäre schon froh wenn es eine Videozusammenfassung und Briefwahl geben würde.
Und so viel teurer ist das jetzt auch nicht. Es muss ja nicht mal live sein.
04.05.2025 - 11:14 Uhr
Das hat alles nur noch am Rande mit Drescher zu tun ....
Seid doch so nett und zieht in den Mitglieder Fred um Mitgliedschaft bei Hertha BSC
Danke
Seid doch so nett und zieht in den Mitglieder Fred um Mitgliedschaft bei Hertha BSC
Danke
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