Edin Terzic [Trainer]

Das der Verein hinter ihm steht kann man daran festmachen wenn man wirklich mit ihm verlängert, danach sieht es fast aus.

Was haltet ihr eigentlich von Edinho als 6er? Mit gerade einmal 17 ein sehr junges Talent in Brasilien. Hatte vor zwei, drei Jahren auf sich aufmerksam gemacht, als er sein Team (fällt mir gerade nicht mehr ein, wo er gespielt hat) durch starke Leistungen vorm Abstieg bewahrt hat (er kam damals in sehr jungem Alter aufgrund von Verletzungsmiseren im Team in den letzten Saisonspielen zu seinem Debüt). Danach hat ihn eine Verletzung für ein Jahr zurückgeworfen.
Diese Saison mit einer durchwachsenen Leistung in seiner ersten echten Profisaison, aber ich glaube er war trotzdem bei der Wahl zu Südamerikas bestem U18 Defensivtalent für viele überraschend auf dem 2. Platz gelandet.

In Brasilien wird ihm leider immer vorgeworfen, dass er zu bieder spielt. Als 6er finde ich es aber legitim, dass er nicht ständig Zauberstücke versucht und sich erst einmal auf die Basics konzentriert.

Hat auf jeden Fall ein paar taktische Defizite, aber das ist in dem Alter glaube ich akzeptabel. Sehe aufgrund des Alters aber einiges an Entwicklungspotential, könnte was für unseren BVB sein.

Edit: Falscher Thread.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Polylemma am 04.06.2024 um 20:03 Uhr bearbeitet

Du bekommst als BVB keinen spielstärkeren 6er, ohne dabei Defensive Stabilität zu verlieren. Alle die jetzt nach genau dem schreien, haben all die Jahre zuvor als wir mit Castro, Weigl oder Witsel auf der 6 gespielt haben, nach einem robusten Zweikampfstarken 6er geschrien. Warum, weil wir damals sicher spielerisch besser aufgestellt waren, aber ständig einfach Physisch aufgefressen wurden. Und so sehr man Can mit Ball kritisch sehen kann, den frisst niemand auf. Defensiv ist er ein absolutes Monster, mit in der Regel Zweikampf und Kopfballwerten die manche IVs nicht haben. Du bekommst als BVB niemanden, der das bringt uns obendrauf noch sehr spielstark ist. Entweder opferst du dafür wieder Defensive Qualität, oder du müsstest eher über die Position neben Can nachdenken. Denn so gut wie Sabitzer auch war die letzten Monate, eigentlich hat er mmn das falsche Profil um neben Can zu spielen.

Mmn wäre es auch falsch Can abzugeben, der sollte nicht Captain sein, aber der hat Qualitäten die es auch nicht wie Sand am mehr gibt. Mmn bräuchte es einfach eine bessere Alternative, um immer nach Bedarf aufstellen zu können. Özcan ist mmn einfach eine light Version von Can und ihm viel zu ähnlich. Der BVB bräuchte da ein anderes Profil für bestimmte Gegner, wo man die Defensivstärke von Can gar nicht benötigt. Alternativ könnte man natürlich auch immer jemanden wie Brandt nach hinten ziehen, das wäre mit Ball wahrscheinlich sogar perfekt, allerdings wirst du dann zwangsläufig wieder Probleme in der Konterabsicherung bekommen, weil Brandt Defensiv quasi Luft ist.

Aus meiner Sicht müsste man also Özcan an den Mann bringen und einen 6er finden der spielstark ist und zumindest solide defensiv Skills mitbringt. Wie gesagt, jemanden der alles kann, gibt es vllt ne Handvoll auf der Welt und die spielen dann halt woanders.

Das größte Problem und das ist schon seit vielen Jahren so ist weder der Trainer, noch ein einzelner Spieler, sondern das der Gesamtkader furchtbar unausgewogen ist. Du hattest jede Saison 2 oder 3 klare Baustellen bzw Schwachstellen die einfach zwangsläufig zu Problemen geführt haben. Und auch da, geht's nicht mal immer um die reine inviduelle Qualität, sondern vor allem um die Wirkung auf das gesamte Team. Wie müssen einfach zu viele Kompromisse eingehen, egal wie man aufstellt.

Das sind ähnliche Probleme die man auch bei den Bayern gesehen hat. Und wo dann bei uns ja auch gern noch größere Verletzungsprobleme dazu kommen, die das dann noch vervielfachen. Das ist auch mmn nach der größte Unterschied zb zu Leverkusen oder in Teilen auch Stuttgart gewesen. Ich finde die haben auch nicht viele Spieler die individuell jetzt so wahnsinnig gut sind, aber die haben Spielerprofile die sich unfassbar gut ergänzen. Deswegen konnte Leverkusen auch ohne größere Probleme 7 oder 8 Spieler tauschen, weil es nur darum ging die Profile auf dem Platz zu haben. Und ja, ich möchte das taktische Fass jetzt nicht aufmachen, Alsonso hat natürlich auch einen guten Spielansatz. Aber man kann jede Taktik aushebeln iwann und man hat das vor allem in der Rückrunde auch schon Recht oft gesehen, aber die Mannschaft war so stark mmn weil sie halt so gut aufeinander abgestimmt war, egal in welcher Besetzung und dadurch auch immer extrem flexibel. Und wie gesagt, es geht da nicht um individuelle Qualität, sondern um Profile.

Das ist bei uns einfach echt sehr daneben und fast auf jeder Position ein Problem. Du hattest nach Ryerson niemanden mit ähnlichem Profil, links das selbe. Ob Brandt oder Reus, die Qualität unterscheidet sich wenig, aber das Spiel beider ist komplett verschieden. Und nein, wie bei Can schon erwähnt bringt es auch nichts auf jeder Position immer die exakt gleichen Qualitäten zu haben. Aber du brauchst halt einen Koffer mit Werkzeugen, wo es mehr als eine optimale 11 (die wir mmn nicht mal hatten) gibt. Wie gesagt die Liste wäre so lang, ohne Ryerson hattest du kaum defensiv Skills auf AV, vor Maatsen fehlte dir komplett die Spielstärke auf AV, Can und Özcan sind gegen den Ball gut, aber fallen mit Ball sehr ab, bis auf Brandt hast du generell wenig Kreativität im MF gehabt, auf Außen auch bis Sancho kam, im Sturm warst du mmn auch limitiert aus verschiedenen Gründen trotz 3 nominellen Stürmern im Kader. Und und und.

Wie gesagt Trainer hin, Trainer her. Die größten Fehler wurden letzten Sommer bereits gemacht. Ich wusste schon nach der Transferphase das es eine harte Saison mit einigen Problemen wird. Dafür lief die Saison insgesamt fast noch besser als ich es erwartet hätte. Die entscheidende Frage bleibt halt, wer war der Meinung das dieser Kader richtig gut zusammengestellt ist. War das wirklich Terzic allein wie es viele ja immer hinstellen (glaube ich persönlich nicht). War es Kehl, dann muss er eigentlich weg, oder sich massiv steigern. Sammer, Watzke...alle zusammen? Da muss angesetzt werden, da muss man die richtigen Schlüsse ziehen (vllt hat man das bereits mit Mislintat).

Mmn war der letzte Transfersommer einer wo man eine solide Lösung nach der anderen geliefert hat. Das war auf dem Papier alles keine Katastrophe, aber bot auch wenig Phantasie für wirklich etwas großes, solide halt. Und so in der Art kam es dann auch. Meistens war es einfach solide und dann gab es Ausreißer nach oben, aber auch nach unten. Wenn deine Basis aber eben nur solide ist, dann wird's halt schwierig.

Zusammengefasst bleibt Terzic für mich deutlich besser als sein Ruf (in den sozialen Medien), die Mannschaft individuell zwar qualitativ durchaus gut besetzt ohne sehr viele absolute Unterschiedsspieler, aber eben von Ihrer Zusammensetzung der Spielerprofile ein ziemlicher Misthaufen.

Was mir deshalb Hoffnung macht ist Mislintat. Mmn war seine größte Stärke neben ein Auge für Talente immer die Zusammenstellung eines Homogenen Kaders. Ob er das beim BVB hinbekommt wird sich zeigen, genau wie Terzic Fussball halt wirklich aussehen würde, wenn eben der Kader mal zumindest nahezu ausgewogen ist.

Marco Rose hat in seinem einem Jahr bei Borussia Dortmund einen sehr guten Kader gehabt, Mit Haaland und Bellingham und hat in Champions League, Euro League und Pokal total versagt, eine Katastrophe.
Rose hat DEUTLICH mehr verdient als Terzic.

Terzic hat direkt in seiner ersten Saison in Champions League und Pokal besser abgeschnitten als Rose, dies obwohl Haaland nicht mehr da war und der Königstransfer Haller komplett ausgefallen ist. In seiner zweiten Saison dann auch noch ohne Bellingham (jeder, wirklich jeder weiß, daß Haaland unersetzbar ist, Bellingham ebenso und daß es völlig egal ist, wenn man als Ersatz holt, es ist erst mal eine klare Schwächung, ohne wenn und aber. Punkt.). Und in dieser zweiten Saison kommt Terzic direkt ins CL Finale. Nö, es war eben nicht nur Glück, gar nicht. Es ist der größte Erfolg seit 11 Jahren und die krasse Mehrbelastung hat natürlich die Bundesliga Performance erheblich tangieren müssen.

Viele Dinge bei Terzic sind zu kritisieren. Da gehe ich mit. Aber das Forum in seiner überwiegenden Mehrheit verliert komplett den Überblick. Terzic ist der billigste Trainer seit 10 Jahren und nein, er ist nicht der schlechteste, gar nicht.

Daß BVB mit ihm nicht direkt verlängert, ist total super. Terzic muss in der Hinrunde liefern, ansonsten wird nicht verlängert. Ich würde mal sagen, alles richtig gemacht BVB. Gut, daß die überwältigende Mehrheit des Forums nicht das Sagen hat. Einfach mal auf Bayern geschaut, eine endlose Trainer Saga, irrsinnig viel Geld verbrannt nix wurde besser.

Das heißt nicht, BVB macht in seinen Entscheidungen alles richtig. Aber eben auch nicht alles falsch.

falsch, man kann das lernen und man kann die Spieler dazu bringen, das sie einen schöneren Fussball spielen. Das sieht man zb. ganz gut an Österreich. Die haben vor Rangnick extrem bieder und eigenltich nie einen schönen Fussball gespielt und auch nicht die feinen und guten Spieler für einen schönen Fussball zur Verfügung gehabt. Doch seit Rangnick hat sich an der Spielausrichtung viel getan. Die Mannschaft presst, geht drauf, spielt einen schnörkellosen und schnellen Fussball nach vorne. Der Ball wird sehr schön nach vorne getragen. Also ein richtig guter Trainer kann extrem viel bewirken. Leider ist aber Terzic ein defensiv denkender Trainer, auch verständlich hat er ja unter Langweile-Favre gelernt. DAher auch immer dieses langsame BAll-und Hergeschiebe und immer hinten rum und Zurück spielen.

Also ich halte es für einen großen Fehler mt Terzic zu verlängern. Trotz CL Finale müsste man zum SAisonende einen Schlussstrich ziehen und eine neue Lösung auf der Trainerbank implementieren! Den spätestens im Herbst geht das Ganze wieder von vorne mit Terzic..

...und nicht zu vergessen - es wird wieder viel viel Geld in Terzic Spieler investiert. Diese TP zählt da wir durch die CL mehr als geplant über haben. Wenn wir das aber diese Saison so sinnlos wie die letzten beiden Jahre verballern, dann sind wir durch. Wir haben nämlich keinen Spieler mehr auf den die Konkurrenz so richtig scharf ist und jedes Jahr kommen wir nicht ins CL Finale...

Edin hat schon einen eigenen Spielplan aber nicht die Mannschaft dazu.

Eigentlich läßt er gerne Hoch verteidigen, was mit Mats aufgrund seiner Tempo Defizite nicht Funktioniert hat, Süle wäre hier der passerendere Fitt gewesen, wenn er es mal in seinen Kopf bekommt das er Sportprofi ist und nicht Burger Tester.
Der Verbindungsspieler war damals Bellingham den man versucht hat mit einem ähnliche Spielertyp zu ersetzen. Nmecha ist Aufgrund seiner Verletzungen aber nie wirklich in Rythmus gekommen, so viel der Spielertyp weg.
Sabitzer und Brandt sind eher 10er als eine 8, haben viele stärken aber der Spielaufbau gehört dort eben nicht zu, mit Emre daneben sah unser Spielaufbau halt Semi aus und es wurde auf den langen Ball zu Fülle umgestellt.

Mit Sancho und Matsen wurde es dann zwar besser aber man mußte gerade Matsen viel mehr Richtung Mitte ziehen als das er über die außen seine stärke Ausspielen konnte.

Sollte man es schaffen Sancho, Matsen zu halten, dazu einen Spielstärkeren 6er, einen hoffentlich wieder Fitten Nmecha oder eine neue 8 zu bekommen. Unsere Abschluß orientierten außen gegen Spieler zu tauschen die auch den Weg zur Grundlinie gehen und für Mats einen schnelleren Verteidiger zu holen, könnte Edin seine Idee Spielen lassen.
Wobei damit dann jeder Trainer so Spielen lassen könnte
Denn nur Defensiv denk Edin auch nicht, ist aber bei unserer jetzigen Mannschaft eben mittel zum Zweck gewesen.

Das nächste Problem ist die breite im Kader, unsere Spieler ab 15 fallen Leistungsmäßig eben zu sehr von der Stammannschaft ab das rotieren immer zum Risiko wird. Aber gerade in der nächsten Saison haben wir so viele Spiele das man zwingend rotieren muß.

Du glaubst, dass dieses Spielsystem nur eine Reaktion auf den unfertigen, von ihm mitverantworteten Kader war? Und deswegen wünscht er sich als Ersatz für den kranken Haller Modeste herbei und ersetzt diesen dann durch Füllkrug? Weil das gar nicht seine favorisierte Spielidee war?

Ich flüchte auch gerne aus der Realität, aber dass Guerreiro und dessen Spielstärke durch Bensebaini - bis er zu Maatsen und Sancho genötigt wurde - ersetzt und auch Can zum Kapitän erklärt wurde, gepaart mit „Unsexy, aber erfolgreich“, dem Ignorieren von Reyna oder Moukoko und einigen anderen Aussagen zum angedachten Spielstil, lässt doch eher einen anderen Schluss zu, als dass er hier improvisieren musste.

Selbst wenn Sancho bleiben und noch Kroos und Gündogan kommen sollten, glaub ich ehrlich gesagt nicht daran, dass er daraus einen produktiven Ballvortrag mit klaren Automatismen im Ballbesitzspiel auf den Platz bringen würde, welches primär offensiv und mit Hang zur Dominanz ausgerichtet ist.

Ein Spieler wie Kroos würde enorm helfen. Der bringt von sich aus die Spielintelligenz und Klasse mit, um unser Spiel zu ordnen und für ein gepflegtes Aufbauspiel zu sorgen.
Und auch ganz wichtig, ein Kroos wäre auch dann gesetzt, wenn Terzic eigentlich andere Spielertypen bevorzugen sollte. Denn die Qualität ist einfach zu groß.
Das könnte beispielsweise ein Problem werden, wenn für die Sechs/Acht ein Talent käme, dass ähnlich wie ein Kroos wäre. Dieses wäre eben nicht automatisch aufgrund seiner Klasse gesetzt. Da ginge es dann eben mehr um den Spielertypen, das generelle Konzept und welche Fähigkeiten man der Mannschaft zufügen möchte.
Das sehe ich als eine Schwierigkeit in diesem Sommer: Es ist für unsere Kaderplaner zwar leicht, dem Kader irgendwelche neuen Fähigkeiten zuzufügen. Aber es bleibt unklar, was davon in der ersten Elf ankommt. Das Terzic von seinen favorisierten Spielertypen abrückt bzw umdenkt, kann man nur mit Sicherheit erwarten, wenn Neuzugänge sehr hohe individuelle Qualität besitzen.
Ich bin beispielsweise gespannt, ob wir einen jungen, spielstarken Sechser holen werden und ob dieser tatsächlich immer wieder mal in der ersten Elf steht, weil Terzic umdenkt.