| Geburtsdatum | 12.09.1985 |
|---|---|
| Alter | 40 |
| Nat. |
 Italien |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | FC Bologna |
Domenico Tedesco [ehem. Trainer]
09.06.2017 - 17:52 Uhr
13.03.2019 - 11:05 Uhr
Zitat von kasai
Jetzt nicht zu handeln wäre fatal, die Abwärtsspirale ist enorm und geht es so weiter geht es nächstes Jahr gegen Sandhausen statt Mönchengladbach. Wir spielen nicht besser als der 17. Oder 18.
Jetzt nicht zu handeln wäre fatal, die Abwärtsspirale ist enorm und geht es so weiter geht es nächstes Jahr gegen Sandhausen statt Mönchengladbach. Wir spielen nicht besser als der 17. Oder 18.
Was ich auch eigenartig finde: Euer Trainer sprach schon am 14. Spieltag von Abstiegskampf. Da wurde dann schon an die Moral der Spieler appelliert und es hieß seit dem immer wieder zwischendurch, dass man jetzt nur noch auf die Spieler baut, die das auch realisiert haben. Meines Empfindens nach wurde viel zu früh das Handtuch geworfen. Man kann doch nach nicht einmal der halben Saison schon von Abstiegskampf reden, da macht man sich doch viel kleiner als man ist und nimmt damit gewissen Spielern ein Stück weit auch den Mut und das Selbstvertrauen. Seit Monaten beschränkt man sich mit dieser Einstellung und vor allem dem freiwilligen Verzicht auf den ein oder anderen Spieler (insbesondere bei den aktuellen Ausfällen) doch auch selbst. Und hier sieht man dann eben auch die Unerfahrenheit des Trainers, der mit dieser Situation offensichtlich überhaupt nicht umzugehen weiß.
Die Kaderzusammenstellung ist ebenfalls total konfus. Scheinbar weiß man bis heute nicht, welches System man nun spielen lassen will. Für 3-er Kette zu wenig Innenverteidiger (4 Stück, 1 nur geliehen), für 4-er Kette fehlen die Außenverteidiger. Für links nur Mendyl und Oczipka, für rechts garkeinen bzw. Riether, den man aber seit 2 Jahren nicht berücksichtigt. Auch auf den Flügeln sieht es mau aus. Kono für links (kein Back-Up), Skripski (oder wie der geschrieben wird) für rechts (ein blutjunges Talent als Back-Up). Ohne Ende Mittelfeldspieler aber kaum welche die für Kreativität und Offensive stehen. Erfahrene und gute Spieler wurden einfach abgegeben und durch schlechtere oder viel zu junge Spieler ersetzt, obwohl es in eine CL-Saison geht. Hier ist natürlich auch Heidel dran schuld, aber eben auch der Trainer, der offensichtlich nicht weiß was er will.
Ich verstehe daher nicht, wie man weiter an diesem Trainer festhalten kann. Der hat ganz klar den Bezug zu seiner Mannschaft verloren. Man hat in den letzten paar Spielen nichts, aber auch Garnichts gesehen, was einem Mut macht, dass er das ganze noch rumreißen könnte.
Ganz dringend gegen einen erfahrenen Trainer austauschen, ein paar junge von den Amateuren hochziehen und neu anfangen.
13.03.2019 - 11:14 Uhr
@Hugo_1904 mich würde interessieren was Norbert Elgert denn schon vor Jahren gefordert hat. Kann man das irgendwo nachlesen?
Bin leider nicht wirklich vertraut mit Computer deshalb keine Ahnung wie man einen link hier einfügt
Gib bitte bei Google“ Norbert Elgert warnt“ ein hier findest du mehrere Verweise auf Interviews in denen er bereits ankündigt das die Knappenschmiede den Anschluss verlieren wird.
Sollte dies alles hier ot sein bitte ich die Beiträge zu löschen oder zu verschieben.
Ich habe bereits nach dem Hinspiel gegen City die Frage aufgeworfen ob der Trainer die Mannschaft noch erreicht. Damals war wohl eine Mehrheit der Meinung ja und er kann den Umschwung noch schaffen.
Wie seht ihr das jetzt nach einem 0:7? Ist da eine Mannschaft zu erkennen? Ist das nicht eine primäre Aufgabe des Trainers ein Team zu builden(sagt man das so)? Ich glaube nicht das DT irgendwas Absichtlich macht, die These er will seine Abfindung finde ich gewagt wenn auch interessant.
Wie auch immer egal, meiner Meinung nach, muss jetzt etwas passieren u das ist leider seine Entlassung.
Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende deshalb jetzt Entlassen. Eine Lösung bis Sommer finden (jemand der den Verein kennt u ein Team in kurzer Zeit formen kann, jemand der aufgrund seiner nachgewiesenen Fachkompetenz und Loyalität erstmal unangreifbar für Medien und Fans ist).
Und bereits jetzt Gedanken machen und hinterfragen war es eine falsch zusammen gestellte Manschaft oder passte Trainer und Mannschaft nicht zusammen?
Und sind die oberen Entscheidungsträger kompetent oder sollte man auch hier handeln (Effenberg Trainer auf Schalke ganz ehrlich wie kann man überhaupt auf sone Idee kommen?
Bin leider nicht wirklich vertraut mit Computer deshalb keine Ahnung wie man einen link hier einfügt
Gib bitte bei Google“ Norbert Elgert warnt“ ein hier findest du mehrere Verweise auf Interviews in denen er bereits ankündigt das die Knappenschmiede den Anschluss verlieren wird.
Sollte dies alles hier ot sein bitte ich die Beiträge zu löschen oder zu verschieben.
Ich habe bereits nach dem Hinspiel gegen City die Frage aufgeworfen ob der Trainer die Mannschaft noch erreicht. Damals war wohl eine Mehrheit der Meinung ja und er kann den Umschwung noch schaffen.
Wie seht ihr das jetzt nach einem 0:7? Ist da eine Mannschaft zu erkennen? Ist das nicht eine primäre Aufgabe des Trainers ein Team zu builden(sagt man das so)? Ich glaube nicht das DT irgendwas Absichtlich macht, die These er will seine Abfindung finde ich gewagt wenn auch interessant.
Wie auch immer egal, meiner Meinung nach, muss jetzt etwas passieren u das ist leider seine Entlassung.
Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende deshalb jetzt Entlassen. Eine Lösung bis Sommer finden (jemand der den Verein kennt u ein Team in kurzer Zeit formen kann, jemand der aufgrund seiner nachgewiesenen Fachkompetenz und Loyalität erstmal unangreifbar für Medien und Fans ist).
Und bereits jetzt Gedanken machen und hinterfragen war es eine falsch zusammen gestellte Manschaft oder passte Trainer und Mannschaft nicht zusammen?
Und sind die oberen Entscheidungsträger kompetent oder sollte man auch hier handeln (Effenberg Trainer auf Schalke ganz ehrlich wie kann man überhaupt auf sone Idee kommen?
13.03.2019 - 11:17 Uhr
Ob man den "neuen" Trainer noch vor dem Spiel gegen RBL schützen will, dann würde ich DT trotzdem freistellen und dem Trainer der 2. Mannschaft die Mannschaft für dieses Spiel übergeben. Schlechter kann es nicht werden, ggfs. kann er (er macht ja sicherlich keinen schlechten Job im Nachwuchsteam) einen Reiz setzen. Wenn es nicht funktioniert, kann der neue Trainer trotzdem unbeschädigt die Länderspielpause nutzen.
Die Mannschaft wird sich für DT nicht mehr zerreißen.
Die Mannschaft wird sich für DT nicht mehr zerreißen.
13.03.2019 - 11:23 Uhr
Zitat von siggi4peter
Heidel war der letzte der bewerten konnte, ob das Gebilde Mannschaft+Tedesco noch passt. Dieser Verantwortung hat er sich aber komplett entzogen. Genauso wie Heidel sich der Verantwortung entzogen hat im Winter die Mannschaft zu verstärken. Nur Matondo kam, den man wahrscheinlich erst in 2 Jahren bewerten kann. Nach Heidels aus wäre es die Aufgabe vom AR gewesen über Tedesco zu entscheiden, aber das ist auch nicht primär dessen Aufgabe!
Heidel war der letzte der bewerten konnte, ob das Gebilde Mannschaft+Tedesco noch passt. Dieser Verantwortung hat er sich aber komplett entzogen. Genauso wie Heidel sich der Verantwortung entzogen hat im Winter die Mannschaft zu verstärken. Nur Matondo kam, den man wahrscheinlich erst in 2 Jahren bewerten kann. Nach Heidels aus wäre es die Aufgabe vom AR gewesen über Tedesco zu entscheiden, aber das ist auch nicht primär dessen Aufgabe!
Das sehe ich ähnlich. Bei all der teils massiven und in jedem Fall berechtigten Kritik an DT muss man immer auch CH mit einbeziehen. Jeder der beiden und auch beide miteinander waren vollkommen überfordert mit der Größe und der Komplexität der Aufgabe bzw des Vereins. Den AR würde ich da von Kritik weitgehend ausnehmen. Der hat das gemacht, was wir alle uns zurecht schon länger wünschen, nämlich Zurückhaltung das Tagesgeschäft betreffend. Die einzige Chance liegt darin, die aktuelle Spielzeit abstiegsfrei zu überstehen und dann mit neuem Fürhrungspersonal und vor allem neuer Führungsstruktur die Lehren aus diesem Drama zu ziehen. Das tragische daran ist, dass wir in diesem einen Jahr unseren Ruf so massiv beschädigt haben. Was muss sich ein Leroy Sané, ein Goretzka - und ja, auch ein Max Meyer - denken, wenn sie sich diese Saison bei uns anschauen? Welche Aussenwirkung hat unser Umgang mit Rudy und Uth auf andere Hochkaräter, die wir vielleicht als nächstes zu uns lotsen möchten?
13.03.2019 - 11:44 Uhr
Zitat von emile
Das sehe ich ähnlich. Bei all der teils massiven und in jedem Fall berechtigten Kritik an DT muss man immer auch CH mit einbeziehen. Jeder der beiden und auch beide miteinander waren vollkommen überfordert mit der Größe und der Komplexität der Aufgabe bzw des Vereins. Den AR würde ich da von Kritik weitgehend ausnehmen. Der hat das gemacht, was wir alle uns zurecht schon länger wünschen, nämlich Zurückhaltung das Tagesgeschäft betreffend. Die einzige Chance liegt darin, die aktuelle Spielzeit abstiegsfrei zu überstehen und dann mit neuem Fürhrungspersonal und vor allem neuer Führungsstruktur die Lehren aus diesem Drama zu ziehen. Das tragische daran ist, dass wir in diesem einen Jahr unseren Ruf so massiv beschädigt haben. Was muss sich ein Leroy Sané, ein Goretzka - und ja, auch ein Max Meyer - denken, wenn sie sich diese Saison bei uns anschauen? Welche Aussenwirkung hat unser Umgang mit Rudy und Uth auf andere Hochkaräter, die wir vielleicht als nächstes zu uns lotsen möchten?
Zitat von siggi4peter
Heidel war der letzte der bewerten konnte, ob das Gebilde Mannschaft+Tedesco noch passt. Dieser Verantwortung hat er sich aber komplett entzogen. Genauso wie Heidel sich der Verantwortung entzogen hat im Winter die Mannschaft zu verstärken. Nur Matondo kam, den man wahrscheinlich erst in 2 Jahren bewerten kann. Nach Heidels aus wäre es die Aufgabe vom AR gewesen über Tedesco zu entscheiden, aber das ist auch nicht primär dessen Aufgabe!
Heidel war der letzte der bewerten konnte, ob das Gebilde Mannschaft+Tedesco noch passt. Dieser Verantwortung hat er sich aber komplett entzogen. Genauso wie Heidel sich der Verantwortung entzogen hat im Winter die Mannschaft zu verstärken. Nur Matondo kam, den man wahrscheinlich erst in 2 Jahren bewerten kann. Nach Heidels aus wäre es die Aufgabe vom AR gewesen über Tedesco zu entscheiden, aber das ist auch nicht primär dessen Aufgabe!
Das sehe ich ähnlich. Bei all der teils massiven und in jedem Fall berechtigten Kritik an DT muss man immer auch CH mit einbeziehen. Jeder der beiden und auch beide miteinander waren vollkommen überfordert mit der Größe und der Komplexität der Aufgabe bzw des Vereins. Den AR würde ich da von Kritik weitgehend ausnehmen. Der hat das gemacht, was wir alle uns zurecht schon länger wünschen, nämlich Zurückhaltung das Tagesgeschäft betreffend. Die einzige Chance liegt darin, die aktuelle Spielzeit abstiegsfrei zu überstehen und dann mit neuem Fürhrungspersonal und vor allem neuer Führungsstruktur die Lehren aus diesem Drama zu ziehen. Das tragische daran ist, dass wir in diesem einen Jahr unseren Ruf so massiv beschädigt haben. Was muss sich ein Leroy Sané, ein Goretzka - und ja, auch ein Max Meyer - denken, wenn sie sich diese Saison bei uns anschauen? Welche Aussenwirkung hat unser Umgang mit Rudy und Uth auf andere Hochkaräter, die wir vielleicht als nächstes zu uns lotsen möchten?
Ist das wirklich so? Keiner außer Heidel, keiner der ganzen andern dadrüber kann das bewerten? Keiner dadrüber ist in der Lage sich schlau zumachen durch Gespräche herauszufinden was los ist? Na dann gute Nacht dann stinkt der Kopf schlimmer als ich dachte. Keiner konnte früher erkennen das wie du sagst die beiden überfordert waren? Was machen die denn da?
Ne ich glaub eher jahrelang hieß es es muss Ruhe rein u wie das nunmal bei Schalke ist ... geht man ins extrem u hält Ruhe. DT hat einfach kein Glück mehr sondern alles was er macht geht schief. Das heißt nicht das er ein schlechter Trainer ist es läuft halt im Moment nicht, genauso wie es letztes Jahr lief.
Nur läufst du als erfahrener hinter einem her wo du weißt der hat schei... am Schuh oder versteckst du dich so wie es mMn die Mannschaft im Moment macht?
13.03.2019 - 11:59 Uhr
Zitat von filigran60
Das ist schlicht und ergreifend zu kurz gesprungen.
Tedesco ist seit 1,5 Jahren Trainer. Er hatte großen Erfolg in der ersten Saison und startete mit einem gewaltigen Vertrauensvorsprung in die jetzige Saison.
Wenn er jetzt das Team nicht mehr erreicht, es nicht mehr hinter sich hat, selbst "kleine Bengel" wie Harit und/oder Mendyl ihm auf der Nase herumtanzen, dann hat das eine Vorgeschichte.
Es ist schlicht und ergreifend die Folge seiner Handlungen innerhalb des Teams. Öffentlich zelebrierte Umarmungen vor den Spielen sind nicht alles, wobei es nicht allein um das Sportliche geht, sondern auch die Art und Weise, wie man Spieler behandelt. Das sieht die Mannschaft, darauf reagiert sie ebenso, wie auf sportliche Veränderungen, wie die ständigen Wechsel von Aufstellungen/Systemen etc..
Und da ist der Umgang mit einem Geis oder di Santo, mit einem Naldo nicht wirklich gut gewesen.
Wurde jetzt ein Uth angeprangert und verbannt, der gerade noch im Startaufgebot stand und zu den Spielern gehörte, die so toll trainiert hatten.
Einem Trainer, der im Umgang mit Menschen besser geschult ist, hätte dies alles so nicht passieren müssen. Er hätte es auch anders geregelt - denn dies über die Öffenlichkeit verlauten zu lassen schadet dem Spieler und soll doch lediglich die Hände des Trainers in Unschuld waschen.
Öffentliche Demontage eigener Spieler/Untergebener ist kein Zeichen von Führungsstärke.
Und genau diese fehlt Tedesco, und genau deshalb agiert er so mit seinen Spielern und genau deshalb ist das Team so chaotisch.
Es ist keine Verkettung unglücklicher Umstände oder eine von Anfang an untrainierbare Truppe von untauglichen Verweigerern, die Schalke ins Rennen geschickt hat.
Es ist die Folge von schwachem Teammanagement und totaler Ahnungslosigkeit in punkto Menschenführung, wie auch die Richtungslosigkeit der sportlichen/systematischen Ausrichtung.
Der Fisch stinkt seltenst zuerst am Schwanz und der Trainer ist nicht die "ärmste Sau" sondern Verantwortlicher.
Zitat von Gribsy
Das sehe ich halt anders. Der Trainer ist immer die ärmste Sau. Ich würde ja mitgehen, wenn er offensichtliche Fehler außer seiner Beharrlichkeit macht.
So wie ich es mitbekommen habe, hat Tedesco letztes Jahr die Defensive stabilisiert. Das ist ihm wunderbar gelungen. Diese Saison wollte er den nächsten Schritt mit dem Team machen. Spielerische Ansätze zu entwickeln um noch besser zu werden. Dazu passte Naldo nicht. Jetzt kann man Heidel und Tedesco deswegen verdammen, dass sie Naldo haben gehen lassen (weggeschickt), aber von der Warte aus, die nächste Entwicklungsstufe zu erklimmen, war das vollkommen legitim.
Uth soll ein Training geschwänzt haben. Auch wenn Schneider das dementiert, so eine Aussage kommt nicht ohne Grund. Harrit hat leut Presse nach der 0:4 Niederlage gegen Düsseldorf, mit dem Düsseldorfer Lukebakiu gescherzt. Ein paar Meter weiter stand Stambouli mit Tränen in den Augen, dem die Fans grade die Binde abgenommen haben.
Die beiden aus dem Kader zu streichen ist richtig. Solche Spieler kann kein Trainer gebrauchen. Wenn die Jungs Ihre Leistung auf dem Platz bringen und es dann schief geht, dann ists OK, wenn der Trainer angezählt wird. Aber so.... Disziplinlosigkeit, mangelndes Taktgefühl, was ist das bitte für eine Truppe? Zu dumm, dass es wichtige Spieler sind, sonst hätte Tedesco die in die zweite Mannschaft schicken können, oder komplett suspendieren.
Hat Mendyl seine Sprachprobleme mittlerweile überwunden? Laut Presseberichten soll er Anfang der Saison kein Wort Deutsch und nur ein paar Brocken Englisch gesprochen haben.
Di Santo wechselte im Winter zu einem Abstiegsverein in der spanischen Liga. Dort hat er grade einmal zwei Einsätze mit insgesamt 56 Minuten. Und die Patellasehnenreizung, die er hatte? Das ist eine heikle Verletzung, die immer wieder auftreten kann.
Ich lese hier so häufig etwas von Anspruch. Genügt so ein Spieler den Ansprechen der User hier?
Geis hat letztes Jahr schon keine Perspektive im Kader gehabt. Das ist also keine frische Geschichte. Und wenn ich TM glauben kann, hat Geis in der Rückrunde unter Weinzierl schon keine Rolle mehr gespielt.
Das nur Mal so zu den von Dir angesprochenen Spielern.
Zitat von filigran60
Eine Entlassung Tedescos als Fehler zu bezeichnen ist doch in den Bereich schwarzer Humor einzuordnen.
Es ist auch vollkommen egal, was Schneider von ihm hält oder was das Team sagt, ebenso wie es egal ist, ob er den Gegner toll analysiert, in den PKs mit intelligenten Antworten glänzt und ein Schalker Herz hat.
Er ist der Trainer und das bedeutet, er ist für die Leistung des Teams auf dem Platz verantwortlich.
Dieser Verantwortung entzieht er sich bisher durch personelle Konsequenzen, Spieler wie Naldo, Mendyl, Harit, Uth, aber auch di Santo und Geis (dessen lange Bälle eigentlich in Tedescos System hätten passen müssen) mussten als Sündenböcke herhalten.
Das zeugt von einem schwachen Charakter, während er weiter vor sich hin stümpert verunsichern solche Entscheidungen das Team zusätzlich.
Wenn Tedesco das Team nicht erreicht, wenn das Team keine Leistung zeigt, wenn es spektakulär beim ersten Nackenschlag auseinanderbricht - dann ist der Trainer derjenige, der das verschuldet und er ist derjenige der einen Ausweg aufzuzeigen hat.
Kann er das nicht, ist er fehl am Platz.
Und mag gerne die Abfindung mitnehmen, um weiteren Schaden abzuwenden.
Eine Entlassung Tedescos als Fehler zu bezeichnen ist doch in den Bereich schwarzer Humor einzuordnen.
Es ist auch vollkommen egal, was Schneider von ihm hält oder was das Team sagt, ebenso wie es egal ist, ob er den Gegner toll analysiert, in den PKs mit intelligenten Antworten glänzt und ein Schalker Herz hat.
Er ist der Trainer und das bedeutet, er ist für die Leistung des Teams auf dem Platz verantwortlich.
Dieser Verantwortung entzieht er sich bisher durch personelle Konsequenzen, Spieler wie Naldo, Mendyl, Harit, Uth, aber auch di Santo und Geis (dessen lange Bälle eigentlich in Tedescos System hätten passen müssen) mussten als Sündenböcke herhalten.
Das zeugt von einem schwachen Charakter, während er weiter vor sich hin stümpert verunsichern solche Entscheidungen das Team zusätzlich.
Wenn Tedesco das Team nicht erreicht, wenn das Team keine Leistung zeigt, wenn es spektakulär beim ersten Nackenschlag auseinanderbricht - dann ist der Trainer derjenige, der das verschuldet und er ist derjenige der einen Ausweg aufzuzeigen hat.
Kann er das nicht, ist er fehl am Platz.
Und mag gerne die Abfindung mitnehmen, um weiteren Schaden abzuwenden.
Das sehe ich halt anders. Der Trainer ist immer die ärmste Sau. Ich würde ja mitgehen, wenn er offensichtliche Fehler außer seiner Beharrlichkeit macht.
So wie ich es mitbekommen habe, hat Tedesco letztes Jahr die Defensive stabilisiert. Das ist ihm wunderbar gelungen. Diese Saison wollte er den nächsten Schritt mit dem Team machen. Spielerische Ansätze zu entwickeln um noch besser zu werden. Dazu passte Naldo nicht. Jetzt kann man Heidel und Tedesco deswegen verdammen, dass sie Naldo haben gehen lassen (weggeschickt), aber von der Warte aus, die nächste Entwicklungsstufe zu erklimmen, war das vollkommen legitim.
Uth soll ein Training geschwänzt haben. Auch wenn Schneider das dementiert, so eine Aussage kommt nicht ohne Grund. Harrit hat leut Presse nach der 0:4 Niederlage gegen Düsseldorf, mit dem Düsseldorfer Lukebakiu gescherzt. Ein paar Meter weiter stand Stambouli mit Tränen in den Augen, dem die Fans grade die Binde abgenommen haben.
Die beiden aus dem Kader zu streichen ist richtig. Solche Spieler kann kein Trainer gebrauchen. Wenn die Jungs Ihre Leistung auf dem Platz bringen und es dann schief geht, dann ists OK, wenn der Trainer angezählt wird. Aber so.... Disziplinlosigkeit, mangelndes Taktgefühl, was ist das bitte für eine Truppe? Zu dumm, dass es wichtige Spieler sind, sonst hätte Tedesco die in die zweite Mannschaft schicken können, oder komplett suspendieren.
Hat Mendyl seine Sprachprobleme mittlerweile überwunden? Laut Presseberichten soll er Anfang der Saison kein Wort Deutsch und nur ein paar Brocken Englisch gesprochen haben.
Di Santo wechselte im Winter zu einem Abstiegsverein in der spanischen Liga. Dort hat er grade einmal zwei Einsätze mit insgesamt 56 Minuten. Und die Patellasehnenreizung, die er hatte? Das ist eine heikle Verletzung, die immer wieder auftreten kann.
Ich lese hier so häufig etwas von Anspruch. Genügt so ein Spieler den Ansprechen der User hier?
Geis hat letztes Jahr schon keine Perspektive im Kader gehabt. Das ist also keine frische Geschichte. Und wenn ich TM glauben kann, hat Geis in der Rückrunde unter Weinzierl schon keine Rolle mehr gespielt.
Das nur Mal so zu den von Dir angesprochenen Spielern.
Das ist schlicht und ergreifend zu kurz gesprungen.
Tedesco ist seit 1,5 Jahren Trainer. Er hatte großen Erfolg in der ersten Saison und startete mit einem gewaltigen Vertrauensvorsprung in die jetzige Saison.
Wenn er jetzt das Team nicht mehr erreicht, es nicht mehr hinter sich hat, selbst "kleine Bengel" wie Harit und/oder Mendyl ihm auf der Nase herumtanzen, dann hat das eine Vorgeschichte.
Es ist schlicht und ergreifend die Folge seiner Handlungen innerhalb des Teams. Öffentlich zelebrierte Umarmungen vor den Spielen sind nicht alles, wobei es nicht allein um das Sportliche geht, sondern auch die Art und Weise, wie man Spieler behandelt. Das sieht die Mannschaft, darauf reagiert sie ebenso, wie auf sportliche Veränderungen, wie die ständigen Wechsel von Aufstellungen/Systemen etc..
Und da ist der Umgang mit einem Geis oder di Santo, mit einem Naldo nicht wirklich gut gewesen.
Wurde jetzt ein Uth angeprangert und verbannt, der gerade noch im Startaufgebot stand und zu den Spielern gehörte, die so toll trainiert hatten.
Einem Trainer, der im Umgang mit Menschen besser geschult ist, hätte dies alles so nicht passieren müssen. Er hätte es auch anders geregelt - denn dies über die Öffenlichkeit verlauten zu lassen schadet dem Spieler und soll doch lediglich die Hände des Trainers in Unschuld waschen.
Öffentliche Demontage eigener Spieler/Untergebener ist kein Zeichen von Führungsstärke.
Und genau diese fehlt Tedesco, und genau deshalb agiert er so mit seinen Spielern und genau deshalb ist das Team so chaotisch.
Es ist keine Verkettung unglücklicher Umstände oder eine von Anfang an untrainierbare Truppe von untauglichen Verweigerern, die Schalke ins Rennen geschickt hat.
Es ist die Folge von schwachem Teammanagement und totaler Ahnungslosigkeit in punkto Menschenführung, wie auch die Richtungslosigkeit der sportlichen/systematischen Ausrichtung.
Der Fisch stinkt seltenst zuerst am Schwanz und der Trainer ist nicht die "ärmste Sau" sondern Verantwortlicher.
Hierzu möchte ich noch eine Randbemerkung machen, über die ich mich bei einer beruflichen Führung durch die Veltins-Arena doch sehr gewundert habe. Die nette Führerin und offensichtlich Ur-Schalkerin hat auf meine Nachfrage, was ein kleiner abgetrennter Raum neben den Spielerkabinen zu bedeuten habe, gesagt, dass sei erstmals so, seit DT Trainer auf Schalke, auf seinen Wunsch eingerichtet worden, weil er einen Rückzugsraum außerhalb der Spielerkabine haben wollte. Vorher habe es das nie gegeben.
Ist natürlich nur ein vielleicht kleines unbedeutendes Detail, lässt aber doch vielleicht auch ein Stück weit die Persönlichkeit von DT erkennen, die mir eine gewisse Hybris ausstrahlt und das ist für einen so jungen Trainer sicherlich problematisch.
Ich kenne zudem keinen Verein in den letzten Jahrzehnten, bei dem so viele Identifikationsfiguren durch den Trainer in so kurzer Zeit demontiert wurden (Höwedes, Fährmann, Naldo). Es mag in all diesen Fällen gute Gründe gegeben haben, aber so etwas bleibt auf keinen Fall - und schon gar nicht dann, wenn der sportliche Erfolg mal nicht so da ist - ohne Auswirkungen auf das Innenleben einer Mannschaft.
Dazu sicherlich Fehler bei der Spielerauswahl und eine fehlerhafte Beurteilung der Qualität von abgewanderten Spielern und fehlendes Spielglück. Eine gefährliche Mischung.
Dass offensichtlich so viele Schalker Fans immer noch TD uneingeschränkt unterstützen, grenzt da in meinen Augen schon an Realitätsverlust oder Verblendung, geschuldet dem großen Erfolg aus der Vorsaison, bei dem aber auch alles positive zusammenkam, was so positiv laufen kann. In der Krise aber zeigt sich dann meist die Belastbarkeit eines Gesamtgebildes, für das nun einmal der Trainer auch eine Hauptverantwortung trägt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von StephanD am 13.03.2019 um 12:13 Uhr bearbeitet
13.03.2019 - 12:03 Uhr
Im Pokal ist man noch dabei: Soll erfüllt.
In der CL alle Erwartungen erfüllt: Gruppe souverän überstanden und die Spiele gegen City sollten keinesfalls in die Bewertung seiner Leistung miteinfließen. Selbst wenn wir da gestern 12:0 verloren hätten. Völlig egal.
Liga: Ein völlig falsch zusammenegstellter Kader - da hilft auch der ebste Trainer nichts.
Darum weiter mit Tedesco und nächste Saison wieder die Top 3 angreifen. Er ist einer der besten deutschen Trainer und hat nicht umsonst eine 1,0 gemacht. Wer kann das sonst von sich behaupten?
In der CL alle Erwartungen erfüllt: Gruppe souverän überstanden und die Spiele gegen City sollten keinesfalls in die Bewertung seiner Leistung miteinfließen. Selbst wenn wir da gestern 12:0 verloren hätten. Völlig egal.
Liga: Ein völlig falsch zusammenegstellter Kader - da hilft auch der ebste Trainer nichts.
Darum weiter mit Tedesco und nächste Saison wieder die Top 3 angreifen. Er ist einer der besten deutschen Trainer und hat nicht umsonst eine 1,0 gemacht. Wer kann das sonst von sich behaupten?
13.03.2019 - 12:05 Uhr
Zitat von oblok
Im Pokal ist man noch dabei: Soll erfüllt.
In der CL alle Erwartungen erfüllt: Gruppe souverän überstanden und die Spiele gegen City sollten keinesfalls in die Bewertung seiner Leistung miteinfließen. Selbst wenn wir da gestern 12:0 verloren hätten. Völlig egal.
Liga: Ein völlig falsch zusammenegstellter Kader - da hilft auch der ebste Trainer nichts.
Darum weiter mit Tedesco und nächste Saison wieder die Top 3 angreifen. Er ist einer der besten deutschen Trainer und hat nicht umsonst eine 1,0 gemacht. Wer kann das sonst von sich behaupten?
Im Pokal ist man noch dabei: Soll erfüllt.
In der CL alle Erwartungen erfüllt: Gruppe souverän überstanden und die Spiele gegen City sollten keinesfalls in die Bewertung seiner Leistung miteinfließen. Selbst wenn wir da gestern 12:0 verloren hätten. Völlig egal.
Liga: Ein völlig falsch zusammenegstellter Kader - da hilft auch der ebste Trainer nichts.
Darum weiter mit Tedesco und nächste Saison wieder die Top 3 angreifen. Er ist einer der besten deutschen Trainer und hat nicht umsonst eine 1,0 gemacht. Wer kann das sonst von sich behaupten?
Hast Du überhaupt ein Spiel von Schalke in dieser Saison gesehen?
13.03.2019 - 12:07 Uhr
Zitat von Hugo1904
Ist das wirklich so? Keiner außer Heidel, keiner der ganzen andern dadrüber kann das bewerten? Keiner dadrüber ist in der Lage sich schlau zumachen durch Gespräche herauszufinden was los ist? Na dann gute Nacht dann stinkt der Kopf schlimmer als ich dachte. Keiner konnte früher erkennen das wie du sagst die beiden überfordert waren? Was machen die denn da?
Ne ich glaub eher jahrelang hieß es es muss Ruhe rein u wie das nunmal bei Schalke ist ... geht man ins extrem u hält Ruhe. DT hat einfach kein Glück mehr sondern alles was er macht geht schief. Das heißt nicht das er ein schlechter Trainer ist es läuft halt im Moment nicht, genauso wie es letztes Jahr lief.
Nur läufst du als erfahrener hinter einem her wo du weißt der hat schei... am Schuh oder versteckst du dich so wie es mMn die Mannschaft im Moment macht?
Zitat von emile
Das sehe ich ähnlich. Bei all der teils massiven und in jedem Fall berechtigten Kritik an DT muss man immer auch CH mit einbeziehen. Jeder der beiden und auch beide miteinander waren vollkommen überfordert mit der Größe und der Komplexität der Aufgabe bzw des Vereins. Den AR würde ich da von Kritik weitgehend ausnehmen. Der hat das gemacht, was wir alle uns zurecht schon länger wünschen, nämlich Zurückhaltung das Tagesgeschäft betreffend. Die einzige Chance liegt darin, die aktuelle Spielzeit abstiegsfrei zu überstehen und dann mit neuem Fürhrungspersonal und vor allem neuer Führungsstruktur die Lehren aus diesem Drama zu ziehen. Das tragische daran ist, dass wir in diesem einen Jahr unseren Ruf so massiv beschädigt haben. Was muss sich ein Leroy Sané, ein Goretzka - und ja, auch ein Max Meyer - denken, wenn sie sich diese Saison bei uns anschauen? Welche Aussenwirkung hat unser Umgang mit Rudy und Uth auf andere Hochkaräter, die wir vielleicht als nächstes zu uns lotsen möchten?
Zitat von siggi4peter
Heidel war der letzte der bewerten konnte, ob das Gebilde Mannschaft+Tedesco noch passt. Dieser Verantwortung hat er sich aber komplett entzogen. Genauso wie Heidel sich der Verantwortung entzogen hat im Winter die Mannschaft zu verstärken. Nur Matondo kam, den man wahrscheinlich erst in 2 Jahren bewerten kann. Nach Heidels aus wäre es die Aufgabe vom AR gewesen über Tedesco zu entscheiden, aber das ist auch nicht primär dessen Aufgabe!
Heidel war der letzte der bewerten konnte, ob das Gebilde Mannschaft+Tedesco noch passt. Dieser Verantwortung hat er sich aber komplett entzogen. Genauso wie Heidel sich der Verantwortung entzogen hat im Winter die Mannschaft zu verstärken. Nur Matondo kam, den man wahrscheinlich erst in 2 Jahren bewerten kann. Nach Heidels aus wäre es die Aufgabe vom AR gewesen über Tedesco zu entscheiden, aber das ist auch nicht primär dessen Aufgabe!
Das sehe ich ähnlich. Bei all der teils massiven und in jedem Fall berechtigten Kritik an DT muss man immer auch CH mit einbeziehen. Jeder der beiden und auch beide miteinander waren vollkommen überfordert mit der Größe und der Komplexität der Aufgabe bzw des Vereins. Den AR würde ich da von Kritik weitgehend ausnehmen. Der hat das gemacht, was wir alle uns zurecht schon länger wünschen, nämlich Zurückhaltung das Tagesgeschäft betreffend. Die einzige Chance liegt darin, die aktuelle Spielzeit abstiegsfrei zu überstehen und dann mit neuem Fürhrungspersonal und vor allem neuer Führungsstruktur die Lehren aus diesem Drama zu ziehen. Das tragische daran ist, dass wir in diesem einen Jahr unseren Ruf so massiv beschädigt haben. Was muss sich ein Leroy Sané, ein Goretzka - und ja, auch ein Max Meyer - denken, wenn sie sich diese Saison bei uns anschauen? Welche Aussenwirkung hat unser Umgang mit Rudy und Uth auf andere Hochkaräter, die wir vielleicht als nächstes zu uns lotsen möchten?
Ist das wirklich so? Keiner außer Heidel, keiner der ganzen andern dadrüber kann das bewerten? Keiner dadrüber ist in der Lage sich schlau zumachen durch Gespräche herauszufinden was los ist? Na dann gute Nacht dann stinkt der Kopf schlimmer als ich dachte. Keiner konnte früher erkennen das wie du sagst die beiden überfordert waren? Was machen die denn da?
Ne ich glaub eher jahrelang hieß es es muss Ruhe rein u wie das nunmal bei Schalke ist ... geht man ins extrem u hält Ruhe. DT hat einfach kein Glück mehr sondern alles was er macht geht schief. Das heißt nicht das er ein schlechter Trainer ist es läuft halt im Moment nicht, genauso wie es letztes Jahr lief.
Nur läufst du als erfahrener hinter einem her wo du weißt der hat schei... am Schuh oder versteckst du dich so wie es mMn die Mannschaft im Moment macht?
@emile hat doch völlig recht, es ist nicht die Aufgabe des AR ins Tagesgeschäft einzugreifen und auf Mannschafts- oder Trainerebene durch Gespräche nach Problemen zu forschen.
Das war Heidels Aufgabe, der AR konnte von ihm lediglich prüfen ob Heidel sich der aktuellen Lage bewusst ist und Maßnahmen bereithält. Der letzte Transfersommer war eine Katastrophe im Nachgang betrachtet, aber kein Sportvorstand oder AR kann so etwas in ein paar Monaten wieder gerade biegen.
Wenn man Tedescos Aussagen traut, dann hat er sich glaube ich teilweise etwas im Stich gelassen gefühlt von Heidel. Die Probleme mit Spielern wie Harit sollte Tedesco lösen und Heidel wollte sich nicht einmischen.
Was soll man denn machen wenn der mächtigste Mann im operativen Geschäft sich jedes mal ans Bein gepisst fühlt wenn er kritisiert wird und dann wohl schon einige Monate die nötige Motivation vermissen lässt nochmal etwas zu verändern?
Heidel konnte sich spätestens im November die gleichen Fragen stellen wie mit Weinzierl :
- Ist eine klare Idee/Philosophie erkennbar?
- Gibt es eine Weiterentwicklung?
In der Hinrunde hatte man noch diverse Ausreden für die schlechte Performance (Verletzungen, viele neue Spieler, junger Trainer, neues System), in der Rückrunde gingen die Ausreden nunmal aus und der mediale Wind wurde rauer.
Wenn das Prinzip Leistung gezählt hätte, dann hätte Tedesco schon viel früher gehen müssen. Aber ein Heidel wollte sich nicht noch ein faules Ei in seinen Korb legen und lässt jetzt Tedesco den Kopf hinhalten, für Fehler für die CH mitverantwortlich ist.
13.03.2019 - 12:17 Uhr
Zitat von Toni1904
Jetzt mal ganz ehrlich. Egal, wer ihn ablöst kann es doch nur besser machen. Das gestern war der absolute Tiefpunkt und ich sehe auch nicht, wie Tedesco da das Ruder noch rumreißen kann.
Am Samstag werden wir sein Abschiedsspiel sehen.
Jetzt mal ganz ehrlich. Egal, wer ihn ablöst kann es doch nur besser machen. Das gestern war der absolute Tiefpunkt und ich sehe auch nicht, wie Tedesco da das Ruder noch rumreißen kann.
Am Samstag werden wir sein Abschiedsspiel sehen.
Jep, wenn wir gegen Leipzig verlieren ist er sehr wahrscheinlich raus. Sollte die Mannschaft jedoch so spielen wie gegen Bremen und endlich wieder punkten, halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass Tedesco weitermachen darf.
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