Die Kurve
16.08.2012 - 20:46 Uhr
Zitat von Der_Depp:
Bengalos löscht man nicht mit Wasser, sondern mit Sand. Eine Sprenkelanlage würde nur die Wasserrechnung in die Höhe treiben.
Das ist mir schon klar ;) Viel mehr soll dies eine symbolische Wirkung erzeugen.
War ja auch nur eine Idee... irgendetwas muss ja passieren.
Bengalos löscht man nicht mit Wasser, sondern mit Sand. Eine Sprenkelanlage würde nur die Wasserrechnung in die Höhe treiben.
Das ist mir schon klar ;) Viel mehr soll dies eine symbolische Wirkung erzeugen.
War ja auch nur eine Idee... irgendetwas muss ja passieren.
Zitat von CCRider:
Zitat von lusor:
Da geht es mir nicht um deine Meinung. Die werde ich selbstredend akzeptieren.
Wenn aber jemand in eine Diskussion so einsteigt wie du es tust, muss er sich nicht wundern wenn der Gegenwind kommt. Ich unterstelle nun wirklich niemanden sinnlos Polemik.
Zum Punkt Sippenhaft: Die Anführungszeichen hatten schon einen Grund!
Ansonsten wiederhole ich mich gerne. Ich schrieb ja noch etwas zum Thema Ideen.
Dann habe ich das wohl überlesen. Ich habe von dir noch keine konkreten Vorschläge gesehen, wie man das Problem mit den "Problemfans" in den Griff bekommen kann. Du bist zwar gegen die Möglichkeit, fortan konsequent auf Auswärtskarten zu verzichten (ist deine Meining kann ich akztieren), sagst aber nicht, was als Alternative dazu in Frage käme, ausser dem, was ohnehin schon (realtiv erfolglos) getan wird (Stadionverbote, Schliessung der Südtribüne, mehr Polzei, mehr Ordner, Entug von Privilegien uw).
Versteh´mich nicht falsch - irgendwann, bin ich der Meinung, ist das Ende der Fahnenstange einfach mal erreicht und wenn es nicht reicht, EINZELNE auszuschliessen, dann muss eben DER GANZE BLOCK ausgeschlossen werden, auch wenn davon natürlich auch "Unschuldige" betroffen wären. Wobei sich dann noch die Frage stellt, wie weit Schuld bzw. Unchuld gehen. Für mich sind die, die tannzend und grölend NEBEN dem "Zündler" stehen, nicht weniger schuldig als der, der den Bengalo ins Stadion geschmugelt, gezündet und/oder geworfen hat! Nein, die "Unschuldigen" decken solche Typen doch! Also müssen sie mit den Konseqenzen leben. Der, der mit den Ultras nichts zu tun haben und sich einfach nur friedlich ein Spiel ansehen und seine Mannschaft "legal" unterstützen möchte, der stellt sich eh nicht in die Kurve und ist somit auch betroffen (So war´s jedenfalls immer bei mir. Ich wollte möglichst nichts mit diesen Spinnern zu tun haben und habe daher gehörig Abstand gehalten, sprich, mich lieber in die neutralen Bereiche gesetzt). Von daher wäre es mir nur recht, wenn der Gästefanblock auswärts leer bliebe. Dass dies natürlich nicht jedermanns Meinung ist, ist mir durchaus bewusst.
Und was bringt das den Gästeblock auswärts leer zu lassen.Nen Mob der vorm Stadion randalliert und schwer zu kontrollieren ist.
Zitat von lusor:
Da geht es mir nicht um deine Meinung. Die werde ich selbstredend akzeptieren.
Wenn aber jemand in eine Diskussion so einsteigt wie du es tust, muss er sich nicht wundern wenn der Gegenwind kommt. Ich unterstelle nun wirklich niemanden sinnlos Polemik.
Zum Punkt Sippenhaft: Die Anführungszeichen hatten schon einen Grund!
Ansonsten wiederhole ich mich gerne. Ich schrieb ja noch etwas zum Thema Ideen.
Dann habe ich das wohl überlesen. Ich habe von dir noch keine konkreten Vorschläge gesehen, wie man das Problem mit den "Problemfans" in den Griff bekommen kann. Du bist zwar gegen die Möglichkeit, fortan konsequent auf Auswärtskarten zu verzichten (ist deine Meining kann ich akztieren), sagst aber nicht, was als Alternative dazu in Frage käme, ausser dem, was ohnehin schon (realtiv erfolglos) getan wird (Stadionverbote, Schliessung der Südtribüne, mehr Polzei, mehr Ordner, Entug von Privilegien uw).
Versteh´mich nicht falsch - irgendwann, bin ich der Meinung, ist das Ende der Fahnenstange einfach mal erreicht und wenn es nicht reicht, EINZELNE auszuschliessen, dann muss eben DER GANZE BLOCK ausgeschlossen werden, auch wenn davon natürlich auch "Unschuldige" betroffen wären. Wobei sich dann noch die Frage stellt, wie weit Schuld bzw. Unchuld gehen. Für mich sind die, die tannzend und grölend NEBEN dem "Zündler" stehen, nicht weniger schuldig als der, der den Bengalo ins Stadion geschmugelt, gezündet und/oder geworfen hat! Nein, die "Unschuldigen" decken solche Typen doch! Also müssen sie mit den Konseqenzen leben. Der, der mit den Ultras nichts zu tun haben und sich einfach nur friedlich ein Spiel ansehen und seine Mannschaft "legal" unterstützen möchte, der stellt sich eh nicht in die Kurve und ist somit auch betroffen (So war´s jedenfalls immer bei mir. Ich wollte möglichst nichts mit diesen Spinnern zu tun haben und habe daher gehörig Abstand gehalten, sprich, mich lieber in die neutralen Bereiche gesetzt). Von daher wäre es mir nur recht, wenn der Gästefanblock auswärts leer bliebe. Dass dies natürlich nicht jedermanns Meinung ist, ist mir durchaus bewusst.
Und was bringt das den Gästeblock auswärts leer zu lassen.Nen Mob der vorm Stadion randalliert und schwer zu kontrollieren ist.
Bis auf Pyro ist es im Stadion aber weitestgehend friedlich. ;)
Zitat von AlterSack1965:
Bis auf Pyro ist es im Stadion aber weitestgehend friedlich. ;)
Achso, ist die Aktion nach dem Lautern-Spiel schon wieder so lange her und in Vergessenheit geraten. War ja aber auch außerhalb des Stadions, deswegen wird es wohl nicht gewertet.
Eigentlich müsste GAR NICHTS passieren!!! Was ist so schwer daran?
Bis auf Pyro ist es im Stadion aber weitestgehend friedlich. ;)
Achso, ist die Aktion nach dem Lautern-Spiel schon wieder so lange her und in Vergessenheit geraten. War ja aber auch außerhalb des Stadions, deswegen wird es wohl nicht gewertet.
Eigentlich müsste GAR NICHTS passieren!!! Was ist so schwer daran?
Zitat von Der_Depp:
Bengalos löscht man nicht mit Wasser, sondern mit Sand. Eine Sprenkelanlage würde nur die Wasserrechnung in die Höhe treiben.
Naja, mir gehts ja auch nicht um das Löschen der Bengalos, sondern vielmehr darum, ne direkte Strafe, die die Übeltäter trifft zu verhängen.
Bengalos löscht man nicht mit Wasser, sondern mit Sand. Eine Sprenkelanlage würde nur die Wasserrechnung in die Höhe treiben.
Naja, mir gehts ja auch nicht um das Löschen der Bengalos, sondern vielmehr darum, ne direkte Strafe, die die Übeltäter trifft zu verhängen.
Zitat von mistertobihro:
Zitat von AlterSack1965:
Bis auf Pyro ist es im Stadion aber weitestgehend friedlich. ;)
Achso, ist die Aktion nach dem Lautern-Spiel schon wieder so lange her und in Vergessenheit geraten. War ja aber auch außerhalb des Stadions, deswegen wird es wohl nicht gewertet.
Eigentlich müsste GAR NICHTS passieren!!! Was ist so schwer daran?
Und genau deshalb bringt es nichts die Fans auszusperren.
Zitat von AlterSack1965:
Bis auf Pyro ist es im Stadion aber weitestgehend friedlich. ;)
Achso, ist die Aktion nach dem Lautern-Spiel schon wieder so lange her und in Vergessenheit geraten. War ja aber auch außerhalb des Stadions, deswegen wird es wohl nicht gewertet.
Eigentlich müsste GAR NICHTS passieren!!! Was ist so schwer daran?
Und genau deshalb bringt es nichts die Fans auszusperren.
Zitat von AlterSack1965:
Zitat von mistertobihro:
Zitat von AlterSack1965:
Bis auf Pyro ist es im Stadion aber weitestgehend friedlich. ;)
Achso, ist die Aktion nach dem Lautern-Spiel schon wieder so lange her und in Vergessenheit geraten. War ja aber auch außerhalb des Stadions, deswegen wird es wohl nicht gewertet.
Eigentlich müsste GAR NICHTS passieren!!! Was ist so schwer daran?
Und genau deshalb bringt es nichts die Fans auszusperren.
@AlterSack1965 - Du hattest die Kleinigkeit vergessen, dass einige der Pyros gestern gezielt auf Ordner geworfen wurden. http://www.youtube.com/watch?v=WTsUDI7RErg
Einfach mal ab 0:50 ansehen und dann noch mal drüber nnachdenken, ob dieses ständige Verharmlosen angebracht war/ist.
Ps: Wenn man Deiner Logik folgt, belohnt man Kriminelle Spieltag für Spieltag und tritt den Schutz der übrigen Fans mit Füßen. Eben diese Haltung das Duldens, Verharmlosens und Zerredens hat uns bereits sehr weit gebracht
Zitat von mistertobihro:
Zitat von AlterSack1965:
Bis auf Pyro ist es im Stadion aber weitestgehend friedlich. ;)
Achso, ist die Aktion nach dem Lautern-Spiel schon wieder so lange her und in Vergessenheit geraten. War ja aber auch außerhalb des Stadions, deswegen wird es wohl nicht gewertet.
Eigentlich müsste GAR NICHTS passieren!!! Was ist so schwer daran?
Und genau deshalb bringt es nichts die Fans auszusperren.
@AlterSack1965 - Du hattest die Kleinigkeit vergessen, dass einige der Pyros gestern gezielt auf Ordner geworfen wurden. http://www.youtube.com/watch?v=WTsUDI7RErg
Einfach mal ab 0:50 ansehen und dann noch mal drüber nnachdenken, ob dieses ständige Verharmlosen angebracht war/ist.
Ps: Wenn man Deiner Logik folgt, belohnt man Kriminelle Spieltag für Spieltag und tritt den Schutz der übrigen Fans mit Füßen. Eben diese Haltung das Duldens, Verharmlosens und Zerredens hat uns bereits sehr weit gebracht
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blaues-Wunder am 27.08.2012 um 20:53 Uhr bearbeitet 
Zitat von CCRider:
Na dann mal her mit den Alternativen! Dieser "Mob" ist doch offensichtlich ohnehin nicht zu kontrollieren - egal ob IM oder VORM Stadion! Sonst bestünde dieses Problem doch garnicht! Und wie gesagt: Wer bessere Vorschläge hat, der möge vortreten... :/:
Das Problem ist dass man hier auf der Suche nach DER Lösung ist. Es gibt nicht eine Lösung die funktioniert. Ich hatte aber trotzdem schon etwas dazu geschrieben. Das Thema Kommunikation könnte sich vielleicht mal in die andere Richtung bewegen.
Na dann mal her mit den Alternativen! Dieser "Mob" ist doch offensichtlich ohnehin nicht zu kontrollieren - egal ob IM oder VORM Stadion! Sonst bestünde dieses Problem doch garnicht! Und wie gesagt: Wer bessere Vorschläge hat, der möge vortreten... :/:
Das Problem ist dass man hier auf der Suche nach DER Lösung ist. Es gibt nicht eine Lösung die funktioniert. Ich hatte aber trotzdem schon etwas dazu geschrieben. Das Thema Kommunikation könnte sich vielleicht mal in die andere Richtung bewegen.
Zitat von CCRider:
Zitat von lusor:
Zitat von CCRider:
Na dann mal her mit den Alternativen! Dieser "Mob" ist doch offensichtlich ohnehin nicht zu kontrollieren - egal ob IM oder VORM Stadion! Sonst bestünde dieses Problem doch garnicht! Und wie gesagt: Wer bessere Vorschläge hat, der möge vortreten... :/:
Das Problem ist dass man hier auf der Suche nach DER Lösung ist. Es gibt nicht eine Lösung die funktioniert. Ich hatte aber trotzdem schon etwas dazu geschrieben. Das Thema Kommunikation könnte sich vielleicht mal in die andere Richtung bewegen.
Wie lange und wie oft willst Du bzw. soll der Verein diesen Spinnern denn noch die Hand reichen? Es wurde doch jahrelang "kommunziert"!
Schade, du hast meinen Rat, meine Einwände am Anfang der heutigen Diskussion nochmal zu lesen, nicht befolgt.
Desweiteren schrieb ich ja dass die Kommunikation sich ja mal in die andere Richtung bewegen könnte. Ob es funktioniert weiß ich natürlich nicht, es würde aber mal ein ganz neuer Schritt sein.
Zitat von lusor:
Zitat von CCRider:
Na dann mal her mit den Alternativen! Dieser "Mob" ist doch offensichtlich ohnehin nicht zu kontrollieren - egal ob IM oder VORM Stadion! Sonst bestünde dieses Problem doch garnicht! Und wie gesagt: Wer bessere Vorschläge hat, der möge vortreten... :/:
Das Problem ist dass man hier auf der Suche nach DER Lösung ist. Es gibt nicht eine Lösung die funktioniert. Ich hatte aber trotzdem schon etwas dazu geschrieben. Das Thema Kommunikation könnte sich vielleicht mal in die andere Richtung bewegen.
Wie lange und wie oft willst Du bzw. soll der Verein diesen Spinnern denn noch die Hand reichen? Es wurde doch jahrelang "kommunziert"!
Schade, du hast meinen Rat, meine Einwände am Anfang der heutigen Diskussion nochmal zu lesen, nicht befolgt.
Desweiteren schrieb ich ja dass die Kommunikation sich ja mal in die andere Richtung bewegen könnte. Ob es funktioniert weiß ich natürlich nicht, es würde aber mal ein ganz neuer Schritt sein.
Dann hast du mich vielleicht missverstanden.
Ich rede nicht von der Kommunikation mit Suptras und Co., sondern von der Kommunikation nach außen. Den Außenstehenden muss klar gemacht werden über welche wirtschaftlichen und imagetechnischen Schäden wir hier reden.
Eine größere Kameraüberwachung ermöglicht eine besser Verfolgung der Personen vor, während und nach der Straftat. Ohne die Kandidaten aus den Augen zu lassen.
Ich rede nicht von der Kommunikation mit Suptras und Co., sondern von der Kommunikation nach außen. Den Außenstehenden muss klar gemacht werden über welche wirtschaftlichen und imagetechnischen Schäden wir hier reden.
Eine größere Kameraüberwachung ermöglicht eine besser Verfolgung der Personen vor, während und nach der Straftat. Ohne die Kandidaten aus den Augen zu lassen.
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