Die Kurve

Die Gesänge und Plakate hätte es ohne den tragischen Unfall nicht gegangen. Das ist klar. Wie auch?! Niemand hätte einem Bezug zu "Hub, Hub, Hubschraubereinsatz".

Man muss aber unterscheiden! Auf der einen Seite ist der Tod eines 4-fachen Familienvaters zu betrauen, natürlich alles andere als lustig. Aber von dem tragischen Tod abgesehen, ist die komplette Übung zu hinterfragen. Aufgrund von Medienhetze und Politikern, die von den eigentlichen Problemen des Landes ablenken, kam es zu der Übung. Herr Innenminister Friedrich wohnte ja der Übung bei. Man kann den Kampf gegen "die zunehmende Gewalt beim Fußball" auch besser vermarkten, als einen Einsatz gegen bspw. Salafisten. Zu hinterfragen ist weiterhin, ob wirklich 50 Spezialkräfte aus NRW und Hessen auf Steuerzahlerkosten angeflogen werden müssen, um 100 Fans nach Rostock zu bringen.

Zuletzt: bei der Aktion von Hannover muss ich sagen, dass in einem friedlichen Fan wie mir die Wut bei diesem überzogenen und unbegründeten Einsatz extrem hoch kochte. Auch ich stimmte besagte Lieder an. Warum? Nicht um den toten Familienvater zu verhöhnen. Nein. Erstmal war es die einzige Möglichkeit, auf friedlichen Weg Emotionen zu äußern. Zweitens sollten anwesende Beamte damit natürlich gereizt werden. Wer mir vorsätzlich den Samstag versaut, brauch dabei auch keinen Spaß zu haben!

Zitat von Hansa-Boy:
► Dumm gelaufen: Einem Hansa-Chaoten explodierte in Osnabrück ein Böller in der Hand. Er verlor einen Finger.

Stimmt nicht. Der Böller wurde in die Menge geschmissen.

deine Ehrlichkeit in Ehren...

Zitat von PommesFritsch:
Die Gesänge und Plakate hätte es ohne den tragischen Unfall nicht gegangen. Das ist klar. Wie auch?! Niemand hätte einem Bezug zu "Hub, Hub, Hubschraubereinsatz".

logisch

Zitat von PommesFritsch:
Man muss aber unterscheiden! Auf der einen Seite ist der Tod eines 4-fachen Familienvaters zu betrauen, natürlich alles andere als lustig.

so ist es

Zitat von PommesFritsch:
Aber von dem tragischen Tod abgesehen, ist die komplette Übung zu hinterfragen. Aufgrund von Medienhetze und Politikern, die von den eigentlichen Problemen des Landes ablenken, kam es zu der Übung. Herr Innenminister Friedrich wohnte ja der Übung bei. Man kann den Kampf gegen "die zunehmende Gewalt beim Fußball" auch besser vermarkten, als einen Einsatz gegen bspw. Salafisten. Zu hinterfragen ist weiterhin, ob wirklich 50 Spezialkräfte aus NRW und Hessen auf Steuerzahlerkosten angeflogen werden müssen, um 100 Fans nach Rostock zu bringen.!

stimme ich die ebenfalls zu, aber rechtfertigen solche Aktionen von uns, oder ich drücke es anders aus, sind solche Gesänge, Plakate, Aggressionen in jeglicher Art nicht das Wasser auf die Mühlen derer die sich bei diesem Thema profilieren wollen???

Zitat von PommesFritsch:
Zuletzt: bei der Aktion von Hannover muss ich sagen, dass in einem friedlichen Fan wie mir die Wut bei diesem überzogenen und unbegründeten Einsatz extrem hoch kochte.!

kann ich nachvollziehen, habe ja auch schon eine aktionen in der Art miterleben dürfen... :/: ABER!!!!

Zitat von PommesFritsch:
Auch ich stimmte besagte Lieder an. Warum? Nicht um den toten Familienvater zu verhöhnen. Nein. Erstmal war es die einzige Möglichkeit, auf friedlichen Weg Emotionen zu äußern. Zweitens sollten anwesende Beamte damit natürlich gereizt werden. Wer mir vorsätzlich den Samstag versaut, brauch dabei auch keinen Spaß zu haben!

...ist und bleibt pietätlos, fällt Dir und den anderen keine andere Möglichkeit bzw, ein anderer Text ein um Emotionen zu äußern???Warum die Plakate? die sind doch vorbereitet worden...

Ich verurteile solche Aktionen weiter, ich bin als friedlicher Fan kein Anhänger von Provokationen, die weit unter die Grasnarbe gehen, Punkt

vllt wäre es ja möglich und völlig überraschend, Plakate anzufertigen und zu zeigen, auf denen der Vorfall bedauert wird....mich würden die Reaktionen der Beamten interessieren....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hansainrbg am 04.04.2013 um 09:25 Uhr bearbeitet

Diese hub-hub-Hubschraubereinsatz Aktion gab es ja von vielen Fangruppierungen am Wochenende in Liga 1 und 2 und ich weiß nicht, ob dort auch so rigoros gegen Leute vorgegangen wurde.
Man sollte sich nicht über Tote lustig machen, aber hier hat ja keiner im Wortlaut sich über Opfer belustigt, sondern über eine, aus Seiten vieler Fans nachvollziehbar, hysterischen Übung, die völlig überzogen dann im Fiasko endete und das mediale Muskelspiel nicht schlimmer nach hinten hätte losgehen können, als es dann geschah.

Ich denke beide Seiten tragen eine Schuld daran, dass die Fronten so verhärtet sind. Ich habe sowohl schon Fans erlebt, die völlig unnötig am Rad drehen und einfach ausrasten, aber auch schon Polizisten die auf pure Provokation setzen und eine abartige Arroganz ausstrahlen und ihre "Macht" deutlichst missbrauchen.

zu den Opfern möchte ich nochmals daran erinnern, dass damals auch kein Polizist große Trauer um Mike Polley trug...

Zitat von PommesFritsch:
Man muss aber unterscheiden! Auf der einen Seite ist der Tod eines 4-fachen Familienvaters zu betrauen, natürlich alles andere als lustig. Aber von dem tragischen Tod abgesehen, ist die komplette Übung zu hinterfragen. Aufgrund von Medienhetze und Politikern, die von den eigentlichen Problemen des Landes ablenken, kam es zu der Übung. Herr Innenminister Friedrich wohnte ja der Übung bei. Man kann den Kampf gegen "die zunehmende Gewalt beim Fußball" auch besser vermarkten, als einen Einsatz gegen bspw. Salafisten. Zu hinterfragen ist weiterhin, ob wirklich 50 Spezialkräfte aus NRW und Hessen auf Steuerzahlerkosten angeflogen werden müssen, um 100 Fans nach Rostock zu bringen.


wie gesagt, man kann kritisieren und hinterfragen...aber in diesem fall verbietet sich einfach das stilistische mittel! oder man nutzt das stilistische mittel sinnvoller, bspw. ein plakat: "war die übung ernsthaft nötig?" -> so spricht man die problematik an, und im gleichen zuge verweist man auf den tragischen tod...SO kann man kritisieren...
das plakat, so wie es gezeigt wurde, bzw. die gesänge implizieren 0% kritik...
wie du schon sagst: das plakat hätte es ohne den tod nie gegeben. also war der beweggrund nicht die kritik sondern der tod!

die hannoveraktion muss man hinterfragen...sieht wirklich nach ner übungseinheit unter realen bedingungen aus

Zitat von PommesFritsch:


Zuletzt: bei der Aktion von Hannover muss ich sagen, dass in einem friedlichen Fan wie mir die Wut bei diesem überzogenen und unbegründeten Einsatz extrem hoch kochte. Auch ich stimmte besagte Lieder an. Warum? Nicht um den toten Familienvater zu verhöhnen. Nein. Erstmal war es die einzige Möglichkeit, auf friedlichen Weg Emotionen zu äußern. Zweitens sollten anwesende Beamte damit natürlich gereizt werden. Wer mir vorsätzlich den Samstag versaut, brauch dabei auch keinen Spaß zu haben!

du sprichst einen punkt an: die wut...welche natürlich total berechtigt war...die zu äußern ist absolut wichtig, für jede person...aber was brachte es objektiv die emotionen so zu äußern? im prinzip nur mehr ärger!...denn auch in den beamten kochte spätestens da die wut! verständlicherweise...aber was hat das für einen sinn?
warum kann man nicht einfach über den dingen stehen? durch dieses aggressive verhalten habt ihr den beamten dann doch recht gegeben so zu handeln, quasi ein alibi geschaffen...warum kann nicht eine partei diese negative spirale des hasses durchbrechen? wenns die herren in grün schon nicht können, dann doch ihr!

weiterhin verstehe ich nicht, wie ein friedlicher fan wie du es bist, die wut in die falsche richtung lenkt...warum gab es denn diesen einsatz? weil jahrelang chaoten geduldet wurden und sie werden immernoch geduldet!...so entsteht natürlich ein bild vom hansafan bei den beamten...völlig normale geschichte...oder denkst du, dass fans anderer vereine, die ein wenig gesitteter auftreten grundlos irgendwo festgehalten werden? die aktion war vllt nicht richtig, aber man muss sich immer zunächst selbst hinterfragen. und den aktuellen zustand in gewisser weise aushalten...um so peu a peu einen besseren zustand/umgang herbeizuführen...(nur ist genau das eben nicht gewollt...und deswegen wird sich in geraumer zeit nichts daran ändern, leider)

weiterer schöner beitrag zum spiel:

http://www.turus.net/sport/7224-nachbetrachtung-einer-ostertour-fc-hansa-rostock-zu-gast-beim-vfl-osnabrueck.html

es zeigt sich: man kann dem ganzen aus dem weg gehen...vllt braucht man glück
weiterhin: - es ist im zug anscheinend nicht so abgelaufen, dass es für normal reisende zufriedenstellend war (und das ist die hauptsache!)
und: provozierende gesten von beamten beim tor von osna sind schlecht...auch so etwas muss man anzeigen und sich ruhig verhalten, drüber stehen, sie auslachen, über deren würde lachen...bloß nicht auf das niveau begeben...

Zitat von strikerchamp:
Diese hub-hub-Hubschraubereinsatz Aktion gab es ja von vielen Fangruppierungen am Wochenende in Liga 1 und 2 und ich weiß nicht, ob dort auch so rigoros gegen Leute vorgegangen wurde.
Man sollte sich nicht über Tote lustig machen, aber hier hat ja keiner im Wortlaut sich über Opfer belustigt, sondern über eine, aus Seiten vieler Fans nachvollziehbar, hysterischen Übung, die völlig überzogen dann im Fiasko endete und das mediale Muskelspiel nicht schlimmer nach hinten hätte losgehen können, als es dann geschah.

Ich denke beide Seiten tragen eine Schuld daran, dass die Fronten so verhärtet sind. Ich habe sowohl schon Fans erlebt, die völlig unnötig am Rad drehen und einfach ausrasten, aber auch schon Polizisten die auf pure Provokation setzen und eine abartige Arroganz ausstrahlen und ihre "Macht" deutlichst missbrauchen.

zu den Opfern möchte ich nochmals daran erinnern, dass damals auch kein Polizist große Trauer um Mike Polley trug...

Bitte klärt mich auf, wie provozieren die beamten?
gehe seit ca. 20 jahren ins stadion und das nicht nur in rostock und mich hat noch nie ein polizist provoziert, warum sollte er auch.

die beamten stehen doch nur und gucken ob alles friedlich bleibt, oder glaubt hier wirklich einer das die beamten auf krawall aus sind? Denn krawall haben die auf den castortransporten mehr als genug.

Provozieren ist aber natürlich auch eine auslegungssache, denn wenn einer alkohol und andere BTM zu sich nimmt reicht es ja schon wenn man nur guckt um sich provoziert zu fühlen.

Zitat von bigkult20061:
Zitat von strikerchamp:
Diese hub-hub-Hubschraubereinsatz Aktion gab es ja von vielen Fangruppierungen am Wochenende in Liga 1 und 2 und ich weiß nicht, ob dort auch so rigoros gegen Leute vorgegangen wurde.
Man sollte sich nicht über Tote lustig machen, aber hier hat ja keiner im Wortlaut sich über Opfer belustigt, sondern über eine, aus Seiten vieler Fans nachvollziehbar, hysterischen Übung, die völlig überzogen dann im Fiasko endete und das mediale Muskelspiel nicht schlimmer nach hinten hätte losgehen können, als es dann geschah.

Ich denke beide Seiten tragen eine Schuld daran, dass die Fronten so verhärtet sind. Ich habe sowohl schon Fans erlebt, die völlig unnötig am Rad drehen und einfach ausrasten, aber auch schon Polizisten die auf pure Provokation setzen und eine abartige Arroganz ausstrahlen und ihre "Macht" deutlichst missbrauchen.

zu den Opfern möchte ich nochmals daran erinnern, dass damals auch kein Polizist große Trauer um Mike Polley trug...

Bitte klärt mich auf, wie provozieren die beamten?
gehe seit ca. 20 jahren ins stadion und das nicht nur in rostock und mich hat noch nie ein polizist provoziert, warum sollte er auch.

die beamten stehen doch nur und gucken ob alles friedlich bleibt, oder glaubt hier wirklich einer das die beamten auf krawall aus sind? Denn krawall haben die auf den castortransporten mehr als genug.

Provozieren ist aber natürlich auch eine auslegungssache, denn wenn einer alkohol und andere BTM zu sich nimmt reicht es ja schon wenn man nur guckt um sich provoziert zu fühlen.

Nur ein Beispiel: Waren letzten Jahr in Bochum und uns wurde von der Polizei das Parkhaus beim Starlight Express zugewiesen. Also parkten wir da und sind ins Stadion. Nach dem Spiel wollten wir zu unserem Auto, doch schon am Ausgang des Stadions wurde der Weg versperrt und wir sollten doch bitte mit den anderen zum Zug gehen. So sagte ich dann, dass ich mit dem Auto hier bin, welches in der anderen Richtung steht, da wo wir es parken sollten. Die Antwort" Interessiert mich nicht, ihr sollt den anderen zum Zug folgen". Nochmals wieß ich darauf hin, dass wir weder mit dem Zug fahren müssen noch nach Rostock fahren, sondern in die andere Richtung. Da grinste sein Kollege und meinte nur: "Das könnt ihr dann ja am Bahnhof klären. Geht erstmal zur XY Straße und dann einfach allen folgen." Ich sagte dann, dass ich diese Straße nicht kenne, da ich ja nicht aus Bochum käme und so zog sich dieser ganze Rotz dann hin und her. Also mussten wir dem Tross folgen und glücklicherweise kannte ich einen Bochumer, der gerade auf der anderen Seite ging und mit ihm sind wir dann zusammen über eine Querstraße zum Parkhaus gekommen, aber auch nur weil er einen VfL Schal hatte, wir komplett in zivil waren und er glaubhaft machen konnte, dass wir drei mit Hansa nix zu tun hätten. Dass die Polizei während der ganzen Diskussion übrigens in voller Montur und mit der Hand am Spray war muss ich nicht noch extra erwähnen. Das war für uns absolut geplante Schikane. Keiner von uns war angetrunken, noch trugen wir Jogger oder entsprachen sonstigen Klischee, welches ja oftmals dann als Alibi für Reaktionen gebraucht werden.
Solche Stories kann hier wahrscheinlich jeder erzählen, der schonmal auswärts dabei war. Hab noch ne Menge mehr.

Zitat von strikerchamp:
Zitat von bigkult20061:
Zitat von strikerchamp:
Diese hub-hub-Hubschraubereinsatz Aktion gab es ja von vielen Fangruppierungen am Wochenende in Liga 1 und 2 und ich weiß nicht, ob dort auch so rigoros gegen Leute vorgegangen wurde.
Man sollte sich nicht über Tote lustig machen, aber hier hat ja keiner im Wortlaut sich über Opfer belustigt, sondern über eine, aus Seiten vieler Fans nachvollziehbar, hysterischen Übung, die völlig überzogen dann im Fiasko endete und das mediale Muskelspiel nicht schlimmer nach hinten hätte losgehen können, als es dann geschah.

Ich denke beide Seiten tragen eine Schuld daran, dass die Fronten so verhärtet sind. Ich habe sowohl schon Fans erlebt, die völlig unnötig am Rad drehen und einfach ausrasten, aber auch schon Polizisten die auf pure Provokation setzen und eine abartige Arroganz ausstrahlen und ihre "Macht" deutlichst missbrauchen.

zu den Opfern möchte ich nochmals daran erinnern, dass damals auch kein Polizist große Trauer um Mike Polley trug...

Bitte klärt mich auf, wie provozieren die beamten?
gehe seit ca. 20 jahren ins stadion und das nicht nur in rostock und mich hat noch nie ein polizist provoziert, warum sollte er auch.

die beamten stehen doch nur und gucken ob alles friedlich bleibt, oder glaubt hier wirklich einer das die beamten auf krawall aus sind? Denn krawall haben die auf den castortransporten mehr als genug.

Provozieren ist aber natürlich auch eine auslegungssache, denn wenn einer alkohol und andere BTM zu sich nimmt reicht es ja schon wenn man nur guckt um sich provoziert zu fühlen.

Nur ein Beispiel: Waren letzten Jahr in Bochum und uns wurde von der Polizei das Parkhaus beim Starlight Express zugewiesen. Also parkten wir da und sind ins Stadion. Nach dem Spiel wollten wir zu unserem Auto, doch schon am Ausgang des Stadions wurde der Weg versperrt und wir sollten doch bitte mit den anderen zum Zug gehen. So sagte ich dann, dass ich mit dem Auto hier bin, welches in der anderen Richtung steht, da wo wir es parken sollten. Die Antwort" Interessiert mich nicht, ihr sollt den anderen zum Zug folgen". Nochmals wieß ich darauf hin, dass wir weder mit dem Zug fahren müssen noch nach Rostock fahren, sondern in die andere Richtung. Da grinste sein Kollege und meinte nur: "Das könnt ihr dann ja am Bahnhof klären. Geht erstmal zur XY Straße und dann einfach allen folgen." Ich sagte dann, dass ich diese Straße nicht kenne, da ich ja nicht aus Bochum käme und so zog sich dieser ganze Rotz dann hin und her. Also mussten wir dem Tross folgen und glücklicherweise kannte ich einen Bochumer, der gerade auf der anderen Seite ging und mit ihm sind wir dann zusammen über eine Querstraße zum Parkhaus gekommen, aber auch nur weil er einen VfL Schal hatte, wir komplett in zivil waren und er glaubhaft machen konnte, dass wir drei mit Hansa nix zu tun hätten. Dass die Polizei während der ganzen Diskussion übrigens in voller Montur und mit der Hand am Spray war muss ich nicht noch extra erwähnen. Das war für uns absolut geplante Schikane. Keiner von uns war angetrunken, noch trugen wir Jogger oder entsprachen sonstigen Klischee, welches ja oftmals dann als Alibi für Reaktionen gebraucht werden.
Solche Stories kann hier wahrscheinlich jeder erzählen, der schonmal auswärts dabei war. Hab noch ne Menge mehr.
Da haste recht. Die machen keinen unterschied, du bist Hansafan und du hast gefälligst zum Zug nach Rostock zu gehen. Ich fahre immer in die komplett andere Richtung.
Tipp: wenn du z.B. in Duisburg wohnst, zeig denen deinen Ausweis und sag ihnen, dass du nicht aus HRO kommst. Das ging bei mir bisher immer.

Zitat von und1und2:
....

den bezug zur rechten ecke verstehe ich nicht ganz. stand das irgendwo in einer zeitung oder hier im forum?

in dem obigen Link wird die DPolG zu Hansafans zitiert, mithin ihr Vorsitzender R. Wendt. Einige Dinge die dieser im Namen der Gewerkschaft und als Polizeibeamter so von sich gibt:


Seine Meinung zu Werten des Grundgesetzes und daraus folgenden gerichtlichen Entscheidungen :

"Man sieht wieder einmal, die Gerichte machen schöngeistige Rechtspflege, aber richten sich nicht an der Praxis aus», sagte der DPolG-Bundesvorsitzende Rainer Wendt am Dienstag." (http://www.rhein-zeitung.de/regionales_artikel,-Polizeigewerkschaft-kritisiert-Urteil-zu-Bahn-Kontrollen-scharf-_arid,505540.html)

"Für die Befragung und die Aufforderung, Ausweispapiere vorzulegen – nach Paragraph 22 Absatz 1a Bundespolizeigesetz – im vorliegenden Fall, ist der Anknüpfungspunkt der Hautfarbe nicht zulässig. Die Maßnahmen verstoßen gegen das Diskriminierungsverbot nach Artikel 3 Absatz 3 Grundgesetz, so dass sie ermessensfehlerhaft waren"
---------------------------------------------------

Wendt publiziert regelmäßig rechten, rechtsnationalen und rassistischen Medien, in der Jungen Freiheit z.B. und greift dort regelmäßig die Justiz,Verfassung und Gewaltenteilung an
---------------------------------------------------

oder der von dieser seiner Gewerkschaft herausgegebene Jahreskalender für die Mitglieder u.a. :

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYG_UKZbNyJFHG3beBDw9mHvZYksRqmoJO-BbLoV825-c03yhY_w

Und hier könnte ich dann genauso gut argumentieren, das sich damit über gefesselte und dennoch in der Zelle verbrannte Immigranten lustig gemacht wird.

Nur ein paar Beispiele. Insgesamt steht Wendt/die DPolG dem Ku-Klux-Klan näher als dem deutschen Grundgesetz, ist ein lupenreiner Antidemokrat und ist ganz sicher keine ernstzunehmende Autorität, was die Beurteilung von Hansafans angeht. Er wäre in Ungarn oder Weißrussland deutlich besser aufgehoben. Und an dieser Stelle kann man sich dann auch mal fragen, wer denn diese Gewerkschaftsarbeit durch seine Mitgliedschaft unterstützt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von heiligergreif am 04.04.2013 um 12:17 Uhr bearbeitet