Die Kurve
19.01.2012 - 21:56 Uhr
Für mein Dafürhalten eine Umfrage, die durchaus aufschlußreich sein kann. Dazu müssten allerdings genug Leute erreicht werden - möglichst natürlich auch, ich nenne sie mal "Die andere Seite".
BTW: Gestern im Stadion war zumindest für mich fremdschämen angesagt. Auch wenn es nichts bringt und im Stadion nicht auffällt: Wechselgesänge mit der "Ost" gibts bei mir und auch einigen anderen nicht mehr.
BTW: Gestern im Stadion war zumindest für mich fremdschämen angesagt. Auch wenn es nichts bringt und im Stadion nicht auffällt: Wechselgesänge mit der "Ost" gibts bei mir und auch einigen anderen nicht mehr.
Die Umfrage war ganz spannend, aber die Fragen sind nicht immer sinnvoll gestellt. Mir war nicht jedes mal klar, ob es sich jetzt nur auf Besuche im Ostseestadion bezog oder generell auf Stadionbesuche. (man fährt ja auch mal auswärts)
Andere Fragen kann man nicht so absolut beantworten, wie zum Beispiel zum Thema Schließung Süd oder Stadionverbote.
Na ja, wieder mal in den Dienst der Wissenschaft gestellt.
Andere Fragen kann man nicht so absolut beantworten, wie zum Beispiel zum Thema Schließung Süd oder Stadionverbote.
Na ja, wieder mal in den Dienst der Wissenschaft gestellt.
Zitat von Forever_Hansa:
Für mein Dafürhalten eine Umfrage, die durchaus aufschlußreich sein kann. Dazu müssten allerdings genug Leute erreicht werden - möglichst natürlich auch, ich nenne sie mal "Die andere Seite".
selbst wenn die "andere seite" befragt wird...wird man entweder (bei weniger intelligenten oder ehrlichen artgenossen) genau wissen wie die fragen beantwortet werden oder (bei schlauen, unehrlichen artgenossen) antworten vorfinden, die bewusst gegeben werden um eigene interessen durchzusetzen...
im endeffekt sind solche umfragen nur bedingt aufschlussreich
Für mein Dafürhalten eine Umfrage, die durchaus aufschlußreich sein kann. Dazu müssten allerdings genug Leute erreicht werden - möglichst natürlich auch, ich nenne sie mal "Die andere Seite".
selbst wenn die "andere seite" befragt wird...wird man entweder (bei weniger intelligenten oder ehrlichen artgenossen) genau wissen wie die fragen beantwortet werden oder (bei schlauen, unehrlichen artgenossen) antworten vorfinden, die bewusst gegeben werden um eigene interessen durchzusetzen...
im endeffekt sind solche umfragen nur bedingt aufschlussreich
Zitat von hansafan87:
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von hansafan87:
Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken eine zusätzliche Person im Verein zu installieren, die sich speziell um die Fans / Fanszene “kümmert”. Selbstredend müsste er dieses ehrenamtlich tun und sollte auf der einen Seite wissen, wie es innerhalb einer Fanszene zugeht, auf der anderen Seite allerdings auch den nötigen Abstand haben um Entscheidungen rational und uneingeschränkt zu treffen. Dazu sollte er auch einen gewissen Respekt ausstrahlen um nach und nach Annerkennung zu gewinnen.
Meinst du Schuppe?
Naja, offensichtlich macht er seine nicht gut genug (auch wenn ich das inhaltlich nicht beurteilen kann). Aber ansonsten wäre die Kluft zwischen der Vereinsführung und der Fanszene nicht so groß. Und eine Kommpromissbereitschaft scheint auch nicht vorhanden zu sein.
Ich glaube Schuppe hat auch nicht den von mir erwähnten nötigen Abstand.
Notfalls benötigen vlt. auch einen neuen Fanbeauftragten oder ich nenn es mal “Fanaufpasser”...
Installierst du jemanden mit dem von dir erwähnten Abstand, dann wird die Kluft zwischen Fanszene und Verein noch größer und man erreicht genau das Gegenteil. Schuppe sitzt oft einfach zwischen zwei Stühlen und versucht sich um die unterschiedlichen Bedürfnisse vieler organisierter Fans zu kümmern. Dass er dann bei der einen oder anderen Gruppe nicht voll und ganz akzeptiert wird, ist deshalb auch klar.
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von hansafan87:
Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken eine zusätzliche Person im Verein zu installieren, die sich speziell um die Fans / Fanszene “kümmert”. Selbstredend müsste er dieses ehrenamtlich tun und sollte auf der einen Seite wissen, wie es innerhalb einer Fanszene zugeht, auf der anderen Seite allerdings auch den nötigen Abstand haben um Entscheidungen rational und uneingeschränkt zu treffen. Dazu sollte er auch einen gewissen Respekt ausstrahlen um nach und nach Annerkennung zu gewinnen.
Meinst du Schuppe?
Naja, offensichtlich macht er seine nicht gut genug (auch wenn ich das inhaltlich nicht beurteilen kann). Aber ansonsten wäre die Kluft zwischen der Vereinsführung und der Fanszene nicht so groß. Und eine Kommpromissbereitschaft scheint auch nicht vorhanden zu sein.
Ich glaube Schuppe hat auch nicht den von mir erwähnten nötigen Abstand.
Notfalls benötigen vlt. auch einen neuen Fanbeauftragten oder ich nenn es mal “Fanaufpasser”...
Installierst du jemanden mit dem von dir erwähnten Abstand, dann wird die Kluft zwischen Fanszene und Verein noch größer und man erreicht genau das Gegenteil. Schuppe sitzt oft einfach zwischen zwei Stühlen und versucht sich um die unterschiedlichen Bedürfnisse vieler organisierter Fans zu kümmern. Dass er dann bei der einen oder anderen Gruppe nicht voll und ganz akzeptiert wird, ist deshalb auch klar.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eisi_pro_HRO am 06.08.2012 um 11:50 Uhr bearbeitet
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von hansafan87:
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von hansafan87:
Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken eine zusätzliche Person im Verein zu installieren, die sich speziell um die Fans / Fanszene “kümmert”. Selbstredend müsste er dieses ehrenamtlich tun und sollte auf der einen Seite wissen, wie es innerhalb einer Fanszene zugeht, auf der anderen Seite allerdings auch den nötigen Abstand haben um Entscheidungen rational und uneingeschränkt zu treffen. Dazu sollte er auch einen gewissen Respekt ausstrahlen um nach und nach Annerkennung zu gewinnen.
Meinst du Schuppe?
Naja, offensichtlich macht er seine nicht gut genug (auch wenn ich das inhaltlich nicht beurteilen kann). Aber ansonsten wäre die Kluft zwischen der Vereinsführung und der Fanszene nicht so groß. Und eine Kommpromissbereitschaft scheint auch nicht vorhanden zu sein.
Ich glaube Schuppe hat auch nicht den von mir erwähnten nötigen Abstand.
Notfalls benötigen vlt. auch einen neuen Fanbeauftragten oder ich nenn es mal “Fanaufpasser”...
Installierst du jemanden mit dem von dir erwähnten Abstand, dann wird die Kluft zwischen Fanszene und Verein noch größer und man erreicht genau das Gegenteil. Schuppe sitzt oft einfach zwischen zwei Stühlen und versucht sich um die unterschiedlichen Bedürfnisse vieler organisierter Fans zu kümmern. Dass er dann bei der einen oder anderen Gruppe nicht voll und ganz akzeptiert wird, ist deshalb auch klar.
Da magst du natürlich auch Recht haben. Mir ging es aber auch eher darum, dass nicht alles auf BH zurückfallen darf, auch wenn er als VV das letzte Wort hat. Deshalb wäre es vlt. ratsam ihm noch jemanden zur Seite zu stellen...
Zitat von hansafan87:
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Zitat von hansafan87:
Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken eine zusätzliche Person im Verein zu installieren, die sich speziell um die Fans / Fanszene “kümmert”. Selbstredend müsste er dieses ehrenamtlich tun und sollte auf der einen Seite wissen, wie es innerhalb einer Fanszene zugeht, auf der anderen Seite allerdings auch den nötigen Abstand haben um Entscheidungen rational und uneingeschränkt zu treffen. Dazu sollte er auch einen gewissen Respekt ausstrahlen um nach und nach Annerkennung zu gewinnen.
Meinst du Schuppe?
Naja, offensichtlich macht er seine nicht gut genug (auch wenn ich das inhaltlich nicht beurteilen kann). Aber ansonsten wäre die Kluft zwischen der Vereinsführung und der Fanszene nicht so groß. Und eine Kommpromissbereitschaft scheint auch nicht vorhanden zu sein.
Ich glaube Schuppe hat auch nicht den von mir erwähnten nötigen Abstand.
Notfalls benötigen vlt. auch einen neuen Fanbeauftragten oder ich nenn es mal “Fanaufpasser”...
Installierst du jemanden mit dem von dir erwähnten Abstand, dann wird die Kluft zwischen Fanszene und Verein noch größer und man erreicht genau das Gegenteil. Schuppe sitzt oft einfach zwischen zwei Stühlen und versucht sich um die unterschiedlichen Bedürfnisse vieler organisierter Fans zu kümmern. Dass er dann bei der einen oder anderen Gruppe nicht voll und ganz akzeptiert wird, ist deshalb auch klar.
Da magst du natürlich auch Recht haben. Mir ging es aber auch eher darum, dass nicht alles auf BH zurückfallen darf, auch wenn er als VV das letzte Wort hat. Deshalb wäre es vlt. ratsam ihm noch jemanden zur Seite zu stellen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hansafan87 am 06.08.2012 um 12:04 Uhr bearbeitet
Zitat von hansafan87:
Da magst du natürlich auch Recht haben. Mir ging es aber auch eher darum, dass nicht alles auf BH abfallen darf, auch wenn er als VV das letzte Wort hat.
Verstehe dich. Bernd hat in seinem Tätigkeitsfeld aber weniger direkten Kontakt zu den Fans als du denkst. Es ist nicht nötig ihn in diesem Bezug irgendwie zu entlasten. Im Zuge der "Stadionumstrukturierung" ( :ugly ) und den zuvor stattgefundenen Treffen und Verhandlungen war er natürlich vermehrt im Vordergrund, da er als (Mit-)Entscheidungsträger der wichtigste Vertreter des Vereins war.
Da magst du natürlich auch Recht haben. Mir ging es aber auch eher darum, dass nicht alles auf BH abfallen darf, auch wenn er als VV das letzte Wort hat.
Verstehe dich. Bernd hat in seinem Tätigkeitsfeld aber weniger direkten Kontakt zu den Fans als du denkst. Es ist nicht nötig ihn in diesem Bezug irgendwie zu entlasten. Im Zuge der "Stadionumstrukturierung" ( :ugly ) und den zuvor stattgefundenen Treffen und Verhandlungen war er natürlich vermehrt im Vordergrund, da er als (Mit-)Entscheidungsträger der wichtigste Vertreter des Vereins war.
So oder so muss wieder mehr auf Kommunikation gesetzt werden, sowohl von Seiten der Vereinsführung als auch der Fanszene.
Denn so wie es jetzt ist kann es ja auch nicht weitergehen...
Hansa braucht BH als VV, aber auch eine Fanszene und einen Platz/Tribüne im Stadion die es dieser und allen anderen supportwilligen Fans ermöglicht Stimmung zu machen, ohne jemanden zu “belästigen“. Die Ostribüne kann ja auch keine Lösung sein...
Es kann auch nicht sein, dass nur noch von wir, ihr , die , Nordler , Südler geredet wird. Es muss wieder ein Zusammenhalt her, auch unter den Fans. Das hat doch früher auch geklappt. Allerdings müssten sich bestimmte Gruppierungen auch mal am Riemen reißen und im Sinne des Vereins auf bestimmte Dinge verzichten. Auch wenn das eher Wunschdenken ist...
Denn so wie es jetzt ist kann es ja auch nicht weitergehen...
Hansa braucht BH als VV, aber auch eine Fanszene und einen Platz/Tribüne im Stadion die es dieser und allen anderen supportwilligen Fans ermöglicht Stimmung zu machen, ohne jemanden zu “belästigen“. Die Ostribüne kann ja auch keine Lösung sein...
Es kann auch nicht sein, dass nur noch von wir, ihr , die , Nordler , Südler geredet wird. Es muss wieder ein Zusammenhalt her, auch unter den Fans. Das hat doch früher auch geklappt. Allerdings müssten sich bestimmte Gruppierungen auch mal am Riemen reißen und im Sinne des Vereins auf bestimmte Dinge verzichten. Auch wenn das eher Wunschdenken ist...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hansafan87 am 06.08.2012 um 12:54 Uhr bearbeitet
Zitat von hansafan87:
So oder so muss wieder mehr auf Kommunikation gesetzt werden, sowohl von Seiten der Vereinsführung als auch der Fanszene.
Denn so wie es jetzt ist kann es ja auch nicht weitergehen...
Hansa braucht BH als VV, aber auch eine Fanszene und einen Platz/Tribüne im Stadion die es dieser und allen anderen supportwilligen Fans ermöglicht Stimmung zu machen, ohne jemanden zu “belästigen“. Die Ostribüne kann ja auch keine Lösung sein...
Es kann auch nicht sein, dass nur noch von wir, ihr , die , Nordler , Südler geredet wird. Es muss wieder ein Zusammenhalt her, auch unter den Fans. Das hat doch früher auch geklappt. Allerdings müssten sich bestimmte Gruppierungen auch mal am Riemen reißen und im Sinne des Vereins auf bestimmte Dinge verzichten. Auch wenn das eher Wunschdenken ist...
Im Grunde hast du absolut recht und es wäre super, wenn niemand Grund hätte, je nach Entscheidung die beleidigte Leberwurst zu mimen. Die Interessen liegen aber mittlerweile derart weit auseinander, dass ohne Kompromisse oder einer schlichtenden Person (die von allen Seiten respektiert wird), diese Karre nicht mehr aus dem Dreck zu ziehen ist. Irgendeine Fraktion, seien es die der Nur-Südler oder die der Nord-DKler, wird sich über-/hintergangen fühlen. Ebenfalls wäre eine transparente Strategie aller Seiten aktuell wichtig und nützlich (Ankündigung von SR zum Blockhopping; welcher Block je Spieltag) - dazu zählen aber auch bspw. öffentliche Diskussionen der installierten "Task Force", die sich damit auch der Kritik an ihrem Sinn und ihrer Existenz stellen kann.
So oder so muss wieder mehr auf Kommunikation gesetzt werden, sowohl von Seiten der Vereinsführung als auch der Fanszene.
Denn so wie es jetzt ist kann es ja auch nicht weitergehen...
Hansa braucht BH als VV, aber auch eine Fanszene und einen Platz/Tribüne im Stadion die es dieser und allen anderen supportwilligen Fans ermöglicht Stimmung zu machen, ohne jemanden zu “belästigen“. Die Ostribüne kann ja auch keine Lösung sein...
Es kann auch nicht sein, dass nur noch von wir, ihr , die , Nordler , Südler geredet wird. Es muss wieder ein Zusammenhalt her, auch unter den Fans. Das hat doch früher auch geklappt. Allerdings müssten sich bestimmte Gruppierungen auch mal am Riemen reißen und im Sinne des Vereins auf bestimmte Dinge verzichten. Auch wenn das eher Wunschdenken ist...
Im Grunde hast du absolut recht und es wäre super, wenn niemand Grund hätte, je nach Entscheidung die beleidigte Leberwurst zu mimen. Die Interessen liegen aber mittlerweile derart weit auseinander, dass ohne Kompromisse oder einer schlichtenden Person (die von allen Seiten respektiert wird), diese Karre nicht mehr aus dem Dreck zu ziehen ist. Irgendeine Fraktion, seien es die der Nur-Südler oder die der Nord-DKler, wird sich über-/hintergangen fühlen. Ebenfalls wäre eine transparente Strategie aller Seiten aktuell wichtig und nützlich (Ankündigung von SR zum Blockhopping; welcher Block je Spieltag) - dazu zählen aber auch bspw. öffentliche Diskussionen der installierten "Task Force", die sich damit auch der Kritik an ihrem Sinn und ihrer Existenz stellen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eisi_pro_HRO am 06.08.2012 um 13:18 Uhr bearbeitet
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Die Interessen liegen aber mittlerweile derart weit auseinander, dass ohne Kompromisse oder einer schlichtenden Person (die von allen Seiten respektiert wird), diese Karre nicht mehr aus dem Dreck zu ziehen ist.
Genau das ist das Problem.
Die Interessen liegen aber mittlerweile derart weit auseinander, dass ohne Kompromisse oder einer schlichtenden Person (die von allen Seiten respektiert wird), diese Karre nicht mehr aus dem Dreck zu ziehen ist.
Genau das ist das Problem.
Zitat von hansafan87:
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Die Interessen liegen aber mittlerweile derart weit auseinander, dass ohne Kompromisse oder einer schlichtenden Person (die von allen Seiten respektiert wird), diese Karre nicht mehr aus dem Dreck zu ziehen ist.
Genau das ist das Problem.
kooperations- und kompromisbereitschaft setzt einsicht und einlenken der anderen seiten vorraus. da kann ich dann verein und dk-nord-besitzer gut verstehen.
Zitat von Eisi_pro_HRO:
Die Interessen liegen aber mittlerweile derart weit auseinander, dass ohne Kompromisse oder einer schlichtenden Person (die von allen Seiten respektiert wird), diese Karre nicht mehr aus dem Dreck zu ziehen ist.
Genau das ist das Problem.
kooperations- und kompromisbereitschaft setzt einsicht und einlenken der anderen seiten vorraus. da kann ich dann verein und dk-nord-besitzer gut verstehen.
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