Die 2.Liga 2010/2011
20.05.2010 - 18:10 Uhr
06.04.2011 - 15:11 Uhr
@Doc_X_Doc ... du verstehst es nicht oder willst es nicht verstehen. Jede Saison vom MSV, war bisher 100% von Beginn an durchfinanziert.
@plato60 und @neurothc haben es auf den Punkt gebracht.
Die Fans von Oberhausen ... Fans von Vereinen, die auch wenn ihr vernünftig gehaushaltet hättet, dennoch weniger Geld zur Verfügung gehabt hätten, steigen ab und wissen nicht, ob sie das tun, nur weil sie die Saison 100%seriös durchgeplant haben.
@LöwenFans, ich werfe euch nicht vor, dass ihr das Beste für euren Verein wünscht, ... würde ich genauso und mich würden andere Vereine auch kaum interessieren.
Aber die wenigen von euch, die die anderen Vereinen und Fans nocht runtermachen, die sich betrogen fühlen ... zu Recht wie ich meine ... sollten einfach besser den Mund halten und vor allem nicht spekulieren, dass wenn Verein XY absteigt, welche Spieler man dann von dort holen kann. ... insbesondere dann, wenn gleichzeitig in allen anderen Foren noch Soliaufrufe eurerseits laufen.
da pack ich mich an den Kopp
@plato60 und @neurothc haben es auf den Punkt gebracht.
Die Fans von Oberhausen ... Fans von Vereinen, die auch wenn ihr vernünftig gehaushaltet hättet, dennoch weniger Geld zur Verfügung gehabt hätten, steigen ab und wissen nicht, ob sie das tun, nur weil sie die Saison 100%seriös durchgeplant haben.
@LöwenFans, ich werfe euch nicht vor, dass ihr das Beste für euren Verein wünscht, ... würde ich genauso und mich würden andere Vereine auch kaum interessieren.
Aber die wenigen von euch, die die anderen Vereinen und Fans nocht runtermachen, die sich betrogen fühlen ... zu Recht wie ich meine ... sollten einfach besser den Mund halten und vor allem nicht spekulieren, dass wenn Verein XY absteigt, welche Spieler man dann von dort holen kann. ... insbesondere dann, wenn gleichzeitig in allen anderen Foren noch Soliaufrufe eurerseits laufen.
da pack ich mich an den Kopp
06.04.2011 - 15:18 Uhr
Zitat von Robbe:
Aber die wenigen von euch, die die anderen Vereinen und Fans nocht runtermachen, die sich betrogen fühlen ... zu Recht wie ich meine ... sollten einfach besser den Mund halten und vor allem nicht spekulieren, dass wenn Verein XY absteigt, welche Spieler man dann von dort holen kann. ... insbesondere dann, wenn gleichzeitig in allen anderen Foren noch Soliaufrufe eurerseits laufen.
Und genau hier widerspreche ich dir:
Auch aufgebrachte Fans haben in einem öffentlichen Forum niemandem den Mund zu verbieten.
Ob Betrug vorliegt, oder nur eine Bank mit der man sicher plante absprang... das vermögen du, ich und alle Fans nicht zu ermessen. Ergo wäre auch hier eine ... sagen wir... vorsichtigere Wortwahl angebracht. Sonst kann auch ich irgendwo verstehen, dass man dich nach 3 4 5 Posts dieser Güte halt nicht mehr 100% für voll nimmt.
Man sollte einfach akzeptieren, das eine Menge Halb- und Möchtegernwissen in diesem Thema mitschwingt.
Aber die wenigen von euch, die die anderen Vereinen und Fans nocht runtermachen, die sich betrogen fühlen ... zu Recht wie ich meine ... sollten einfach besser den Mund halten und vor allem nicht spekulieren, dass wenn Verein XY absteigt, welche Spieler man dann von dort holen kann. ... insbesondere dann, wenn gleichzeitig in allen anderen Foren noch Soliaufrufe eurerseits laufen.
Und genau hier widerspreche ich dir:
Auch aufgebrachte Fans haben in einem öffentlichen Forum niemandem den Mund zu verbieten.
Ob Betrug vorliegt, oder nur eine Bank mit der man sicher plante absprang... das vermögen du, ich und alle Fans nicht zu ermessen. Ergo wäre auch hier eine ... sagen wir... vorsichtigere Wortwahl angebracht. Sonst kann auch ich irgendwo verstehen, dass man dich nach 3 4 5 Posts dieser Güte halt nicht mehr 100% für voll nimmt.
Man sollte einfach akzeptieren, das eine Menge Halb- und Möchtegernwissen in diesem Thema mitschwingt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von neurothc am 06.04.2011 um 15:19 Uhr bearbeitet
06.04.2011 - 15:32 Uhr
Zitat von SechzgaMax:
.... dann möchte ich diesen mal an einen gewissen Walter Hellmilch erinnern, welcher über Jahre hinweg Millionen in den Verein gepumpt hat...
LG Max
Pssst!!! Der Walter vom Hellmich-Clan hat mehr rausgeholt als er reingesteckt hat aber pssst!
Nicht weiter sagen.
Du willst gar nicht wissen was der sich hier ein Konstrukt aufgebaut hat um uns noch über Jahre Anteile an den Fernsehgeldern abzuziehen!
Stadion gehört im auch noch zum großen Teil da zieht er sich auch noch Gelder an Land obwohl es mal populistisch hieß das Stadion würde dann uns Fans und dem Verein gehören!
Wie haben die Essener mal schön auf nem Spruchband stehen gehabt.
Hellmich und der Stadionbau machen euch zur H.U.X.X MSV!
Recht hatten Sie und "wir" haben das erst verdammt spät gemerkt.
Nur mal so zur Richtigstellung!!
.... dann möchte ich diesen mal an einen gewissen Walter Hellmilch erinnern, welcher über Jahre hinweg Millionen in den Verein gepumpt hat...
LG Max
Pssst!!! Der Walter vom Hellmich-Clan hat mehr rausgeholt als er reingesteckt hat aber pssst!
Nicht weiter sagen.
Du willst gar nicht wissen was der sich hier ein Konstrukt aufgebaut hat um uns noch über Jahre Anteile an den Fernsehgeldern abzuziehen!
Stadion gehört im auch noch zum großen Teil da zieht er sich auch noch Gelder an Land obwohl es mal populistisch hieß das Stadion würde dann uns Fans und dem Verein gehören!
Wie haben die Essener mal schön auf nem Spruchband stehen gehabt.
Hellmich und der Stadionbau machen euch zur H.U.X.X MSV!
Recht hatten Sie und "wir" haben das erst verdammt spät gemerkt.
Nur mal so zur Richtigstellung!!
06.04.2011 - 15:34 Uhr
Zitat von neurothc:
Auch aufgebrachte Fans haben in einem öffentlichen Forum niemandem den Mund zu verbieten.
Ob Betrug vorliegt, oder nur eine Bank mit der man sicher plante absprang... das vermögen du, ich und alle Fans nicht zu ermessen. Ergo wäre auch hier eine ... sagen wir... vorsichtigere Wortwahl angebracht. Sonst kann auch ich irgendwo verstehen, dass man dich nach 3 4 5 Posts dieser Güte halt nicht mehr 100% für voll nimmt.
Man sollte einfach akzeptieren, das eine Menge Halb- und Möchtegernwissen in diesem Thema mitschwingt.
na ja, wenn man anderen immer Halbwissen vorwirft, verbietet man diesen ja indirekt das Wort.
und ich vermag zu ermessen, dass ihr seit Januar eure Miete nicht zahlen könnt, dass Stand letzte Woche eure Saison bis zum Ende der Saison nicht durchfinanziert war. ... und ich denke, ich darf dann davon sprechen, dass 1860 mehr ausgegeben hat, als laut Lizens erlaubt war, denn diese basiert auf einen von euch gemachten Plan der auflistet wieviel Einnahmen ihr habt und wieviel Ausgaben.
Und wenn jetzt inklusive der Miete mitten in der Saison - Stand letzte Woche - ca. 4-5Millionen fehlen, darf man sehr wohl davon sprechen, dass andere Vereine,
-die sich z.B. den einen oder anderen Spieler gespart haben,
-Vereine die letzte Saison absteigen musten, weil ihr angeblich 100%ig in der Lage seit diese Saison zu finanzieren,
-Vereine die diese Saison absteigen, weil sie aufgrund ihrer fianziellen Mitteln keinen konkurrenzfähigen Kader aufstellen konnten,
betrogen fühlen.
So ich bin aber fertig. entwickele mich hier langsam zum Troll, backt einfach kleinere Brötchen, ersparrt euch Vergleiche mit anderen Vereinen und hofft für euch das Beste. Macht aber nicht wieder auf dicke Hose gegenüber anderen Vereinen, nur weil euch irgendeiner von irgendwo aus der Schei##e zieht, ...wenn er das denn überhaupt tut.
Auch aufgebrachte Fans haben in einem öffentlichen Forum niemandem den Mund zu verbieten.
Ob Betrug vorliegt, oder nur eine Bank mit der man sicher plante absprang... das vermögen du, ich und alle Fans nicht zu ermessen. Ergo wäre auch hier eine ... sagen wir... vorsichtigere Wortwahl angebracht. Sonst kann auch ich irgendwo verstehen, dass man dich nach 3 4 5 Posts dieser Güte halt nicht mehr 100% für voll nimmt.
Man sollte einfach akzeptieren, das eine Menge Halb- und Möchtegernwissen in diesem Thema mitschwingt.
na ja, wenn man anderen immer Halbwissen vorwirft, verbietet man diesen ja indirekt das Wort.
und ich vermag zu ermessen, dass ihr seit Januar eure Miete nicht zahlen könnt, dass Stand letzte Woche eure Saison bis zum Ende der Saison nicht durchfinanziert war. ... und ich denke, ich darf dann davon sprechen, dass 1860 mehr ausgegeben hat, als laut Lizens erlaubt war, denn diese basiert auf einen von euch gemachten Plan der auflistet wieviel Einnahmen ihr habt und wieviel Ausgaben.
Und wenn jetzt inklusive der Miete mitten in der Saison - Stand letzte Woche - ca. 4-5Millionen fehlen, darf man sehr wohl davon sprechen, dass andere Vereine,
-die sich z.B. den einen oder anderen Spieler gespart haben,
-Vereine die letzte Saison absteigen musten, weil ihr angeblich 100%ig in der Lage seit diese Saison zu finanzieren,
-Vereine die diese Saison absteigen, weil sie aufgrund ihrer fianziellen Mitteln keinen konkurrenzfähigen Kader aufstellen konnten,
betrogen fühlen.
So ich bin aber fertig. entwickele mich hier langsam zum Troll, backt einfach kleinere Brötchen, ersparrt euch Vergleiche mit anderen Vereinen und hofft für euch das Beste. Macht aber nicht wieder auf dicke Hose gegenüber anderen Vereinen, nur weil euch irgendeiner von irgendwo aus der Schei##e zieht, ...wenn er das denn überhaupt tut.
06.04.2011 - 15:36 Uhr
Jeder hat bezüglich eines Investors eine eigene Meinung. Ich halte nichts davon andere Leute zu denunzieren nur weil sie sich einen Investor aktuell nicht vorstellen können (Novum in Deutschland). Viele haben jahrelang den Verein unterstützt und waren auf ihn stolz und sind es vermutlich immernoch. Es ist mehr als verständlich kritisch zu sein auch ich bin es. Denn keiner will irgendeine Marionette eines Scheichs sein.
Daher sollte man nicht jeden der gegen einen Investor ist, als johlenden Insolvenzbefürworter abstempeln. Hier wird immer gepredigt, dass keiner eine Fanspaltung will und genau das wird dadurch hervor gerufen.
Egal ob LF, TM, pro Investor, contra Investor, Mitglied oder ohne Glied. Wir Fans können das Ereignis ohnehin nicht mehr beeinflussen, deshalb halte ich es für ziemlich sinnfrei sich deswegen an die Gurgel zu gehen.
Daher sollte man nicht jeden der gegen einen Investor ist, als johlenden Insolvenzbefürworter abstempeln. Hier wird immer gepredigt, dass keiner eine Fanspaltung will und genau das wird dadurch hervor gerufen.
Egal ob LF, TM, pro Investor, contra Investor, Mitglied oder ohne Glied. Wir Fans können das Ereignis ohnehin nicht mehr beeinflussen, deshalb halte ich es für ziemlich sinnfrei sich deswegen an die Gurgel zu gehen.
06.04.2011 - 15:44 Uhr
Zitat von Robbe:
@Doc_X_Doc ... du verstehst es nicht oder willst es nicht verstehen. Jede Saison vom MSV, war bisher 100% von Beginn an durchfinanziert.
Ja dann erzähle mir doch wie es sein kann, dass man Gläubiger braucht, die ihre Forderungen zurückstellen oder aufgeben, wenn jede Saison zu 100% durchgeplant ist? Hört sich wie ein Gegensatz an.
@Doc_X_Doc ... du verstehst es nicht oder willst es nicht verstehen. Jede Saison vom MSV, war bisher 100% von Beginn an durchfinanziert.
Ja dann erzähle mir doch wie es sein kann, dass man Gläubiger braucht, die ihre Forderungen zurückstellen oder aufgeben, wenn jede Saison zu 100% durchgeplant ist? Hört sich wie ein Gegensatz an.
06.04.2011 - 15:46 Uhr
Das ist richtig, es gab eine Bürgschaft von Hellmich Anfang der Saison um diese zu "finanzieren" bzw. um die Lizenzauflagen zu erfüllen.
Beim Anfeinden halte ich mich aber raus wollte nur kurz was zum Thema Waldo aus Dinslaken hier kund tun!
PS : Ich find ja der Oberlöwe vom ersten Stock sollte auch mal seinen Senf hier zu geben! :D
Beim Anfeinden halte ich mich aber raus wollte nur kurz was zum Thema Waldo aus Dinslaken hier kund tun!
PS : Ich find ja der Oberlöwe vom ersten Stock sollte auch mal seinen Senf hier zu geben! :D
06.04.2011 - 15:59 Uhr
Zitat von Robbe:
und ich vermag zu ermessen, dass ihr seit Januar eure Miete nicht zahlen könnt
Nur eins vermagst du so wenig wie ich oder andere... es zu WISSEN. Boulevardblätter können wir alle lesen. Nur in die Bilanzen gucken... das können wir nicht. Die DFL hat die Lizenz erteilt. Ob zu recht oder nicht... wer weiß es, sie ist nun aber das oberste Kontrollorgan. Was der wirkliche Grund für den akuten Finanzbedarf ist werden die Fans wohl kaum erfahren. Jedoch wurden 1860 2 Punkte abgezogen.
Zitat von Robbe:
dass Stand letzte Woche eure Saison bis zum Ende der Saison nicht durchfinanziert war.
Das selbe hier: Was der wirkliche Grund für den akuten Finanzbedarf ist, werden die Fans wohl kaum erfahren. Jedoch wurde 1860 auch hierfür bestraft.
Zitat von Robbe:
und ich denke, ich darf dann davon sprechen, dass 1860 mehr ausgegeben hat, als laut Lizens erlaubt war, denn diese basiert auf einen von euch gemachten Plan der auflistet wieviel Einnahmen ihr habt und wieviel Ausgaben.
Und erneut, keiner von uns weiß was drin stand, in den Finanzunterlagen, das einzige was man immer wieder hört sind fehlende Zuschauereinnahmen. Ergebnis: Die DFL hats geprüft und angenommen. Per Selbstanzeige hat sich Sechzig ne Strafe für zu optimistische Schätzungen eingeholt.
Betrug setzt Vorsatz voraus. Den zu erkennen oder zu belegen... halte ich, da es schon kein Prüfer der DFL, kein EX-GFler, kein Fan, kein Niemand geschafft hat, für echt verwegen!
Da kann ich auch den Frust der Löwenfans verstehen, wir werden nun hier im Forum in verschiedensten Threads von zig "Auswärtigen" permanent mit Halbwissen und Selbstüberschätzung angefeindet für Entscheidungen die weder wir, noch Sechzig getroffen haben. Und nur weil wieder noch ein Oberhausener, Duisburger, KSC'ler woher auch immer sich erneut berufen fühlt seinen ... Verzeihung... Müll hier abzuladen, wirds halt auch nicht wahrer.
und ich vermag zu ermessen, dass ihr seit Januar eure Miete nicht zahlen könnt
Nur eins vermagst du so wenig wie ich oder andere... es zu WISSEN. Boulevardblätter können wir alle lesen. Nur in die Bilanzen gucken... das können wir nicht. Die DFL hat die Lizenz erteilt. Ob zu recht oder nicht... wer weiß es, sie ist nun aber das oberste Kontrollorgan. Was der wirkliche Grund für den akuten Finanzbedarf ist werden die Fans wohl kaum erfahren. Jedoch wurden 1860 2 Punkte abgezogen.
Zitat von Robbe:
dass Stand letzte Woche eure Saison bis zum Ende der Saison nicht durchfinanziert war.
Das selbe hier: Was der wirkliche Grund für den akuten Finanzbedarf ist, werden die Fans wohl kaum erfahren. Jedoch wurde 1860 auch hierfür bestraft.
Zitat von Robbe:
und ich denke, ich darf dann davon sprechen, dass 1860 mehr ausgegeben hat, als laut Lizens erlaubt war, denn diese basiert auf einen von euch gemachten Plan der auflistet wieviel Einnahmen ihr habt und wieviel Ausgaben.
Und erneut, keiner von uns weiß was drin stand, in den Finanzunterlagen, das einzige was man immer wieder hört sind fehlende Zuschauereinnahmen. Ergebnis: Die DFL hats geprüft und angenommen. Per Selbstanzeige hat sich Sechzig ne Strafe für zu optimistische Schätzungen eingeholt.
Betrug setzt Vorsatz voraus. Den zu erkennen oder zu belegen... halte ich, da es schon kein Prüfer der DFL, kein EX-GFler, kein Fan, kein Niemand geschafft hat, für echt verwegen!
Da kann ich auch den Frust der Löwenfans verstehen, wir werden nun hier im Forum in verschiedensten Threads von zig "Auswärtigen" permanent mit Halbwissen und Selbstüberschätzung angefeindet für Entscheidungen die weder wir, noch Sechzig getroffen haben. Und nur weil wieder noch ein Oberhausener, Duisburger, KSC'ler woher auch immer sich erneut berufen fühlt seinen ... Verzeihung... Müll hier abzuladen, wirds halt auch nicht wahrer.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von neurothc am 06.04.2011 um 16:00 Uhr bearbeitet
06.04.2011 - 15:59 Uhr
Zitat von Doc_X_Doc:
Ja dann erzähle mir doch wie es sein kann, dass man Gläubiger braucht, die ihre Forderungen zurückstellen oder aufgeben, wenn jede Saison zu 100% durchgeplant ist? Hört sich wie ein Gegensatz an.
meine Fresse, ist das so schwer zu kapieren. Das war eine Bedingung VOR!!!!!! V O R !!! der Saison, und nicht während der Saison.
Während des Spiels/Saison gibt es Regeln, diese werden VOR!!! der Saison abgeklärt, eine davon ist, dass man WÄHREND!!!! des Spiels nicht zahlungsunfähig werden darf, und dies mit 100%iger Sicherheit, dies muss der Spieler VOR!!!! der Saison beweisen. Und kann und darf dies eigentlich nicht erst WÄHREND!!! der Sasin.
Ausnahmen bilden hier Auflagen, wo man verspricht mit Sicherheit WÄHREND der Saison Gelder zu generieren und dies auch glaubhaft macht.
Z.B. weil man
- gute Spieler hat, die man mit Sicherheit zu Geld machen kann, es sollten aber Angebote und Zusagen seitens des Spielers vorliegen
- weil man gewisse Zuschauerzahlen erfahrungsgemäß hat
- weil man erfahrungsgemäß gewisse Sponsoringanteile noch generiert. Dies alles muss aber konservativ geplant sein.
Dazu zählen aber nicht das Versprechen, dass man WÄHREND!!! der Saison
- einfach ab Januar seinen Vermieter nicht mehr bezahlt
- und ab Ende Mrz. die Banken abklappert, um neue Kredite zu generieren.
So noch eine Frage an deine Person, wieso steht eigentlich Bayern bei Pisa unter Lese&Verständnis so gut da???
Ja dann erzähle mir doch wie es sein kann, dass man Gläubiger braucht, die ihre Forderungen zurückstellen oder aufgeben, wenn jede Saison zu 100% durchgeplant ist? Hört sich wie ein Gegensatz an.
meine Fresse, ist das so schwer zu kapieren. Das war eine Bedingung VOR!!!!!! V O R !!! der Saison, und nicht während der Saison.
Während des Spiels/Saison gibt es Regeln, diese werden VOR!!! der Saison abgeklärt, eine davon ist, dass man WÄHREND!!!! des Spiels nicht zahlungsunfähig werden darf, und dies mit 100%iger Sicherheit, dies muss der Spieler VOR!!!! der Saison beweisen. Und kann und darf dies eigentlich nicht erst WÄHREND!!! der Sasin.
Ausnahmen bilden hier Auflagen, wo man verspricht mit Sicherheit WÄHREND der Saison Gelder zu generieren und dies auch glaubhaft macht.
Z.B. weil man
- gute Spieler hat, die man mit Sicherheit zu Geld machen kann, es sollten aber Angebote und Zusagen seitens des Spielers vorliegen
- weil man gewisse Zuschauerzahlen erfahrungsgemäß hat
- weil man erfahrungsgemäß gewisse Sponsoringanteile noch generiert. Dies alles muss aber konservativ geplant sein.
Dazu zählen aber nicht das Versprechen, dass man WÄHREND!!! der Saison
- einfach ab Januar seinen Vermieter nicht mehr bezahlt
- und ab Ende Mrz. die Banken abklappert, um neue Kredite zu generieren.
So noch eine Frage an deine Person, wieso steht eigentlich Bayern bei Pisa unter Lese&Verständnis so gut da???
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Robbe am 06.04.2011 um 16:03 Uhr bearbeitet
06.04.2011 - 16:01 Uhr
@neurothc
ok, dann sollte aber in diesem Forum nur noch Spieltagsthreats geben.
Von allem anderen weiss man nix Genaues.
ok, dann sollte aber in diesem Forum nur noch Spieltagsthreats geben.
Von allem anderen weiss man nix Genaues.
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