Karlsruher SC Karlsruher SC
deadline-day banner

DFB / Nationalmannschaft

11.03.2021 - 16:46 Uhr
DFB / Nationalmannschaft |#681
10.09.2023 - 09:48 Uhr
Zitat von rohrstadt
Zitat von KSC-FAN1894

Zitat von rohrstadt

4. Keine gute Unterstützung der Fans, so ehrlich muss man auch sein. Wir haben in Deutschland bzgl. Nationalmannschaft eine Familienveranstaltungs-Kultur. Auch da verweise ich auf die Kroaten. Bei denen gehen halt auch 20-30 jährige zu den Spielen, die sonst bei Vereinen in der Kurve stehen und machen Stimmung. Das gibt es bei uns nicht. Hier wird aus dieser Ecke lieber boykottiert.


Mal kurz zu diesem Punkt: genau das wollte der DFB doch, mit dem Coca Cola Fanclub erreicht man doch nicht die keine 20-30 jährige, die Woche für Woche in den Stadien gegen Kommerz protestieren.
DFB Spiele sollen für Familien sein, die schön ihr Kohle liegen lassen. Und selbst dabei sind sie nichtmal konsequent, da späte Anstoßzeiten mehr TV Gelder bringen.

Der DFB wurde zu Kommerz-Maschine gemacht und wird so einen Teil der Fans auch nicht zurück gewinnen. Ein anderer Teil kommt bei Erfolg wieder.

Aber ich kenne viele die den DFB mittlerweile wie eine Behörde empfinden, und keinerlei Emotion mehr damit verbinden.



Ich gebe dir natürlich Recht, aber inzwischen kommt man beim DFB doch total easy an Tickets. Es ist aus meiner Sicht ein Charakterzug der Deutschen gegen solche Dinge zu protestieren, statt sich auf den Fußball und das Land zu konzentrieren.

Und wieder die Kroaten... Wenn man sich mal anschaut, wie kompliziert die Ticketvergabe bei der Nations-League war. Das ist denen doch egal. Rotterdam war voll. Gleichzeitig waren keine 5 Fans von uns in Polen. Bei uns steht halt nicht der Nationalstolz im Vordergrund, sondern das Moralische.

Aber das soll natürlich nicht der alleinige Grund des Versagens sein, auch klar.


Also was du hier machst, ist das Anzünden von Nebenkriegsschauplätzen.

•     •     •

Wie ein Traum der nie vergeht, Wie ein Herz das ewig schlägt.
Blau wie's Meer und weiß wie Schnee, Das bist du mein KSC!
DFB / Nationalmannschaft |#682
10.09.2023 - 10:15 Uhr
Zitat von KSColeoleeee
Ich habe gestern in der Nachberichtertstattung zum Spiel sehr oft die Worte „hohe individuelle Qualität“ / „Champions League-Spieler“ gehört. Und hab immer wieder mit dem Kopf geschüttelt. Denn das, was ich gesehen hab, war eine auf fast jeder Position schwach aufgestellte Truppe (außer ter Stegen, mit Abstrichen Sané/Wirtz) ohne jeglichen inneren Zusammenhalt.

In der Berichterstattung schwang immer wieder mit, dass „eigentlich nicht sein kann, was nicht sein darf“. Als wäre man immer noch damit beschäftigt zu verstehen, was seit vielen Jahren offensichtlich ist: Der eigene Anspruch ist eine Mär. Wir sind zwar eine Fußballnation, aber international schon lange zweitklassig. Dabei geht es nicht darum, dass wir keine „echte 9“ haben oder das System nicht passt. Das Problem liegt offensichtlich tiefer und lässt sich sehr gut veranschaulichen:
Es fehlen die Basics: Mannschaftliche Geschlossenheit und die Leader, die das Team anführen.
.


Bin da fast komplett bei dir. Den Spielern wird dauerhaft von Medien, DFB Verantwortlichen aber auch den Fans eingeredet, dass sie doch jedes Spiel gegen solche Gegner wie Japan locker gewinnen müssten. Weil Qualität und so. Dass in den letzten Jahren viele Nationen extrem aufgeholt haben, checkt irgendwie keiner. Und wenn du als Spieler dauerhaft hörst, wie viel besser du doch bist, dann trittst du halt auch dementsprechend auf dem Platz auf. Viel zu überheblich ständig unerklärliche Patzer etc. Dabei ist der Qualitätsunterschied einfach nicht mehr so groß wie er Mal war bzw auf manchen Positionen gar nicht erst vorhanden.
Jetzt kommt halt auch noch dazu, dass die NM mit Flick in meinen Augen einen absoluten Blender auf der Trainerposition und gerade einige Baustellen im Kader hat. Heißt unsere Qualität hat drastisch abgenommen während die der anderen zugenommen hat.
Sehe die Nationalmannschaft eigentlich nur im MF (hier teilweise überbesetzt) und im Tor noch auf absoluter Weltklasse.
und Kimmich denkt er wäre Leader ist es in meinen Augen aber einfach nicht
Gündogan muss ich im Schutz nehmen. Denke schon dass der Kapitän kann, hat ja auch das Starensemble von City zum ersten CL Sieg geführt. Das macht man nicht einfach so, auch wenn die Spieler um einen Rum brutal gut sind.
DFB / Nationalmannschaft |#683
10.09.2023 - 10:16 Uhr
Zitat von glenfiddich
Zitat von rohrstadt

Zitat von KSC-FAN1894

Zitat von rohrstadt

4. Keine gute Unterstützung der Fans, so ehrlich muss man auch sein. Wir haben in Deutschland bzgl. Nationalmannschaft eine Familienveranstaltungs-Kultur. Auch da verweise ich auf die Kroaten. Bei denen gehen halt auch 20-30 jährige zu den Spielen, die sonst bei Vereinen in der Kurve stehen und machen Stimmung. Das gibt es bei uns nicht. Hier wird aus dieser Ecke lieber boykottiert.


Mal kurz zu diesem Punkt: genau das wollte der DFB doch, mit dem Coca Cola Fanclub erreicht man doch nicht die keine 20-30 jährige, die Woche für Woche in den Stadien gegen Kommerz protestieren.
DFB Spiele sollen für Familien sein, die schön ihr Kohle liegen lassen. Und selbst dabei sind sie nichtmal konsequent, da späte Anstoßzeiten mehr TV Gelder bringen.

Der DFB wurde zu Kommerz-Maschine gemacht und wird so einen Teil der Fans auch nicht zurück gewinnen. Ein anderer Teil kommt bei Erfolg wieder.

Aber ich kenne viele die den DFB mittlerweile wie eine Behörde empfinden, und keinerlei Emotion mehr damit verbinden.



Ich gebe dir natürlich Recht, aber inzwischen kommt man beim DFB doch total easy an Tickets. Es ist aus meiner Sicht ein Charakterzug der Deutschen gegen solche Dinge zu protestieren, statt sich auf den Fußball und das Land zu konzentrieren.

Und wieder die Kroaten... Wenn man sich mal anschaut, wie kompliziert die Ticketvergabe bei der Nations-League war. Das ist denen doch egal. Rotterdam war voll. Gleichzeitig waren keine 5 Fans von uns in Polen. Bei uns steht halt nicht der Nationalstolz im Vordergrund, sondern das Moralische.

Aber das soll natürlich nicht der alleinige Grund des Versagens sein, auch klar.


Also was du hier machst, ist das Anzünden von Nebenkriegsschauplätzen.



Warum? Das war 1 Punkt von vielen, mehr nicht.

•     •     •

DFB / Nationalmannschaft |#684
10.09.2023 - 10:24 Uhr
Ich frage mich was wurde denn aus dem guten alten Rücktritt?

Scheint komplett aus der Mode gekommen, alle kleben an ihrem Stuhl. Auch im Erfolgsfall.

Jogi wäre eine Legende wenn er 2014 gegangen wäre. Selbst 2016 noch. Hansi hat das Jahr seines Lebens gehabt 2020. Das kannst du nicht toppen. Einfach Füße hochlegen bisschen als Experte durch paar Shows tingeln und gut ist.

Im Misserfolgsfall muss man doch irgendwann merken, dass man nicht der Richtige ist?

Wenn ich da Latte-Macchiato-Rudi sehe. Das wundert es jmd. dass keiner den DFB mag.

Wir suchen jmd... Ja dann haben uns in der "Task-Force" angeguckt. Ja, Rudi mach' du es doch Verschlossengrrr

Hanebüchen.

Stell halt ne Mannschaft hin die Bock hat:

Gosens, Andrich, Füllkrug, ter Stegen, Behrens, Groß, Jonas Hofmann.. dann kommen auch die Leute zurück.

Brandt, Süle, Sane, Gnabry, Can da gewinnst du doch keinen Blumentopf.

•     •     •

Der Karlsruher Sport-Club Mühlburg-Phönix e. V.

New York Cosmos


Die Mutter der Dummen ist immer schwanger...

Dieser Beitrag wurde zuletzt von volkerrrachp am 10.09.2023 um 10:36 Uhr bearbeitet
DFB / Nationalmannschaft |#685
10.09.2023 - 10:29 Uhr
Ich glaube mann versteht beim dfb einfach nicht, mit Art an Spieler man sich Identifizert.

Es sind eben nicht die Sanes dieser Welt oder die Ulknudel Müller.


Sondern die Huths, die Cacaus oder oder oder. Leute die sich zerreißen und ihr Herz auf der Zunge tragen, dabei auch nicht abgehoben sind.

Mir fallen da aktuell wenige Spieler ein. Und wenn man sich den Umgang mit bspw. SÜLE anschaut; dann weiß man eben das der dfb dies nicht begreift.

Ebenso scheint die MannschFt eben keine Mannschaft.
DFB / Nationalmannschaft |#686
10.09.2023 - 10:33 Uhr
Zitat von volkerrrachp
Ich frage mich was wurde denn aus dem guten alten Rücktritt?

Scheint komplett aus der Mode gekommen, alle kleben an ihrem Stuhl. Auch im Erfolgsfall.

Jogi wäre eine Legende wenn er 2014 gegangen wäre. Selbst 2016 noch. Hansi hat das Jahr seines Lebens gehabt 2020. Das kannst du nicht toppen. Einfach Füße hochlegen bisschen als Experte durch paar Shows tingeln und gut ist.

Im Misserfolgsfall muss man doch irgendwann merken, dass man nicht der Richtige ist?

Wenn ich da Latte-Macchiato-Rudi sehe. Das wundert es jmd. dass keiner den DFB mag.

Wir suchen jmd... Ja dann haben uns in der "Task-Force" angeguckt. Ja, Rudi mach' du es doch Verschlossengrrr

Hanebüchen.


Ergänzend noch zu meinem vorherigen Posting und weil du es auch nochmal ansprichst. Ich bin fast komplett raus was die Nationalmannschaft angeht. Das hat vor allem was mit der dilettantischen Führungsriege zu tun, die seit Jahren am Werk ist. Dazu natürlich noch die WM Schauplätze in fragwürdigen Gegenden. Das alles zusammen hat mein Interesse ziemlich stark beeinträchtigt. Ich les wenn dann noch Berichte über die Spiele oder so, zu mehr reicht es nicht.
DFB / Nationalmannschaft |#687
10.09.2023 - 11:35 Uhr
Zitat von KraichgauerBub
Zitat von KSColeoleeee

Ich habe gestern in der Nachberichtertstattung zum Spiel sehr oft die Worte „hohe individuelle Qualität“ / „Champions League-Spieler“ gehört. Und hab immer wieder mit dem Kopf geschüttelt. Denn das, was ich gesehen hab, war eine auf fast jeder Position schwach aufgestellte Truppe (außer ter Stegen, mit Abstrichen Sané/Wirtz) ohne jeglichen inneren Zusammenhalt.

In der Berichterstattung schwang immer wieder mit, dass „eigentlich nicht sein kann, was nicht sein darf“. Als wäre man immer noch damit beschäftigt zu verstehen, was seit vielen Jahren offensichtlich ist: Der eigene Anspruch ist eine Mär. Wir sind zwar eine Fußballnation, aber international schon lange zweitklassig. Dabei geht es nicht darum, dass wir keine „echte 9“ haben oder das System nicht passt. Das Problem liegt offensichtlich tiefer und lässt sich sehr gut veranschaulichen:
Es fehlen die Basics: Mannschaftliche Geschlossenheit und die Leader, die das Team anführen.
.


Bin da fast komplett bei dir. Den Spielern wird dauerhaft von Medien, DFB Verantwortlichen aber auch den Fans eingeredet, dass sie doch jedes Spiel gegen solche Gegner wie Japan locker gewinnen müssten. Weil Qualität und so. Dass in den letzten Jahren viele Nationen extrem aufgeholt haben, checkt irgendwie keiner. Und wenn du als Spieler dauerhaft hörst, wie viel besser du doch bist, dann trittst du halt auch dementsprechend auf dem Platz auf. Viel zu überheblich ständig unerklärliche Patzer etc. Dabei ist der Qualitätsunterschied einfach nicht mehr so groß wie er Mal war bzw auf manchen Positionen gar nicht erst vorhanden.
Jetzt kommt halt auch noch dazu, dass die NM mit Flick in meinen Augen einen absoluten Blender auf der Trainerposition und gerade einige Baustellen im Kader hat. Heißt unsere Qualität hat drastisch abgenommen während die der anderen zugenommen hat.
Sehe die Nationalmannschaft eigentlich nur im MF (hier teilweise überbesetzt) und im Tor noch auf absoluter Weltklasse.
und Kimmich denkt er wäre Leader ist es in meinen Augen aber einfach nicht
Gündogan muss ich im Schutz nehmen. Denke schon dass der Kapitän kann, hat ja auch das Starensemble von City zum ersten CL Sieg geführt. Das macht man nicht einfach so, auch wenn die Spieler um einen Rum brutal gut sind.


Exakt!
Eigentlich muss man ab sofort weniger von der angeblichen Klasse einzelner Spieler sprechen, sondern der Realität endlich ins Auge schauen. Wer innerhalb eines Jahres zwei Mal gegen Japan (nix gegen die Japaner, die waren gestern sehr gut drauf) verliert und etliche HEIMspiele vergeigt, zementiert seine neue Rolle: Wir sind in nahezu keinem Spiel mehr „Favorit“ (so kommt es ja immer rüber), sondern der Herausforderer, der sich in jeder Minute des Spiels bis an die Decke strecken muss, um gegen Teams wie Japan, Kolumbien, Polen mitzuhalten. Punkt.
Ja, der Truppe fehlt das Selbstvertrauen, ist mehr als offensichtlich. Doch grundsätzlich fehlt ihr auf etlichen Positionen auch die internationale Klasse. Sie besitzt zudem keine innere Stabilität (Achse), verfügt über keinen, der in den schwierigen Momenten das Spiel an sich reißt (Leader, Hierarchie), die anderen wachrüttelt, anspornt, mit bestem Beispiel vorangeht und auch mal dazwischenhaut, dem Gegner signalisiert „so nicht, Sportsfreund!“
Ich sag’s mal etwas provokanter: Man hat als Zuschauer stets das Gefühl, die wollen sich bloß nicht verletzen, um für den Verein verfügbar zu bleiben. Und ich glaube, DAS ist der sensible Punkt, wo Identifikation, Freude und Stolz nicht auf die Tribünen überspringen. Wenn der Zuschauer nicht das Gefühl hat, die zerreißen sich auf dem Platz für ihr Land, warum soll es der Zuschauer tun? Klar, die „bemühen“ sich, sie „rennen an“, „bauen hinten rum auf“, usw., aber Flick sagte im Interview danach, die Mannschaft hätte „alles gegeben“. Sorry, Herr Bundestrainer, aber das stimmt leider nicht. Keiner hat seinen inneren Schweinehund die Leviten gelesen, keiner hat den anderen ein Zeichen gegeben, dass es jetzt Zeit ist, von gepflegtem Spiel auf Kampf umzustellen, um den Bock umzustoßen. Es gab gerade mal zwei Gelbe Karten, Süle (1.HZ) und Gosens (2.HZ) und leider oft nur gegenseitiges Gemaule, hängende Schultern, in den Himmel guckende Nationalspieler - als stünde dort irgendeine geheime Botschaft, des Rätsels einfache Lösung.
Medientechnisch sind alle Nationalspieler ohne Ausnahme geschult bis hinter die Ohren. Dass es nach so einem Spiel (oder besser nach so einer Reihe von Spielen) aber aus keinem einzigen herausplatzt, dass kein einziger die Mängel des eigenen Spiels statt wohlgeschliffen mal „kackehrlich“ benennt, ist wenig überzeugend. Keiner wagt sich aus der Deckung. Das erachte ich als alarmierend.

Gündoğan hätte als neuer Kapitän diese Chance ergreifen können. Aber er hat das Ganze nach dem Spiel zwar treffend, jedoch im Interview auch sehr analytisch (wohlgeschliffen) „gemanagt“. Er ist in meinen Augen ein optimaler Kapitän für City gewesen, weil es in dieser Mannschaft andere gibt, die „reinhauen“ und überdies draußen ein Trainer steht, der sich selbst ja auch als eine Art Spielführer sieht.

Nüchtern betrachtet hat Flick nach der unglücklich gelaufenen WM (ja, ich fand das Ausscheiden bei der WM unglücklich, die Leistungen waren - wie ich finde - eigentlich gut) alles probiert, um Lösungen zu finden. Doch es hat nichts gebracht. Im Gegenteil. Die NM ist heute schwächer als damals, verunsichert, ideen- und hierarchielos, wirkt im Kopf müde und ausgelaugt. Gestern hatten wir in der 2. HZ nicht eine einzige ordentliche Torchance. Bei der WM waren wir trotz des Ausscheidens das Team mit den meisten Torschüssen in der Vorrunde. Und diese WM wurde von vielen als „Desaster“ betrachtet. Was also ist heute der Fall? Gibt’s vom Wort „Desaster“ noch ne Steigerung?

Hans-Dieter „Hansi“ Flick ist nicht angezählt. So sympathisch ich ihn finde, er gehört entlassen. Samt Team um ihn herum.

•     •     •

„Die Hölle, das sind die anderen.“ JPS

(Was Sartre damit sagen wollte: „Beim Fußball verkompliziert sich alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“)
DFB / Nationalmannschaft |#688
10.09.2023 - 11:43 Uhr
England Italien und Österreich haben sich auch blamiert.
Japan hat nun mal Mega Spieler überall in den europäischen Ligen.
Für Schlotterbecks Leistung kann Flick mal gar nichts.
DFB / Nationalmannschaft |#689
10.09.2023 - 11:53 Uhr
Zitat von Immer
England Italien und Österreich haben sich auch blamiert.
Japan hat nun mal Mega Spieler überall in den europäischen Ligen.
Für Schlotterbecks Leistung kann Flick mal gar nichts.


Ja gut, dann machen wir einfach munter so weiter und schauen dann nächstes Jahr ganz überrascht wenn man wiede rin der Vorrunde raus fliegt. Blöderweis ediesmal halt noch im eigenen Land und mit halb leeren Stadien, weil sich keine Sau mehr für die Nationalmannschaft interessiert.

•     •     •


Schmitt
Kluivert Cruyff
Snejider - Calhanoglou
Aduobe
Blind - Franz - de Ligt - Vertonghen
Kahn
DFB / Nationalmannschaft |#690
10.09.2023 - 12:56 Uhr
Wenns nicht läuft, sollte man zuerst versuchen eine gewisse defensive Stabilität hinzubekommen und spielt selbst mal auf Konter., aber irgendwie glaub ich, hat man das verlernt, man rennt immer nach vorne, und hinten ist niemand, gefühlt seit 2014. Gefühlt geht die deutsche Mannschaft als Favorit und Ballbesitzmannschaft in jedes Spiel und wird gnadenlos ausgekontert, wahrscheinlich spielt man gegen Frankreich besser, weil der Druck weg ist, so ein Spiel gewinnen zu müssen. Denke die Nationalmannschaft muss wieder lernen auch mal dreckig zu gewinnen, mit einer Defensiven Grundhaltung und einem Standard, so wie früher, aber vermutlich hat sie das verlernt.
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.