DFB / Nationalmannschaft

Katastrophale Leistung übrigens gestern von Bastian Schweinsteiger zusammen mit der furchtbaren Moderatorin Jessy Wellmer bei Italien gegen Schweiz. Da wurde jedes Klischee, jedes Stereotyp (Italiener, Pizza, Pasta, Schweizer, Berge, Frauen und Hosen an...) bedient, und Schweinsteiger bringt noch Sätze wie "Da gibt es anscheinend eine Regel"...

Das sehe ich etwas anders. Die Klasse des französischen Kaders besteht darin, nach unten hin so gut wie gar nicht abzufallen, trotz herausragender Stars wie Kanté und Mbappé. Gerade die von dir angesprochenen Griezmann und insbesondere Pogba haben gegen Deutschland eine starke Leistung gezeigt. Und Pogba hat sich in den letzten Wochen auch bei United wieder deutlich gefangen.

Bei uns ist das Team sicher gespickt mit Topspielern, aber noch nicht mit den Gesichtern, die eine entsprechende Konstanz auf Weltklasse-Niveau abliefern. Havertz, Werner, Gosens, Ginter... das sind alles gute Spieler, die aber ihre Konstanz in der "Elite" noch nicht unter Beweis stellen konnten (auch wenn es spannend ist, dass gerade die beiden Gs durchaus überzeugen konnten gegen Frankreich).

Bei Frankreich sucht man solche Spieler vergeblich, zumindest in der ersten Elf. Da werden Spieler wie Tolisso nur eingewechselt, gestandene Größe wie Lenglet, Zouma oder Coman verharren ganz auf der Bank.

Aufstellung letztes Spiel (alles im Grunde Stammspieler):

Tottenham - Bayern, Real Madrid, Paris SG, Bayern - Chelesa - United, Juventus - Barca, Paris SG, Real

Wenn du dem, bei allem Respekt vor diesen Vereinen, dann einfach nur Dortmund, Gladbach oder Bergamo entgegenstellst, dann siehst du die fehlenden Prozent, mal von Taktik und co. abgesehen...

Hast du Müller eigentlich schon mal spielen sehen?
Ich bin bei weitem kein Freund der Münchner, aber einem Müller zu unterstellen er kann nichts außer grade aus zu laufen und dabei den Clown zu spielen ist einfach vollkommen daneben. Müller bewegt sich unorthodox und ist daher auch von seinen Gegnern nicht ausrechenbar. Das ist ein großer Vorteil. Und seine Technik ist jetzt auch nicht so schlecht wie du es hier darstellst.

Das erste Spiel war kollektiv schlecht, auch von Müller. Aber ganz siche rnicht WEGEN Müller oder nur wegen Müller.

Wir alle sind froh wenn Löw endlich weg ist, vor allem weil es mindestens 4 Jahre zu spät kommt.
Aber wäre z.B. Flick jetzt schon Nationaltrainer wäre Müller ebenfalls gesetzt. Genauso wie bei jedem anderen möglichen Nationaltrainer, weil er einfach qualitäten hat die sonst keiner mitbringt.

Geil einem Spieler der für den FC Bayern München fast 600 Spiele gemacht hat dabei 214 Tore geschossen hat, der in der Nationalmannschaft in 103 Spielen 39 Tore geschossen hat zu attestieren er habe technisch bestenfalls 3.Liga-Niveau..sowas kann ich mir nur erklären mit vorglühen oder deutlich zu viel Sonne

Ich verbuche das eher unter männlichem Beißreflex, weil eine Frau Männerfußball kommentiert.
Wie du schon sagst, gibt es da ganz andere Kollegen die man eher mal kritisch beäugen sollte.
Einen Bela Rethy z.B. Der erzählt mittlerweile zu 80% nur noch Käse während einem Spiel, verwechselt gerne mal die Spieler und spricht die Namen falsch aus.

Es ist von Kommentatoren nun schon mehrfach versucht worden den Job etwas näher zu bringen. Und dabei betonen sie immer wieder wie schwierig es für sie teils ist die Situationen sofort richtig zu deuten. Sie haben keinen 65 Zoll Samsung Q90 vor sich hängen. Sie müssen das Feld im Blick haben, son kleinen Bildschirm, den Schiri, Linienrichter, Spieler, Nummern etc.

Und wir sitzen schön aufm Sofa, kleckern das KSC Trikot mit Nacho Soße voll und sind nur noch genervt von diesem unsäglichen Gebabbel.

Ich habe meine Ansichten da mittlerweile geändert und freue mich einfach aufs Fußball schauen. Der Kommentator hat keinen einfachen Job. Und selbst wenn er/sie mal bei irgendwas daneben liegt. So what? Ist mir Hupe. Mit den wichtigsten Infos werde ich immer versorgt. Reicht mir. Und wenn ichs besser gesehen habe, gibt's sogar was zum angeben.

Und das Gebashe gegen Kommentatorinnen oder generell Frauen im Fußball ist einfach nur lächerlich. Wirklich. Rein unreflektiertes Machogehabe. Da wird von vornherein mit zweierlei Maß gemessen.

Wenn ich zuletzt ne Martina Voss-Tecklenburg oder ne Almuth Schult sehe ist das super erfrischend. Wie geil ihr Lachen war beim "der ist so lange im game" vom Prince. Coole Frau .

Es gibt nur gut oder schlecht oder vieles dazwischen. Oder Typen die einem zusagen oder nicht. Und das völlig unabhängig vom Geschlecht.

Vieles davon könnte man beheben in dem man auf 2 Augenpaare setzt anstatt auf 1. Phasenweise wird das bereits gemacht (Deutschland gegen Frankreich z.B. oder bei DAZN hauptsächlich). Das empfinde ich als angenehmer, da dann auch eher "Was könnte deiner Meinung nach Mannschaft X jetzt machen?" oder "Woran hakt es gerade bei Mannschaft Y?" mit Leuten die vom Fach sind (man mag von Sandro Wagner halten was man will, aber mehr Ahnung als z.B. Rethy hat er auf jeden Fall) anstelle von "der KSC hat die letzten 3 Spiele gegen Aue alle verloren". Diese "One-liner"-Fakten sind zumeist belanglos, da hab ich lieber eine ernsthafte Diskussion zwischen 2 Leuten. Würde dem Seherlebnis ,gerade in einer Zeit in der die HZ-Pause immer mehr zu 10 Min. Werbung 5 min kurz Highlights zeigen verkommt, sehr gut tun.

Das kostet natürlich Geld und vor allem die "Colour"-Kommentatoren müssen sorgfältig ausgewählt werden, aber es würde uns voran bringen.

Man muss ganz klar sagen: München, du bist so doof!

Ich verteidige die UEFA auf keinen Fall, aber seit Jahr und Tag haben die ihre Regeln die besagen, keine politische Statements im Stadion. Warum beantragt dann München mit der Begründung ein Zeichen setzen zu wollen gegen die Regierung Orban wenn die ungarische Nationalmannschaft bei uns spielt.

Erster Fehler: Warum macht München das eigentlich nicht seit Spieltag eins, seine Weltoffenheit zu zeigen? Neuer machts, Neuer darf seine Binde weiter tragen.

Zweiter Fehler: Warum will man hier ein politisches Statement setzen? Ich finde Homophobie und Rassismus abzulehnen hat null mit Politik zu tun, sondern eher mit Menschlichkeit. Ist auch immer das Lustige in den Sozialen Netzwerken, wenn die "ich bin ja kein Nazi und auch nicht homophob, aber.."-Typen als erstes mit dem Argument kommen Politik gehört nicht ins Stadion. Aber siehe oben, ist keine Politik (oder besser, sollte damit auch gar nichts zu tun haben...).

Und noch ein dritter Punkt: Wenn man die UEFA kritisieren möchte, gern und zurecht. Aber dann doch bitte dafür das man München und London droht wenn sie trotz Delta-Variante einer Pandemie ihr Stadion nicht mit Menschen vollstopfen und nicht das sie nicht sagen jedes Stadion muss von Anfang an sein Stadion bei jedem Spiel in Regenbogenfarben beleuchten, das ist unsere (der UEFA) Einstellung zu dem Thema und wer da nicht mitmacht, dem nehmen wir die Spiele weg. Das wäre ein Statement. Von mir hier Grüße nach St.Peterburg und Bukarest

Und nochmal: Ich ärger mich grad nur tierisch über die Dummheit von der Stadt München. Sowas hätte durchaus ein tolles Statement sein können. Natürlich gabs da neulich eine politische Entscheidung in Ungarn. Aber wurden vorher Homosexuelle in Ungarn hofiert und plötzlich nicht mehr und das was da seit Jahren unter Orban läuft, sei es Rassismus, Homophobie oder auch das Bekämpfen freiheitlicher Meinungsäußerung und der Pressefreiheit war alles nicht so gemeint? Seh ich anders....

Wie bringe ich jetzt das am Besten rüber, was ich ausdrucken möchte?
Also erstmal: ich stimme dir bei fast allen Punkten überein.
München ist doof, hätten sie das Mal von Anfang an gemacht wäre die Sachlage auch in meinen Augen anders.

Und genau das nehme ich dann um dir zu wiedersprechen:
Hier wird eine, wie du es nennst, Menschlichkeit sehr wohl politisch instrumentalisiert.
Wäre es ab Spiel 1 schon bunt gewesen, gut OK.

So ist aber für mich eindeutig klar, dass es NUR darum geht ein politisches Zeichen gegen Ungarn zu setzen.
Wieso sollte es sonst ausgerechnet gegen Ungarn sein?
Und dann hat auch die UEFA Mal ganz selten Recht zu sagen, dass politisches nichts im Stadion zu suchen hat. Das finde ich auch beim KSC ganz wichtig egal aus welcher Richtung das Lager kommt.
Der Grundgedanke von Olympia oder eben auch einer Fussball EM ist es ja verschiedene Länder zusammen zu bringen und zumindest Mal einen gemeinsamen Nenner zu haben. Da sind solch Provokationen, was es gegenuber den Ungarn ganz klar ist, aussen vor lassen.
Ich fände es auch ehrlich gesagt schlechter Stil, egal ob es in der Sache sogar richtig wäre. Es hat bei so einer Veranstaltung nichts zu suchen es geht um den Sport!
Ausser man macht das nicht nur als Zeichen sondern steht da auch dahinter und macht das prinzipiell.

Nochmal: anders wäre es, wenn man von Anfang an so aufgetreten wäre. In diesem Fall, nur gegen Ungarn, ist es in meinem Augen ein rein provokativer Akt. Da zähle ich auch das fahnenverteilen am Stadion dazu, denn die Motivation bleibt ja die gleiche. Das bringt uns ganz sicher auch bei anderen Ländern keine Sympathie ein. Bin gespannt ob es in München ruhig bleibt ...

Im Grunde bin ich aber eh ein Fan davon Dinge zu tun, statt nur zu schwurbeln. Eine bunte Kapitänsbinde, Fahnen oder eine bunte Arena helfen genau garnichts und empfinde ich eh alibimäßig. Aber das ist meine persönliche Ansicht dazu.

Ich kann dich beruhigen, du widersprichst mir weitaus weniger als du glaubst.

Ich hab ja geschrieben, warum wird mit einer politischen Begründung an die UEFA herangetreten, wenn man doch von dem Thema an sich so toll überzeugt ist? Selbst wenn JEDER Fan nach dem Antrag, der unter der Voraussetzung gestellt wird, dass München einfach ne weltoffene Stadt ist, die gerne als Abschluß der Vorrunde noch ein deutliches Zeichen gg Homophobie und Rassismus bringen möchte, sagt "hey, des machens doch bloß wg den Ungarn", könnte die UEFA nix sagen und hätte auch nichts dagegen gesagt. Weil ihnen nicht mit dem nackten Finger auf die Stirn geklopft wird "hey wir machen was politisches". Und dazu bin ich dann ganz bei Dir, es wurde erst politisiert. Und warum? Ich tippe auf die Bundestagswahl Bei nem Unions-Bürgermeister hätte es in Bayern (als Franke darf ich drauf zeigen ) so ne Aktion gg Kumpel Orban nicht aktiv gegeben.

Und ich bin auch generell bei Dir: Die Kapitänsbinde bei Neuer oder z.B. Wolfsburg die letzte Saison oder das Trikot mit dem Regenbogenbalgen letzte Saison eurer Freunde aus Stuttgart ist ganz nett und auch sicher gut gemeint, aber nur der legendäre Tropfen auf den heißen Stein. Die einzige rühmliche Ausnahme, die es durchziehen ist St.Pauli, die keine Gelegenheit auslassen, deren Stadion auch mit Regenbogenflaggen immer vollhängen, die am Trikot letzte Saison Regenbogenapplikationen die ganze Saison hatten. Es sollte aber bei allen normal sein.

Und generell würde ich auch gern sagen, dass es das doch gar nicht braucht. Nur muss man leider konstatieren, das da noch was fehlt in unserer Gesellschaft. Ich höre immer vom aktiven Spieler der sich outen sollte. Aber das ist doch traurig?! Am liebsten wäre mir man sieht zu irgendeinem Anlass, sei es die Weihnachtsfeiern der Vereine vor der Winterpause oder eine andere Veranstaltung wie eine Preisverleihung oder sonst was, dass ein paar Spieler mit ihren Lebenspartnern oder Ehemännern auflaufen und sagen "Servus, das ist mein Mann, schönen Abend". Es sollte keine Sensation mehr sein im 21.Jahrhundert und dann müsste man auch nicht mehr drauf aufmerksam machen. Aber davon, wie gesagt, seh ich uns noch meilenweit von entfernt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SilentBob76 am 23.06.2021 um 17:31 Uhr bearbeitet