Deutsche Nationalmannschaften

Ballack lehnt Abschiedsspiel als "Farce" ab

http://www.ftd.de/sport/:angriff-auf-loew-ballack-lehnt-abschiedsspiel-als-farce-ab/60066548.html

Völlig richtig. Kann ihn da voll und ganz verstehen. So behandelt man keinen verdienten Spieler und Kapitän der Nationalmannschaft der sich 10 Jahre den Allerwertesten aufgerissen hat. Der "gute" Herr Löw sollte sich was schämen. Nicht der erste verdiente Nationalspieler der zum Ende seiner Nationlmannschaftkarriere so behandelt und an der Nase herum geführt wird.

Zitat von Kogge86:
Ballack lehnt Abschiedsspiel als "Farce" ab

http://www.ftd.de/sport/:angriff-auf-loew-ballack-lehnt-abschiedsspiel-als-farce-ab/60066548.html

Völlig richtig. Kann ihn da voll und ganz verstehen. So behandelt man keinen verdienten Spieler und Kapitän der Nationalmannschaft der sich 10 Jahre den Allerwertesten aufgerissen hat. Der "gute" Herr Löw sollte sich was schämen. Nicht der erste verdiente Nationalspieler der zum Ende seiner Nationlmannschaftkarriere so behandelt und an der Nase herum geführt wird.

Ich persönlich werde hier nicht den Fehler machen und nach einseitigen Medienberichten mich auf die Seite von Ballack stellen. Wenn mir einer zeigt wie die Gespräche tatsächlich abgelaufen sind wäre ich bereit Stellung zu beziehen. Keiner weiß was da wirklich war und deshalb sollte man mit Urteilen vorsichtig sein.

Mir kommen gleich dir Tränen...

Ich mag den Löw nicht mit seinem Mourinho-Gedächtnisschal.

Aber ich mag die Art und Weise des Fußballs den er spielen lässt.
Ich mag die jungen Kerle, die noch (!) den Fussi zocken, wie vor 4-5 Jahren auf dem Bolzplatz.

Wenn es nicht solche Unmengen an verpflichtenden 0815-Tests geben würde, würde ich jedem Spiel nur so entgegenfiebern.

Dafür kann er nichts - und von der Attraktivität des Spiels ist er der beste Trainer, den das NT je hatte. Vom Erfolg leider nicht - dafür aber von der Konstanz.

Ich reiche einigen in diesem Thread jetzt auch mal ganz symbolisch ein Taschentuch.

Ich für meinen Teil bin froh, dass der langsame Frings, dessen Fußballspiel einfach nicht mehr in das Gesamtgefüge passte, beizeiten aussortiert wurde.

Ballack ist verdeient - keine Frage. Ich mag ihn auch heute noch. Doch auf seiner Position gibt es bessere. Und das zuhauf. Für mich nach der Verletzung vor der WM - die auch mich zunächst schockierte - eine ganz klare Leistungsentscheidung.

Und die anderen verdienten Spieler möchte ich gerne mal aufgezählt haben...

Zitat von lusor:
Zitat von Kogge86:
Ballack lehnt Abschiedsspiel als "Farce" ab

http://www.ftd.de/sport/:angriff-auf-loew-ballack-lehnt-abschiedsspiel-als-farce-ab/60066548.html

Völlig richtig. Kann ihn da voll und ganz verstehen. So behandelt man keinen verdienten Spieler und Kapitän der Nationalmannschaft der sich 10 Jahre den Allerwertesten aufgerissen hat. Der "gute" Herr Löw sollte sich was schämen. Nicht der erste verdiente Nationalspieler der zum Ende seiner Nationlmannschaftkarriere so behandelt und an der Nase herum geführt wird.

Ich persönlich werde hier nicht den Fehler machen und nach einseitigen Medienberichten mich auf die Seite von Ballack stellen. Wenn mir einer zeigt wie die Gespräche tatsächlich abgelaufen sind wäre ich bereit Stellung zu beziehen. Keiner weiß was da wirklich war und deshalb sollte man mit Urteilen vorsichtig sein.

Du hast wirklich das Zeug zum Diplomaten...
Mir persönlich reicht die Tatsache das er nicht der erste Spieler unter Löw ist, der nach seinem Abgang aus der Nationalmannschaft gegenüber Löw "Dampf" ablässt. Das können keine Zufälle sein und an verbitterte Ex-Spieler die mal aus Langerweile eine Verschwörungstheorie gegenüber Löw starten weil sie nicht mehr für die Nationalmannschaft spielen dürfen, glaube ich auch nicht.

Zitat von Kogge86:

Du hast wirklich das Zeug zum Diplomaten...
Mir persönlich reicht die Tatsache das er nicht der erste Spieler unter Löw ist, der nach seinem Abgang aus der Nationalmannschaft gegenüber Löw "Dampf" ablässt. Das können keine Zufälle sein und an verbitterte Ex-Spieler die mal aus Langerweile eine Verschwörungstheorie gegenüber Löw starten weil sie nicht mehr für die Nationalmannschaft spielen dürfen, glaube ich auch nicht.

Gut ich werde nicht behaupten dass Löw alles richtig macht.
Ich rede auch nicht von Verschwöhrungstheorien.
Allerdings möchte der millionenteure Spieler von heute gerne den Popo gepudert haben und hat arge Probleme damit dass ein jüngerer Spieler seinen Platz einnimmt. Das trifft sicher nicht auf alle zu...

Anders gesagt: Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird!

Zitat von Paule77:
...siehe oben ! Früher gab es einfach in der Einstellung her keine "Testspiele" ! Ich hoffe man weis was ich meine ! ...

Mein lieber Paule77.
Manchmal ist die großartige Vergangenheit gar nicht so toll, wie man denkt.
"Früher" haben wir genauso grottige Test- und Freunschaftsspiele (und teilweise sogar Qualispiele) abgeliefert wie heute.
Als Beispiel hätte ich da ein Testspiel gegen Irland, was 1994 als amtierender Weltmeister zu Hause in Deutschland(!) mit 0:2 verloren wurde.
Oder selbes Jahr, ein lausiges 0:0 gegen Ungarn.
98 gabs mal ein sensationelles 0:0 gegen Finnland, immerhin als amtierender Europameister,
Nicht zu vergessen die beiden glorreichen Unentschieden gegen Wales und Südafrika 1995.
Von den frühen 2000ern will ich gar nicht erst anfangen.
Das sind die Spiele, an die ich mich selbst erinnern kann, hier noch ein paar von fussballdaten.de:
Mit unserer Wundertruppe der frühen Siebziger haben wir mal gegen Schottland unentschieden gespielt (1973). 1977 auch wieder ein tolles Unentschieden gegen Wales.
Waren noch lange nicht alle, aber eine kleine Auswahl, auf die Schnelle zusammengestellt.

Waren das alles keine "Tests", ging es da wirklich immer ums Ergebnis?
Mir ist es ebenfalls wurscht, wie's bei den Tests aussieht. Wichtig ist nur, dass es danach Erkenntnisse/neue Spieler/neue Ziele gibt, und dass man rechtzeitig zu einem großen Turnier die vollen 100% da ist.

Ich mag den Löw und seine Art als Trainer auch nicht wirklich, aber dass es einen deutlichen Aufwärtstrend gegeben hat, das kann ihm keiner absprechen. Und wenn jetzt gleich wieder das Argument von der "grandiosen Auswahl an Spielern, für die man keinen guten Trainer braucht" kommt, dann rate ich Dir: schau' doch mal nach England, Brasilien oder Argentinien. Die haben die letzten Jahre schlechtere Ergebnisse mit teilweise überragenden Auswahlmöglichkeiten eingefahren. Ich denke, im Großen und Ganzen leistet der Löw ziemlich gute Arbeit, das hat man schon gesehen, als er mit einer nicht ganz so tollen Auswahl 2006 fast das Maximum eingefahren hat (Klinsmann war für mich nur ein Motivator).


edith hat noch richtig zitiert...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hansanomade am 17.06.2011 um 22:01 Uhr bearbeitet

natürlich zählen bei der deutschen (wie auch bei allen anderen) nationalmannschaften nur titel, klar. und natürlich lässt löw attraktiven fußball spielen, auch klar. aber viel wichtiger als schöner fußball sind titel, und die müssen einfach mit dieser mannschaft rausspringen. und da ist ein jogi löw jetzt ganz klar in der pflicht. insbesondere mit dieser mannschaft.

Ui, angenehme Antwort.

Werter Paule77,
Leider habe ich das gleiche Gefühl, nicht wegen der mangelnden Qualität des Trainers, sondern weil in entscheidenden Spielen unsere Truppe immer wieder als Hose-Voll-Gurkenauswahl agiert hat. Leider ist z.B. ein Özil nicht in der Lage, sich selbst mal in den ***** zu treten, wenn ihm bei einem Spiel nicht sofort alles gelingt. Schweini schimpft dann immer nur die ganze Zeit, Poldi holt die sinnlose Brechstange raus und Lahm versteckt sich dann anstatt zu führen. Es fehlt dann immer so ein Spielertyp wie Effenberg, einer, der alle mal ordentlich wachrüttelt und zum Kämpfen anstachelt.
Deswegen - leider - wird diese momentane Auswahl wohl immer nur die Trosturkunde gewinnen, so gut sie fußballerisch auch ist.

edith: Leider neigen solche Spielertypen wie der von mir gewünscht auch häufig dazu, sich mit dem Trainer anzulegen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hansanomade am 17.06.2011 um 22:14 Uhr bearbeitet

Zitat von lusor:
Zitat von Kogge86:

Du hast wirklich das Zeug zum Diplomaten...
Mir persönlich reicht die Tatsache das er nicht der erste Spieler unter Löw ist, der nach seinem Abgang aus der Nationalmannschaft gegenüber Löw "Dampf" ablässt. Das können keine Zufälle sein und an verbitterte Ex-Spieler die mal aus Langerweile eine Verschwörungstheorie gegenüber Löw starten weil sie nicht mehr für die Nationalmannschaft spielen dürfen, glaube ich auch nicht.

Gut ich werde nicht behaupten dass Löw alles richtig macht.
Ich rede auch nicht von Verschwöhrungstheorien.
Allerdings möchte der millionenteure Spieler von heute gerne den Popo gepudert haben und hat arge Probleme damit dass ein jüngerer Spieler seinen Platz einnimmt. Das trifft sicher nicht auf alle zu...

Anders gesagt: Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird!

Von welchen jungen Spielern sprichst du die MOMENTAN seinen Platz einnehmen können? Khedira, Bender, Kroos, Rolfes? Abgesehen von Schweinsteiger alles talentierte Bundesligapieler mit Potenzial - mehr aber auch nicht. Nicht im Geringsten ist da ein Spieler der mal abgesehen von seinen fußballerischen Qualitäten eine Persönlichkeit auf dem Platz hat die dem des Michael Ballacks gleich kommt. Ballack mag nicht mehr der Schnellste sein, muss ein Sechser auch nicht. So ein Spieler braucht jede Mannschaft besonders eine junge Mannschaft wie wir sie haben, spätestens wenn es gegen die internationale Klasse geht wie man bei der letzten WM sehen konnte. Ein Michael Ballack muss sich bei der Konkurrenz alles andere als verstecken. Aber gut, dass ist Ansichtssache. Löw jedenfalls ist bei mir als Bundestrainer komplett unten durch.

Zitat von Paule77:
Zitat von hansanomade:
Ui, angenehme Antwort.

Werter Paule77,
Leider habe ich das gleiche Gefühl, nicht wegen der mangelnden Qualität des Trainers, sondern weil in entscheidenden Spielen unsere Truppe immer wieder als Hose-Voll-Gurkenauswahl agiert hat. Leider ist z.B. ein Özil nicht in der Lage, sich selbst mal in den ***** zu treten, wenn ihm bei einem Spiel nicht sofort alles gelingt. Schweini schimpft dann immer nur die ganze Zeit, Poldi holt die sinnlose Brechstange raus und Lahm versteckt sich dann anstatt zu führen. Es fehlt dann immer so eine Spielertyp wie Effenberg, einer, der alle mal ordentlich wachrüttelt und zum Kämpfen anstachelt.
Deswegen - leider - wird diese momentane Auswahl wohl immer nur die Trosturkunde gewinnen, so gut sie fußballerisch auch ist.

Genau mein Reden ! Da fehlt ne Type ! Deswegen verstehe ich nicht das er nun auch noch ballack abgesägt hat , das kann ich mir persönlich , also ist meine Meinung , das er es lieber hat , wenn er keinen hat , der auch mal seine Klappe aufmacht !

siehe mein edit des vorangegangenen Beitrags.
Ich hatte das große Glück, 2006 gegen Argentinien und 2008 gegen Portugal live dabei gewesen zu sein. Im Stadion hat man deutlich gesehen, wie gut der Ballack die Rolle des Leaders und Spielantreibers ausgefüllt hat. War ein ganz anderer Eindruck als der aus den Fernsehübertragungen. Und 2002 hätte er auch fast alleine mit Kahn auf dem Platz stehen können (Übertreibung veranschaulicht...)

Das Problem ist, dass 2002, 2006 und 2008 schon eine Weile her sind, und auch ein Ballack inzwischen durch Alter und Verletzungen gehandicapt ist. Es muss nicht Ballack zurück in die Truppe, es muss ein neuer Leader her, ein Kerl mit Eiern, einer der die Fahne trägt, zum Angriff bläst und sich danach als Erster in die Schlacht stürzt. Gibt es einen solchen Typen unter unseren zahlreichen und erstaunlich guten Talenten denn überhaupt?