Der Konkurrenzthread der Saison 2018/19
11.07.2018 - 12:14 Uhr
22.10.2018 - 21:21 Uhr
Dass die Markwerte in einigen Fällen nicht nachvollziehbar sind, das stimmt.
Zwei Hauptgruppen lassen sich ausmachen:
Sehr junge Spieler mit weniger als einer Handvoll guter Bundesligaspiele weisen plötzlich 7 oder 8-stellige Markwerte auf in einer Weise, welche an Börsenspekulation erinnert. Beispiel Arp.
Ferner sehr erfolgreich gewesene ältere Spieler, welche "seit Jahr und Tag" durchgeschleppt werden. Beispiel Müller.
Letztlich sind die Marktwerte auf TM bestenfalls ein grober Anhalt.
Zwei Hauptgruppen lassen sich ausmachen:
Sehr junge Spieler mit weniger als einer Handvoll guter Bundesligaspiele weisen plötzlich 7 oder 8-stellige Markwerte auf in einer Weise, welche an Börsenspekulation erinnert. Beispiel Arp.
Ferner sehr erfolgreich gewesene ältere Spieler, welche "seit Jahr und Tag" durchgeschleppt werden. Beispiel Müller.
Letztlich sind die Marktwerte auf TM bestenfalls ein grober Anhalt.
22.10.2018 - 23:25 Uhr
Hallo Laumen,
ich finde es schön das unsere Borussia was Marktwerte angeht möglicherweise derbe unterschätzt wird , gibt es eine bessere Ausgangsposition ?
ich finde es schön das unsere Borussia was Marktwerte angeht möglicherweise derbe unterschätzt wird , gibt es eine bessere Ausgangsposition ?
22.10.2018 - 23:51 Uhr
Zitat von Schwarzwaldborusse
Ja klar habe ich dich bestätigt.
Fühl dich auch nicht angegriffen wenn es anders wäre. Ich bewerte und diskutiere jeden Beitrag separat, egal von wem es geschrieben worden ist. Und ich respektiere jede Meinung, egal ob die mit meiner Konform ist oder nicht. Alles andere ist doch Kindergarten. Ich war auch schon mit Effe in einer Diskussion, die sehr sachlich geführt wurde. Und am Ende hat jeder seine Meinung respektiert. Auch wenn das hier bestimmt keiner glaubt
Was meinst du mit "deiner unterdrückten subjektiven Gelassenheit"? Meine Gelassenheit würde ich unterdrücken?
Zitat von neogil
Dir ist schon klar, dass du mich...bestätigst? Wolltest du es oder dachtest du ich wäre jemand der sich da festbeißt? Was, wenn man meine sonstigen Beiträge las, überhaupt nicht passt.
Und deine Aussage „Ich gehe mit Absicht nicht auf die Diskussion bezüglich Marktwertexplosion ein sonst schreib ich hier einen Roman über dieses Thema.“ widerspricht doch deiner unterdrückten subjektiven Gelassenheit. Da brennts doch auch unter den Fingernägeln, nur du kühlst dich runter.
Zitat von Schwarzwaldborusse
Angenommen ich kann hier bei TM den Marktwert einzelner Spieler bestimmen (was andere User auch können, da wird der Schnitt als Marktwert errechnet). Wenn ich hier den Wert eines Spieler bewerte, die in meinem Ranking weiter oben angesiedelt sind als andere Spieler von anderen Vereinen, dann ist das meine subjektive Meinung. Diese muss aber nicht realistisch und/oder obektiv sein.
Frage: Hat meine Bewertung DIREKT etwas mit der Qualität des Spielers zu tun?
Antwort: Nein
Warum sich mehrere User so ein Kopf über die vermeintliche Marktwerte der Spieler von anderen Vereinen machen, nur um zu kritisieren, das die Bewertungen der Spieler von Borussia im Vergleich zu anderen Vereinen zu schlecht wegkommen erschließt sich mir nicht. Ich gehe mit Absicht nicht auf die Diskussion bezüglich Marktwertexplosion ein sonst schreib ich hier einen Roman über dieses Thema.
Die Marktwerte haben überhaupt keine Aussagekraft über die Qualität der Kader in den einzelnen Vereinen!
Gruß aus dem Schwarzwald
Zitat von neogil
Wenn ich mir Borussias Marktwertentwicklung ansehe, z.B. in Konkurrenz zu Leipzig (316 Millionen), die eine exorbitante Marktwertexplosion in 2 Jahren hinlegten und die trotz mäßiger Leistung seit längerem nicht abgewertet werden, gehe ich nicht von einer realistischen Wertsteigerung aus.
Im übrigen ist es zumindest für mich nicht nachvollziehbar, dass „OneHitWonder“ hochgejazzt werden und wenn sie erstmal hoch bewertet sind, sehr lange trotz geringer Leistung dort bleiben.
Diese subjektive Bewertung, spiegelt zumindest nicht die tagesaktuelle Werteeinschätzung wieder und auch häufig nicht die Form der letzten Monate.
Kein Positionsbeispiel: Wenn ein Jan Fiete Arp aus der 2. Liga fast 2,5 mal soviel Wert ist wie ein Jonas Hoffmann und ein Timo Werner 20mal soviel, stimmt trotz viel Phantasie für mich nichts an diesem Markwert.
Eventuell ist es ja nur meine Vereinsbrille...vielleicht nicht...
Zitat von Neustart
Kein Plan wo es hingehört.....
Packe es mal hier herein.
Aber seit Wochen stehen die Marktwerte immer gleich.
Trotz guter und teilweiser überragender Leistungen (Sommer, Plea, Ginter,...)
Warum?
Kein Plan wo es hingehört.....
Packe es mal hier herein.
Aber seit Wochen stehen die Marktwerte immer gleich.
Trotz guter und teilweiser überragender Leistungen (Sommer, Plea, Ginter,...)
Warum?
Wenn ich mir Borussias Marktwertentwicklung ansehe, z.B. in Konkurrenz zu Leipzig (316 Millionen), die eine exorbitante Marktwertexplosion in 2 Jahren hinlegten und die trotz mäßiger Leistung seit längerem nicht abgewertet werden, gehe ich nicht von einer realistischen Wertsteigerung aus.
Im übrigen ist es zumindest für mich nicht nachvollziehbar, dass „OneHitWonder“ hochgejazzt werden und wenn sie erstmal hoch bewertet sind, sehr lange trotz geringer Leistung dort bleiben.
Diese subjektive Bewertung, spiegelt zumindest nicht die tagesaktuelle Werteeinschätzung wieder und auch häufig nicht die Form der letzten Monate.
Kein Positionsbeispiel: Wenn ein Jan Fiete Arp aus der 2. Liga fast 2,5 mal soviel Wert ist wie ein Jonas Hoffmann und ein Timo Werner 20mal soviel, stimmt trotz viel Phantasie für mich nichts an diesem Markwert.
Eventuell ist es ja nur meine Vereinsbrille...vielleicht nicht...
Angenommen ich kann hier bei TM den Marktwert einzelner Spieler bestimmen (was andere User auch können, da wird der Schnitt als Marktwert errechnet). Wenn ich hier den Wert eines Spieler bewerte, die in meinem Ranking weiter oben angesiedelt sind als andere Spieler von anderen Vereinen, dann ist das meine subjektive Meinung. Diese muss aber nicht realistisch und/oder obektiv sein.
Frage: Hat meine Bewertung DIREKT etwas mit der Qualität des Spielers zu tun?
Antwort: Nein
Warum sich mehrere User so ein Kopf über die vermeintliche Marktwerte der Spieler von anderen Vereinen machen, nur um zu kritisieren, das die Bewertungen der Spieler von Borussia im Vergleich zu anderen Vereinen zu schlecht wegkommen erschließt sich mir nicht. Ich gehe mit Absicht nicht auf die Diskussion bezüglich Marktwertexplosion ein sonst schreib ich hier einen Roman über dieses Thema.
Die Marktwerte haben überhaupt keine Aussagekraft über die Qualität der Kader in den einzelnen Vereinen!
Gruß aus dem Schwarzwald
Dir ist schon klar, dass du mich...bestätigst? Wolltest du es oder dachtest du ich wäre jemand der sich da festbeißt? Was, wenn man meine sonstigen Beiträge las, überhaupt nicht passt.
Und deine Aussage „Ich gehe mit Absicht nicht auf die Diskussion bezüglich Marktwertexplosion ein sonst schreib ich hier einen Roman über dieses Thema.“ widerspricht doch deiner unterdrückten subjektiven Gelassenheit. Da brennts doch auch unter den Fingernägeln, nur du kühlst dich runter.
Ja klar habe ich dich bestätigt.
Fühl dich auch nicht angegriffen wenn es anders wäre. Ich bewerte und diskutiere jeden Beitrag separat, egal von wem es geschrieben worden ist. Und ich respektiere jede Meinung, egal ob die mit meiner Konform ist oder nicht. Alles andere ist doch Kindergarten. Ich war auch schon mit Effe in einer Diskussion, die sehr sachlich geführt wurde. Und am Ende hat jeder seine Meinung respektiert. Auch wenn das hier bestimmt keiner glaubt
Was meinst du mit "deiner unterdrückten subjektiven Gelassenheit"? Meine Gelassenheit würde ich unterdrücken?
Das dir ein Kamm schwillt und du aber ruhig bleibst, weil du weißt, es bringt nix. Sehr wohl hab ich Schwachsinn geschrieben, da es heißen sollte „.......subjektive Aggression/Wut/Unverständnis). Mein Satz macht null Sinn, recht haste wenn du ihn hinterfragst.
Kern: Es fasst dich ja an, soweit es stimmt was du schriebst, aber dir ist es nicht die Müh Wert darüber zu labern, kann ich allzu gut nachvollziehen. Wenn ich von „Ungerechtigkeiten“ spreche ist es einfach mein subjektives Empfinden, ohne dass ich in den Stuhl beiße, dafür bin ich zu alt und zu träge.
Also bewertest du Spieler nie nach ihrem vertraglichen „Einkaufswert“ (Anspruch/Leistung) und bist auch nicht „sauer“, wenn wir Spieler für kleines Geld abgeben oder aber die Kohle zu solchen Stilblüten führt wie mit Füllkrug letzte Saison? Oder geht es dir nur um den Wert eines Spielers außerhalb eines Transfers?
Immerhin leben wie ja von maximal günstigem Einkauf und maximal höchstem Verkauf, da wir ohne Gönner, Mäzene oder saudische Scheichs auskommen...
Keine Sorge, wir werden doch Meister, dass kann nur ne knorke Saison werden!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von neogil am 22.10.2018 um 23:59 Uhr bearbeitet
22.10.2018 - 23:57 Uhr
Könnte mir bitte, da ich keinen Plan von Jadon Sancho (BVB) habe, einer sagen wie seine MW Steigerung innerhalb der letzten 4 Monate um 30 Millionen (jetzt 45 Millionen MW) begründet wird? Hat ihn jemand verfolgt als bester 18jähriger der Welt?
„und wertvollster U 19 Profi der Welt“
Irgendwas ist mir da entgangen...
„und wertvollster U 19 Profi der Welt“
Irgendwas ist mir da entgangen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von neogil am 22.10.2018 um 23:58 Uhr bearbeitet
23.10.2018 - 00:08 Uhr
Zitat von neogil
Könnte mir bitte, da ich keinen Plan von Jadon Sancho (BVB) habe, einer sagen wie seine MW Steigerung innerhalb der letzten 4 Monate um 30 Millionen (jetzt 45 Millionen MW) begründet wird? Hat ihn jemand verfolgt als bester 18jähriger der Welt?
„und wertvollster U 19 Profi der Welt“
Irgendwas ist mir da entgangen...
Könnte mir bitte, da ich keinen Plan von Jadon Sancho (BVB) habe, einer sagen wie seine MW Steigerung innerhalb der letzten 4 Monate um 30 Millionen (jetzt 45 Millionen MW) begründet wird? Hat ihn jemand verfolgt als bester 18jähriger der Welt?
„und wertvollster U 19 Profi der Welt“
Irgendwas ist mir da entgangen...
Sancho war in der vergangenen Rückrunde schon quasi Stammspieler beim BVB und hatte 7 Einsätze über 90 Minuten. In drei weiteren Spielen wurde er eingewechselt, während er in den restlichen 7 Bundesligaspielen 5mal aus Verletzungsgründen fehlte und einmal wegen einer Suspendierung. Mit seinen damals gerade einmal 17 Jahren bzw. zum Ende der Saison hin 18 Jahren konnte er bereits 5 Scorer verzeichnen. In dieser Saison ist ihm nun endgültig der Durchbruch gelungen und ihm gelangen 10 Scorer in lediglich 500 Minuten Spielzeit. Zudem hat er mit 18 Jahren bereits sein erstes Länderspiel für England bestritten und war auch in englischen U-Mannschaften und der Youth League überragend unterwegs. Hat einfach ne sehr spektakuläre Spielweise, technisch und im 1-gegen-1 wahnsinnig stark und auch mannschaftsdienlich. Dortmund hat auch vor der vergangenen Saison bereits 8 Millionen für ihn überwiesen und eine gewaltige Weiterverkaufsklausel akzeptiert obwohl er seinen Scholarship-Vertrag bei Manchester City gekündigt hatte und die Rechtslage bezüglich seines Vertrages unklar war, sodass man ihn womöglich sogar ablösefrei unter Vertrag hätte nehmen können.
Denke, dass die englischen Mannschaften für ihn auch ohne zu zögern dreistellige Millionensummen auf den Tisch legen würden. Gerade junge Engländer haben ja einen gewaltigen Wert angesichts der Finanzkraft der Premier League.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Baskball am 23.10.2018 um 00:10 Uhr bearbeitet
23.10.2018 - 00:09 Uhr
Daran bin wohl ich schuld 
, nein im ernst , ist doch eher gut für uns die chancenlosen zu sein , als die hochgelobten ^^
, nein im ernst , ist doch eher gut für uns die chancenlosen zu sein , als die hochgelobten ^^
23.10.2018 - 00:11 Uhr
Sei mir nicht böse , aber fast das gleiche hat Neuhaus auch geschafft , liebe es unterschätzt zu werden...
23.10.2018 - 00:13 Uhr
Zitat von Baskball
Sancho war in der vergangenen Rückrunde schon quasi Stammspieler beim BVB und hatte 7 Einsätze über 90 Minuten. In drei weiteren Spielen wurde er eingewechselt, während er in den restlichen 7 Bundesligaspielen 5mal aus Verletzungsgründen fehlte und einmal wegen einer Suspendierung. Mit seinen damals gerade einmal 17 Jahren bzw. zum Ende der Saison hin 18 Jahren konnte er bereits 5 Scorer verzeichnen. In dieser Saison ist ihm nun endgültig der Durchbruch gelungen und ihm gelangen 10 Scorer in lediglich 500 Minuten Spielzeit. Zudem hat er mit 18 Jahren bereits sein erstes Länderspiel für England bestritten und war auch in englischen U-Mannschaften und der Youth League überragend unterwegs. Hat einfach ne sehr spektakuläre Spielweise, technisch und im 1-gegen-1 wahnsinnig stark und auch mannschaftsdienlich. Dortmund hat auch vor der vergangenen Saison bereits 8 Millionen für ihn überwiesen und eine gewaltige Weiterverkaufsklausel akzeptiert obwohl er seinen Scholarship-Vertrag bei Manchester City gekündigt hatte und die Rechtslage bezüglich seines Vertrages unklar war, sodass man ihn womöglich sogar ablösefrei unter Vertrag hätte nehmen können.
Denke, dass die englischen Mannschaften für ihn auch ohne zu zögern dreistellige Millionensummen auf den Tisch legen würden. Gerade junge Engländer haben ja einen gewaltigen Wert angesichts der Finanzkraft der Premier League.
Zitat von neogil
Könnte mir bitte, da ich keinen Plan von Jadon Sancho (BVB) habe, einer sagen wie seine MW Steigerung innerhalb der letzten 4 Monate um 30 Millionen (jetzt 45 Millionen MW) begründet wird? Hat ihn jemand verfolgt als bester 18jähriger der Welt?
„und wertvollster U 19 Profi der Welt“
Irgendwas ist mir da entgangen...
Könnte mir bitte, da ich keinen Plan von Jadon Sancho (BVB) habe, einer sagen wie seine MW Steigerung innerhalb der letzten 4 Monate um 30 Millionen (jetzt 45 Millionen MW) begründet wird? Hat ihn jemand verfolgt als bester 18jähriger der Welt?
„und wertvollster U 19 Profi der Welt“
Irgendwas ist mir da entgangen...
Sancho war in der vergangenen Rückrunde schon quasi Stammspieler beim BVB und hatte 7 Einsätze über 90 Minuten. In drei weiteren Spielen wurde er eingewechselt, während er in den restlichen 7 Bundesligaspielen 5mal aus Verletzungsgründen fehlte und einmal wegen einer Suspendierung. Mit seinen damals gerade einmal 17 Jahren bzw. zum Ende der Saison hin 18 Jahren konnte er bereits 5 Scorer verzeichnen. In dieser Saison ist ihm nun endgültig der Durchbruch gelungen und ihm gelangen 10 Scorer in lediglich 500 Minuten Spielzeit. Zudem hat er mit 18 Jahren bereits sein erstes Länderspiel für England bestritten und war auch in englischen U-Mannschaften und der Youth League überragend unterwegs. Hat einfach ne sehr spektakuläre Spielweise, technisch und im 1-gegen-1 wahnsinnig stark und auch mannschaftsdienlich. Dortmund hat auch vor der vergangenen Saison bereits 8 Millionen für ihn überwiesen und eine gewaltige Weiterverkaufsklausel akzeptiert obwohl er seinen Scholarship-Vertrag bei Manchester City gekündigt hatte und die Rechtslage bezüglich seines Vertrages unklar war, sodass man ihn womöglich sogar ablösefrei unter Vertrag hätte nehmen können.
Denke, dass die englischen Mannschaften für ihn auch ohne zu zögern dreistellige Millionensummen auf den Tisch legen würden. Gerade junge Engländer haben ja einen gewaltigen Wert angesichts der Finanzkraft der Premier League.
Super, vielen Dank.
23.10.2018 - 00:20 Uhr
Zitat von Logical
Hallo Laumen,
ich finde es schön das unsere Borussia was Marktwerte angeht möglicherweise derbe unterschätzt wird , gibt es eine bessere Ausgangsposition ?
Hallo Laumen,
ich finde es schön das unsere Borussia was Marktwerte angeht möglicherweise derbe unterschätzt wird , gibt es eine bessere Ausgangsposition ?
Hallo Logical,
nein, ich denke, dass es keinesfalls ein Nachteil für unsere Borussia wäre, falls unsere Spieler im Durchschnitt auf Transfermarkt einen zu niedrigen Marktwert haben sollten.
Die Frage des Marktwertes unserer Spieler spielte nur dann eine Rolle, falls es um die Höhe der Ablösesummenangebote für einen unserer Spieler ginge. In der Liga selbst aber auch in weiten Teilen der zahlungskräftigen Ligen Europas hat man eine konkreteund reale Vorstellung, welchen Wert ein bestimmter Spieler tatsächlich hätte. Einzig die Manager oder Sportdirektoren der italienischen Ligen möchte ich hier ausnehmen. Dort habe ich schon den Eindruck, dass die Verantwortlichen glauben, dass jeder Bundesligaspieler, welcher nicht in München oder Dortmund spielt, für einen 7-stelligen Betrag zu haben wäre. Aber das ist kein Problem. Herr Eberl hatte seinerzeit lächerliche italienische Angebote für Xhaka in Höhe von 7 Millionen ignoriert, bevor er ihn 1 Jahr später für über 40 Millionen verkaufte.
23.10.2018 - 00:24 Uhr
Hallo Laumen,
Deinem Kommentar ist nichts hinzu zu fügen , sehe es genauso ^^
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