Der Finanzthread - Eine Neuauflage
26.03.2010 - 11:43 Uhr
31.05.2010 - 14:57 Uhr
Zitat von Rusevina:
Hier die Kicker Quelle
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/525820/artikel_Fruehzeitig-auf-Fehlentwicklungen-aufmerksam-machen.html
Ließ dir erstmal die Beiträge, die vor dir stehen durch, bevor du hier schreibst :rolleyes
Hier die Kicker Quelle
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/525820/artikel_Fruehzeitig-auf-Fehlentwicklungen-aufmerksam-machen.html
Ließ dir erstmal die Beiträge, die vor dir stehen durch, bevor du hier schreibst :rolleyes
31.05.2010 - 14:57 Uhr
Zitat von Rusevina:
Anscheind muss es beim TSV 1860 richtig brennen laut kicker. Ich glaube das Löwen das ganze Geld verbraten haben wie z. B. IMG Vertrag abgetreten, AA Stundung, Versuch mit einer Klage an frisches Kapital zu kommen. Jetzt zieht man den letzten Strohhalm mit Anleihen und melkt dan Fan wieder a mal - mit der Hoffnung das 80% der Anleger auf ihr Kapital verzichten. Unglaublich die ganze Entwicklung.
Hier die Kicker Quelle
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/525820/artikel_Fruehzeitig-auf-Fehlentwicklungen-aufmerksam-machen.html
Ganz davon abgesehen, dass über jenen Artikel hier schon gut eine Seite diskutiert wird, steht von "Fan melken" noch gar nichts im Raum. Abwarten, und nicht immer voreilig das möglichst Negativste in unsere Lage reininterpretieren.
Anscheind muss es beim TSV 1860 richtig brennen laut kicker. Ich glaube das Löwen das ganze Geld verbraten haben wie z. B. IMG Vertrag abgetreten, AA Stundung, Versuch mit einer Klage an frisches Kapital zu kommen. Jetzt zieht man den letzten Strohhalm mit Anleihen und melkt dan Fan wieder a mal - mit der Hoffnung das 80% der Anleger auf ihr Kapital verzichten. Unglaublich die ganze Entwicklung.
Hier die Kicker Quelle
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/525820/artikel_Fruehzeitig-auf-Fehlentwicklungen-aufmerksam-machen.html
Ganz davon abgesehen, dass über jenen Artikel hier schon gut eine Seite diskutiert wird, steht von "Fan melken" noch gar nichts im Raum. Abwarten, und nicht immer voreilig das möglichst Negativste in unsere Lage reininterpretieren.
31.05.2010 - 15:26 Uhr
Entweder der Kicker erlebt zur Zeit wieder einen neuen traurigen Höhepunkt seiner journalistischen Ergüsse der letzten Zeit, oder aber der Verein erlebt einen traurigen Höhepunkt, der die landläufige "schlimmer geht immer" - Devise bestätigt.
Glaube aber eher an den ersten Fall. Grade jemand, wie Stoffers wäre bei einer dermaßen brenzligen Lage an die Öffentlichkeit gegangen, um vielleicht noch Mittel zu beschaffen.
Glaube aber eher an den ersten Fall. Grade jemand, wie Stoffers wäre bei einer dermaßen brenzligen Lage an die Öffentlichkeit gegangen, um vielleicht noch Mittel zu beschaffen.
31.05.2010 - 15:28 Uhr
Zitat von Rusevina:
Zitat von ksmuc:
Zitat von Rusevina:
Anscheind muss es beim TSV 1860 richtig brennen laut kicker. Ich glaube das Löwen das ganze Geld verbraten haben wie z. B. IMG Vertrag abgetreten, AA Stundung, Versuch mit einer Klage an frisches Kapital zu kommen. Jetzt zieht man den letzten Strohhalm mit Anleihen und melkt dan Fan wieder a mal - mit der Hoffnung das 80% der Anleger auf ihr Kapital verzichten. Unglaublich die ganze Entwicklung.
Hier die Kicker Quelle
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/525820/artikel_Fruehzeitig-auf-Fehlentwicklungen-aufmerksam-machen.html
Jetzt musst du mir schon mal sagen, wo du aus einem Nebensatz deine Annahmen, die du hier in den Raum stellst, herauslesen kannst.
Weder ist ein IMG-Vertrag abgetreten noch ist irgendetwas im Zusammenhang mit der AA gestundet worden (das verwechselst du evtl. mit dem neutralen Konto, dass wegen des schwebenden Verfahrens eingerichtet wurde).
Aber offensichtlich hat der Kicker jetzt schon den ersten gefunden, der die Grabkerzen bereits gekauft hat,...
Ich würde mir mal das Emissionsprospekt komplett durchlesen - hier steht alles schwarz auf weiß wie es dem Verein geht! Mehr sog i ned.
Hätte gern aber eine ausführlichere Lage deiner These. Was liest du aus dem Emissionsprospekt? Was aus diesem Prospekt ist Deiner Meinung nach suspekt und spiegelt wider, wie es dem Verein (e.V.?) geht?
Im Übrigen steht es jedem gut zu Gesicht, wenn er erstmal die letzten Posts durchliest, bevor er seinen Post verfasst. So klinkt man sich besser in die thematische Diskussion ein und man wird eventuell für voller genommen.
Im Übrigen könnt ich auch schreiben:
Der User "Rusevina" wollte sich "Rukavina" nennen, kann allerdings nicht richtig schreiben.
Aber wenn man seinen Usernamen ansieht- steht es da schwarz auf weiss (oder weiss auf blau?), dass er das nicht kann. Mehr sog i ned ;)
Zitat von ksmuc:
Zitat von Rusevina:
Anscheind muss es beim TSV 1860 richtig brennen laut kicker. Ich glaube das Löwen das ganze Geld verbraten haben wie z. B. IMG Vertrag abgetreten, AA Stundung, Versuch mit einer Klage an frisches Kapital zu kommen. Jetzt zieht man den letzten Strohhalm mit Anleihen und melkt dan Fan wieder a mal - mit der Hoffnung das 80% der Anleger auf ihr Kapital verzichten. Unglaublich die ganze Entwicklung.
Hier die Kicker Quelle
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/525820/artikel_Fruehzeitig-auf-Fehlentwicklungen-aufmerksam-machen.html
Jetzt musst du mir schon mal sagen, wo du aus einem Nebensatz deine Annahmen, die du hier in den Raum stellst, herauslesen kannst.
Weder ist ein IMG-Vertrag abgetreten noch ist irgendetwas im Zusammenhang mit der AA gestundet worden (das verwechselst du evtl. mit dem neutralen Konto, dass wegen des schwebenden Verfahrens eingerichtet wurde).
Aber offensichtlich hat der Kicker jetzt schon den ersten gefunden, der die Grabkerzen bereits gekauft hat,...
Ich würde mir mal das Emissionsprospekt komplett durchlesen - hier steht alles schwarz auf weiß wie es dem Verein geht! Mehr sog i ned.
Hätte gern aber eine ausführlichere Lage deiner These. Was liest du aus dem Emissionsprospekt? Was aus diesem Prospekt ist Deiner Meinung nach suspekt und spiegelt wider, wie es dem Verein (e.V.?) geht?
Im Übrigen steht es jedem gut zu Gesicht, wenn er erstmal die letzten Posts durchliest, bevor er seinen Post verfasst. So klinkt man sich besser in die thematische Diskussion ein und man wird eventuell für voller genommen.
Im Übrigen könnt ich auch schreiben:
Der User "Rusevina" wollte sich "Rukavina" nennen, kann allerdings nicht richtig schreiben.
Aber wenn man seinen Usernamen ansieht- steht es da schwarz auf weiss (oder weiss auf blau?), dass er das nicht kann. Mehr sog i ned ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Wurznsepp am 31.05.2010 um 15:29 Uhr bearbeitet
31.05.2010 - 15:40 Uhr
Zitat von Rusevina:
Zitat von ksmuc:
Zitat von Rusevina:
Anscheind muss es beim TSV 1860 richtig brennen laut kicker. Ich glaube das Löwen das ganze Geld verbraten haben wie z. B. IMG Vertrag abgetreten, AA Stundung, Versuch mit einer Klage an frisches Kapital zu kommen. Jetzt zieht man den letzten Strohhalm mit Anleihen und melkt dan Fan wieder a mal - mit der Hoffnung das 80% der Anleger auf ihr Kapital verzichten. Unglaublich die ganze Entwicklung.
Hier die Kicker Quelle
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/525820/artikel_Fruehzeitig-auf-Fehlentwicklungen-aufmerksam-machen.html
Jetzt musst du mir schon mal sagen, wo du aus einem Nebensatz deine Annahmen, die du hier in den Raum stellst, herauslesen kannst.
Weder ist ein IMG-Vertrag abgetreten noch ist irgendetwas im Zusammenhang mit der AA gestundet worden (das verwechselst du evtl. mit dem neutralen Konto, dass wegen des schwebenden Verfahrens eingerichtet wurde).
Aber offensichtlich hat der Kicker jetzt schon den ersten gefunden, der die Grabkerzen bereits gekauft hat,...
Ich würde mir mal das Emissionsprospekt komplett durchlesen - hier steht alles schwarz auf weiß wie es dem Verein geht! Mehr sog i ned.
Also, ich hab das in aller Schnelle tatsächlich gemacht (den Prospekt nochmals gelesen), und ganz ehrlich:
A) Ich find nix zum Thema Abtretung irgendeines IMG-Vertrages. Wir haben zwar mit der IMG einen Vertrag, in dem wir hier eine Zusammenarbeit im Bereich Marketing vereinbart haben. Hier werden bestimmte Vermarktungsrechte an die IMG abgetreten. Der Vertrag selbst aber doch nicht. (Exkurs: Wenn du einen Makler beauftragst, für dich eine Wohnung zu finden wird der Vertrag hierfür auch eine Exklusivitätsklausel haben,...)
B) Auch von Stundungen der Zahlungen bzgl. der AA ist hier nix drin. Die gibt es ja auch nicht.
C) Die Klage von 60 bezieht sich auf eine Überprüfung des Verkaufs der Arena-Anteile. Eine derartige Klage ist nicht nur berechtigt sondern ach zwingend erforderlich, wenn ein neuer Geschäftsführer hier eine Benachteiligung gegen gültiges Recht sieht. Nachdem der Ausgang hier aber vollkommen offen ist wird hier auch mit keinerlei "Einkommen" gerechnet (ich hab zumindest nichts gefunden, würde dem Prinzip des vorsichtigen Kaufmanns auch widersprechen).
D) Wenn du der Meinung bist, mit einer Anleihe geschröpft zu werden: kauf einfach keine!
Solle ich jetzt irgend etwas überlesen haben freu ich mich über eine entsprechende Aufklärung
Grüße Ksmuc
Zitat von ksmuc:
Zitat von Rusevina:
Anscheind muss es beim TSV 1860 richtig brennen laut kicker. Ich glaube das Löwen das ganze Geld verbraten haben wie z. B. IMG Vertrag abgetreten, AA Stundung, Versuch mit einer Klage an frisches Kapital zu kommen. Jetzt zieht man den letzten Strohhalm mit Anleihen und melkt dan Fan wieder a mal - mit der Hoffnung das 80% der Anleger auf ihr Kapital verzichten. Unglaublich die ganze Entwicklung.
Hier die Kicker Quelle
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/525820/artikel_Fruehzeitig-auf-Fehlentwicklungen-aufmerksam-machen.html
Jetzt musst du mir schon mal sagen, wo du aus einem Nebensatz deine Annahmen, die du hier in den Raum stellst, herauslesen kannst.
Weder ist ein IMG-Vertrag abgetreten noch ist irgendetwas im Zusammenhang mit der AA gestundet worden (das verwechselst du evtl. mit dem neutralen Konto, dass wegen des schwebenden Verfahrens eingerichtet wurde).
Aber offensichtlich hat der Kicker jetzt schon den ersten gefunden, der die Grabkerzen bereits gekauft hat,...
Ich würde mir mal das Emissionsprospekt komplett durchlesen - hier steht alles schwarz auf weiß wie es dem Verein geht! Mehr sog i ned.
Also, ich hab das in aller Schnelle tatsächlich gemacht (den Prospekt nochmals gelesen), und ganz ehrlich:
A) Ich find nix zum Thema Abtretung irgendeines IMG-Vertrages. Wir haben zwar mit der IMG einen Vertrag, in dem wir hier eine Zusammenarbeit im Bereich Marketing vereinbart haben. Hier werden bestimmte Vermarktungsrechte an die IMG abgetreten. Der Vertrag selbst aber doch nicht. (Exkurs: Wenn du einen Makler beauftragst, für dich eine Wohnung zu finden wird der Vertrag hierfür auch eine Exklusivitätsklausel haben,...)
B) Auch von Stundungen der Zahlungen bzgl. der AA ist hier nix drin. Die gibt es ja auch nicht.
C) Die Klage von 60 bezieht sich auf eine Überprüfung des Verkaufs der Arena-Anteile. Eine derartige Klage ist nicht nur berechtigt sondern ach zwingend erforderlich, wenn ein neuer Geschäftsführer hier eine Benachteiligung gegen gültiges Recht sieht. Nachdem der Ausgang hier aber vollkommen offen ist wird hier auch mit keinerlei "Einkommen" gerechnet (ich hab zumindest nichts gefunden, würde dem Prinzip des vorsichtigen Kaufmanns auch widersprechen).
D) Wenn du der Meinung bist, mit einer Anleihe geschröpft zu werden: kauf einfach keine!
Solle ich jetzt irgend etwas überlesen haben freu ich mich über eine entsprechende Aufklärung
Grüße Ksmuc
31.05.2010 - 15:43 Uhr
wenn das bei uns so weitergeht, dann kemma gleich noch a forum aufmachen mit dem titel 'Panikmache will gelernt sein-wie schafft man es selbst'. :rolleyes
zum thema:
der kicker mal wieder.kaum ist die saison aus und die wm hat noch nicht begonnen, wird den reporter langweilig.die denke sich dann: labern wir hald irgendwas, was einigermaßen realistisch klingt und sich gut vermarkten lässt......und so weiter :rolleyes :grrr :grrr
ich hasse diese zeitung sowas von, dass ich gründe für 100 forumsverweise aufschereiben könnte.....
->0% richtigkeit, da stoffers kein typ ist, der die notlage des vereins vor den eigenen fans verstecken würde.!
zum thema:
der kicker mal wieder.kaum ist die saison aus und die wm hat noch nicht begonnen, wird den reporter langweilig.die denke sich dann: labern wir hald irgendwas, was einigermaßen realistisch klingt und sich gut vermarkten lässt......und so weiter :rolleyes :grrr :grrr
ich hasse diese zeitung sowas von, dass ich gründe für 100 forumsverweise aufschereiben könnte.....
->0% richtigkeit, da stoffers kein typ ist, der die notlage des vereins vor den eigenen fans verstecken würde.!
31.05.2010 - 15:57 Uhr
Ich hab mir jetzt die Mühe gemacht, den Artikel zu lesen.
Da steht nix von Problemen von 60. Das hat der Kicker-journalist
da so mal reingeworfen, weil ja bekannt ist, das wir immer
ein bißchen klamm sind. Warum wird da jetzt so ein Faß aufgemacht,
der seifert hat doch keinen Namen kommentiert.
"Kopfschüttel"
Dont feed the troll. Reagiert doch nicht auf alles was jetzt in der sauren gurkenzeit so in dem
Käseblatt steht.
Da steht nix von Problemen von 60. Das hat der Kicker-journalist
da so mal reingeworfen, weil ja bekannt ist, das wir immer
ein bißchen klamm sind. Warum wird da jetzt so ein Faß aufgemacht,
der seifert hat doch keinen Namen kommentiert.
"Kopfschüttel"
Dont feed the troll. Reagiert doch nicht auf alles was jetzt in der sauren gurkenzeit so in dem
Käseblatt steht.
31.05.2010 - 17:15 Uhr
Zitat von 60erToni:
Wenn man 1 und 1 zusammenzählt, wird schon klar, dass wir finanziell am Abgrund stehen. Das ist aber auch nichts Neues.
Warum sollte in dem Prospekt stehen, dass mit hohen Transfererlösen geplant wird und diese zeitlich schnell realisiert werden?
Da stehen wohl Auflagen für die Lizenz dahinter.
Ich erinnere mich noch an Stevic' Aussage vor einem Jahr, dass wir uns einen solch teuren Kader nur für eine Saison leisten können und großes Risiko gehen. Das Risiko wurde gegangen und es wurde nicht belohnt. Ist doch klar, dass wir finanziell wieder sehr angeschlagen sind.
Dann immer wieder neue Wege, an Liquidität zu kommen (LSV, Anleihe) Dies geht doch dauerhaft nicht gut.
Es wird wohl mehr an den offenen Prozessen hängen, als wir denken.
Nichts desto trotz wird es immer weiter gehen. Den Verein wird es immer geben!
Das sehe ich alles haargenauso. Das mit dem "Wir werden in Zukunft keine jungen Talente mehr unter Wert hergeben" und ähnliches bezieht sich auf eine ferne Zukunft. Wir müssen für nächste Saison mit einem halbwegs vernünftigen Kader schon zufrieden sein.
Wenn man 1 und 1 zusammenzählt, wird schon klar, dass wir finanziell am Abgrund stehen. Das ist aber auch nichts Neues.
Warum sollte in dem Prospekt stehen, dass mit hohen Transfererlösen geplant wird und diese zeitlich schnell realisiert werden?
Da stehen wohl Auflagen für die Lizenz dahinter.
Ich erinnere mich noch an Stevic' Aussage vor einem Jahr, dass wir uns einen solch teuren Kader nur für eine Saison leisten können und großes Risiko gehen. Das Risiko wurde gegangen und es wurde nicht belohnt. Ist doch klar, dass wir finanziell wieder sehr angeschlagen sind.
Dann immer wieder neue Wege, an Liquidität zu kommen (LSV, Anleihe) Dies geht doch dauerhaft nicht gut.
Es wird wohl mehr an den offenen Prozessen hängen, als wir denken.
Nichts desto trotz wird es immer weiter gehen. Den Verein wird es immer geben!
Das sehe ich alles haargenauso. Das mit dem "Wir werden in Zukunft keine jungen Talente mehr unter Wert hergeben" und ähnliches bezieht sich auf eine ferne Zukunft. Wir müssen für nächste Saison mit einem halbwegs vernünftigen Kader schon zufrieden sein.
31.05.2010 - 18:10 Uhr
naja das mit dem teuren kader hat er ja damals zur damaligen finanzsituation gesagt.
heute ist es doch aber so dass wir
1. einen neuen zahlungskräftigeren hauptsponsor haben
2. mehrer neue sponsoren/presenter etc.
3. eine fananleihe auf dem weg ist die einige mio € bringen soll
4. viel geld aus den arenaverträgen zum greifen nahe ist
5. viele topverdiener den verein verlassen haben (rösler/disalvo/hoffmann)
die nicht ersetzt wurden.
6. transferlöse von lars bender und mlapa noch nicht bekannt waren.
wenn man da jetzt mal die punkte 3 und 4 als unseriös aussen vorlässt, hat man immer noch soviel mehreinnahmen dass man sich den teuren kader auch für eine zweite saison leisten könnte.
wenn man nun annimmt dass punkte 3 und 4 bis juli eintreten dann könnte man sich theoretishc
sogar einen stärkeren kader leisten....
soviel dazu aber mir is eh lieber die entziehen uns die lizenz dann können wir endlich wieder nach Hause, können uns über 5 Jahre gesunden (beispiel düsseldorf) und können dann wieder in der zweiten liga angreifen. oder glaubt wirklich hier jemand ernsthaft man würde in der jetzigen verfassung mit spielerverkäufen etc. in den nächsten jahren um dne aufstieg spielen können?
absolute priorität hat für mich die Heimat, alles andere muss, zumindest für mich, hinten anstehen.
heute ist es doch aber so dass wir
1. einen neuen zahlungskräftigeren hauptsponsor haben
2. mehrer neue sponsoren/presenter etc.
3. eine fananleihe auf dem weg ist die einige mio € bringen soll
4. viel geld aus den arenaverträgen zum greifen nahe ist
5. viele topverdiener den verein verlassen haben (rösler/disalvo/hoffmann)
die nicht ersetzt wurden.
6. transferlöse von lars bender und mlapa noch nicht bekannt waren.
wenn man da jetzt mal die punkte 3 und 4 als unseriös aussen vorlässt, hat man immer noch soviel mehreinnahmen dass man sich den teuren kader auch für eine zweite saison leisten könnte.
wenn man nun annimmt dass punkte 3 und 4 bis juli eintreten dann könnte man sich theoretishc
sogar einen stärkeren kader leisten....
soviel dazu aber mir is eh lieber die entziehen uns die lizenz dann können wir endlich wieder nach Hause, können uns über 5 Jahre gesunden (beispiel düsseldorf) und können dann wieder in der zweiten liga angreifen. oder glaubt wirklich hier jemand ernsthaft man würde in der jetzigen verfassung mit spielerverkäufen etc. in den nächsten jahren um dne aufstieg spielen können?
absolute priorität hat für mich die Heimat, alles andere muss, zumindest für mich, hinten anstehen.
31.05.2010 - 18:28 Uhr
Die neuen Trikots sind noch nicht vorgestellt worden, die tz hat schon mal einen Entwurf gezeigt...
http://www.tz-online.de/sport/fussball/tsv-1860/erste-details-bekannt-neue-loewen-trikot-tz-741430.html
Comarch zahlt geschätzte 1,8 - 2 Millionen
Aber das Thema zum neuen Trikot wäre hier: http://www.transfermarkt.de/de/loewentrikot-201011/topic/ansicht_19_168854_seite1.html :)
http://www.tz-online.de/sport/fussball/tsv-1860/erste-details-bekannt-neue-loewen-trikot-tz-741430.html
Comarch zahlt geschätzte 1,8 - 2 Millionen
Aber das Thema zum neuen Trikot wäre hier: http://www.transfermarkt.de/de/loewentrikot-201011/topic/ansicht_19_168854_seite1.html :)
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