| Geburtsdatum | 27.10.1998 |
|---|---|
| Alter | 27 |
| Nat. |
Frankreich |
| Größe | 1,86m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Innenverteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | FC Bayern München |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | - | - | - | ||
![]() | DFL-Supercup | - | - | - | |
Dayot Upamecano [2]
12.02.2021 - 20:55 Uhr
27.10.2021 - 23:53 Uhr
Zitat von Leinad
Man kann als Spieler auch mal einen schlechtere Tag haben, aber solche kompletten Implosionen wie heute kann man sich beim FCB nicht oft erlauben, das sollte selbstredend sein.
Ich bin kein Freund davon Spieler wegen einem Auftritt zu demontieren, aber zumindest eine Denkpause ist dann manchmal nicht verkehrt und heute wäre ein Wechsel in der HZ sicherlich auch besser gewesen, denn da geht es weniger darum Upamecano zu demontieren, sondern das wäre an der Stelle wohl eher Selbstschutz gewesen.
Man kann als Spieler auch mal einen schlechtere Tag haben, aber solche kompletten Implosionen wie heute kann man sich beim FCB nicht oft erlauben, das sollte selbstredend sein.
Ich bin kein Freund davon Spieler wegen einem Auftritt zu demontieren, aber zumindest eine Denkpause ist dann manchmal nicht verkehrt und heute wäre ein Wechsel in der HZ sicherlich auch besser gewesen, denn da geht es weniger darum Upamecano zu demontieren, sondern das wäre an der Stelle wohl eher Selbstschutz gewesen.
Upamecano tendiert grundsätzlich gerne dazu, Szenen unnötig spannend zu machen, indem er einen sicheren Ball doch noch abgibt. Das schlummert eigentlich die ganze Zeit in ihm, aber meistens hält er das noch erfolgreich zurück. Heute war er in so vielen Situationen klar besser postiert als der Angreifer und verkackt echt fast jede Szene. Ich glaube, er wollte auch irgendwann einfach nur raus und war frustriert. Ihm fehlt, glaube ich, einfach auch allgemein ein wenig Seriosität. Andererseits tat er mir auch leid. War überfordert und wirkte etwas erschrocken. Seine Fehler fielen am stärksten auf, aber was die anderen gemacht haben, war genauso hilf- und lustlos.
28.10.2021 - 00:08 Uhr
Zitat von risery7
Bei allem Potential: Solche Abende dürfen ihm nicht häufiger passieren, das disqualifiziert ihn dann für uns komplett.
Boateng hat auch Fehler gemacht, aber nie komplett versagt, sondern es dann einigermaßen vernünftig zu Ende gespielt, was auch eine mentale Stärke ist.
Bei ihm ist zwischen Welt- und Kreisklasse alles drin. Die Schwankungsbreite ist viel zu groß.
Bei allem Potential: Solche Abende dürfen ihm nicht häufiger passieren, das disqualifiziert ihn dann für uns komplett.
Boateng hat auch Fehler gemacht, aber nie komplett versagt, sondern es dann einigermaßen vernünftig zu Ende gespielt, was auch eine mentale Stärke ist.
Bei ihm ist zwischen Welt- und Kreisklasse alles drin. Die Schwankungsbreite ist viel zu groß.
Und wenn sich das im Kopf so festsetzen sollte, wird es schwierig für ihn in München. Man merkt sofort, wenn die Verunsicherung zunimmt. Der Druck in München kann exorbitant schnell steigen.
Diesen Geburtstag wird er sein ganzes Leben lang nicht vergessen, auch wenn`s nicht so schön war. Man hätte ihn wesentlich eher vor sich selbst schützen können/müssen.
28.10.2021 - 00:08 Uhr
Ich vermisse gerade Boateng.
Man stelle sich mal vor wir hätte ihn behalten und die 42 Millionen in einen Rechtsverteidiger gesteckt
Man stelle sich mal vor wir hätte ihn behalten und die 42 Millionen in einen Rechtsverteidiger gesteckt
28.10.2021 - 00:10 Uhr
Zitat von roadtosansiro
Und wenn sich das im Kopf so festsetzen sollte, wird es schwierig für ihn in München. Man merkt sofort, wenn die Verunsicherung zunimmt. Der Druck in München kann exorbitant schnell steigen.
Diesen Geburtstag wird er sein ganzes Leben lang nicht vergessen, auch wenn`s nicht so schön war. Man hätte ihn wesentlich eher vor sich selbst schützen können/müssen.
Zitat von risery7
Bei allem Potential: Solche Abende dürfen ihm nicht häufiger passieren, das disqualifiziert ihn dann für uns komplett.
Boateng hat auch Fehler gemacht, aber nie komplett versagt, sondern es dann einigermaßen vernünftig zu Ende gespielt, was auch eine mentale Stärke ist.
Bei ihm ist zwischen Welt- und Kreisklasse alles drin. Die Schwankungsbreite ist viel zu groß.
Bei allem Potential: Solche Abende dürfen ihm nicht häufiger passieren, das disqualifiziert ihn dann für uns komplett.
Boateng hat auch Fehler gemacht, aber nie komplett versagt, sondern es dann einigermaßen vernünftig zu Ende gespielt, was auch eine mentale Stärke ist.
Bei ihm ist zwischen Welt- und Kreisklasse alles drin. Die Schwankungsbreite ist viel zu groß.
Und wenn sich das im Kopf so festsetzen sollte, wird es schwierig für ihn in München. Man merkt sofort, wenn die Verunsicherung zunimmt. Der Druck in München kann exorbitant schnell steigen.
Diesen Geburtstag wird er sein ganzes Leben lang nicht vergessen, auch wenn`s nicht so schön war. Man hätte ihn wesentlich eher vor sich selbst schützen können/müssen.
Definitiv, er hätte zur Pause raus gemusst!
Hoffe er ist selbstbewusst genug, keinen Knacks davon getragen zu haben!
28.10.2021 - 00:28 Uhr
Zitat von risery7
Bei allem Potential: Solche Abende dürfen ihm nicht häufiger passieren, das disqualifiziert ihn dann für uns komplett.
Boateng hat auch Fehler gemacht, aber nie komplett versagt, sondern es dann einigermaßen vernünftig zu Ende gespielt, was auch eine mentale Stärke ist.
Bei ihm ist zwischen Welt- und Kreisklasse alles drin. Die Schwankungsbreite ist viel zu groß.
Bei allem Potential: Solche Abende dürfen ihm nicht häufiger passieren, das disqualifiziert ihn dann für uns komplett.
Boateng hat auch Fehler gemacht, aber nie komplett versagt, sondern es dann einigermaßen vernünftig zu Ende gespielt, was auch eine mentale Stärke ist.
Bei ihm ist zwischen Welt- und Kreisklasse alles drin. Die Schwankungsbreite ist viel zu groß.
Da erinnere ich mich aber an genug Totalausfälle von Boateng, insbesondere in seiner ersten Saison.
Gerade in der Hinrunde hatte er sogar eine Phase von 2-3 Spielen am Stück wo er richtig Feuer bekam und der hatte in seinen ersten 4 Spielzeiten jede Saison eine kurze Phase drin, wo er mies drauf war, nur da kam er dann auch immer wieder gut raus und spielte im Anschluss wieder 10+ Spiele konstant.
Bei Upamecano ist sicherlich das Problem, dass halt alles was der Gegner an Pässen aufs bayrische Tor spielt bei ihm ankommt. Niemand davor fängt einen Ball ab. Kimmichs Stellungsspiel diesbezüglich ist zumindest ausbaufähig und der Rest presst halt und fehlt dann hinten.
Jeder lange Ball kommt bei der Abwehr an, jeder Pass zwischen die Linien wird gefährlich, wenn da ein halbwegs ordentlicher HS agiert. Das aber nur Upamecano anzukreiden ist Bockmist. Da stehen mit Kimmich und dem 2. IV noch 2 weitere Defensivspieler im Zentrum auf dem Platz und wenn die dann auch so gebrauchte Tage erwischen wie heute und Upamecano dann noch weiter rausrücken muss, weil Hernandez keinen Ball klären kann, dann ist natürlich der Rückraum so offen wie beim 2:0.
Aber gut, Abgesang auf Upamecano ist hier nix Neues. Hoffen wir mal dass er sich fängt und den Boateng Weg einschlägt, wo er solche Phasen nur 2-3 Spiele am Stück hat um danach Weltklasse abzurufen.
28.10.2021 - 01:31 Uhr
Das war nicht grandios, aber nun wollen wir die Kirche auch mal im Dorf lassen. Wenn ich hier von Zwangsurlaub oder zweiter Mannschaft oder auch nur Kreisklasse oder Implosion lese, find ich das einfach unsachlich.
Auch sollte er am Samstag nicht auf die Bank, sondern muss gerade jetzt zeigen, dass die heutige Leistung - wie auch beim Rest des Teams - ein Ausrutscher war.
Im Frühjahr war ich vom Transfer nicht überzeugt, aber ich denke, er hat auch schon diese Saison oft genug seinen Wechsel und seinen Stammplatz durch Leistung begründet.
Wir wollen mal bitte auch die massive Fehleranfälligkeit des vorherigen Abwehrchefs Alaba mit dem dreifachen Gehalt nicht vergessen.
Hätte Gladbach keinen überragend guten Tag gehabt und hätte die eigene Offensive zur Entlastung auch mal ein Törchen geschossen, wäre er jetzt nicht so extrem im Fokus.
Um es mal ins Verhältnis zu setzen: Zum Rückrundenauftakt der Bundesliga in der Saison 11/12 hat Bayern auch gegen Gladbach verloren, und zwar weil Reus zwei Tore aus der Distanz gegen den beide Male viel zu weit vor dem Tor stehenden Neuer erzielte. Das ist jetzt knapp zehn Jahre her, heutzutage lächeln alle über die gelegentlichen „Ausflüge“ des vielfach zum besten Keeper der Welt erklärten damaligen Sündenbock.
Bei vielen Gladbacher Angriffen sieht Upamecano am Ende zwar blöd aus, das eigentliche Problem beginnt aber früher.
In der Bundesliga hat man nach 9 Spieltagen 8 Gegentore statt 13 in der letzten Saison, in der Champions League 0 statt 3 Gegentoren nach dem 3. Spieltag, und die Gruppe mit Atlético, Lok Moskau und RB Salzburg war letztes Jahr qualitativ ähnlich.
Meiner Meinung nach war die Verteidigung heute erschreckend unkonzentriert, das Mittelfeld passiv, die Offensive harmlos und der Trainer nicht reaktionsschnell genug.
Die entscheidende langfristige Frage wird sein, wie man bei einem potenziell ähnlichen 0:2 nach 20 Minuten im CL-Viertelfinale im Februar/März einen schnellen Aufwachimpuls senden können wird, und definitiv nicht, ob Upamecano dauerhaft der richtige ist.
Auch sollte er am Samstag nicht auf die Bank, sondern muss gerade jetzt zeigen, dass die heutige Leistung - wie auch beim Rest des Teams - ein Ausrutscher war.
Im Frühjahr war ich vom Transfer nicht überzeugt, aber ich denke, er hat auch schon diese Saison oft genug seinen Wechsel und seinen Stammplatz durch Leistung begründet.
Wir wollen mal bitte auch die massive Fehleranfälligkeit des vorherigen Abwehrchefs Alaba mit dem dreifachen Gehalt nicht vergessen.
Hätte Gladbach keinen überragend guten Tag gehabt und hätte die eigene Offensive zur Entlastung auch mal ein Törchen geschossen, wäre er jetzt nicht so extrem im Fokus.
Um es mal ins Verhältnis zu setzen: Zum Rückrundenauftakt der Bundesliga in der Saison 11/12 hat Bayern auch gegen Gladbach verloren, und zwar weil Reus zwei Tore aus der Distanz gegen den beide Male viel zu weit vor dem Tor stehenden Neuer erzielte. Das ist jetzt knapp zehn Jahre her, heutzutage lächeln alle über die gelegentlichen „Ausflüge“ des vielfach zum besten Keeper der Welt erklärten damaligen Sündenbock.
Bei vielen Gladbacher Angriffen sieht Upamecano am Ende zwar blöd aus, das eigentliche Problem beginnt aber früher.
In der Bundesliga hat man nach 9 Spieltagen 8 Gegentore statt 13 in der letzten Saison, in der Champions League 0 statt 3 Gegentoren nach dem 3. Spieltag, und die Gruppe mit Atlético, Lok Moskau und RB Salzburg war letztes Jahr qualitativ ähnlich.
Meiner Meinung nach war die Verteidigung heute erschreckend unkonzentriert, das Mittelfeld passiv, die Offensive harmlos und der Trainer nicht reaktionsschnell genug.
Die entscheidende langfristige Frage wird sein, wie man bei einem potenziell ähnlichen 0:2 nach 20 Minuten im CL-Viertelfinale im Februar/März einen schnellen Aufwachimpuls senden können wird, und definitiv nicht, ob Upamecano dauerhaft der richtige ist.
28.10.2021 - 02:00 Uhr
Zitat von TMJJK
Du erinnerst an Alaba. Die sogenannte Fehler von Alaba, die hier stets angeprangert werden - oder die noch geringere Anzahl von Fehlern bei Boateng- ist auf die zahlreichen Bälle in Richtung Abwehr zurückzuführen, wenn im ZM keinerlei Zugriff vorhanden ist. Der entscheidende Unterschied und die Frage, ob Upamecano der Richtige ist, wird von Dir selbst aufgeführt: Alaba ist - mit Abstrichen auch Boateng- als IV eine Persönlichkeit gewesen. Mit solchen Leuten werden, wie in der vergangenen Saison mehrfach demonstriert, katastrophale Anfangsphasen auch überwunden. In einer IV mit Upamecano und Hernandez wird keiner der beiden den Motor wieder anwerfen können und zudem die Reihen ordnen, wie es Alaba permanent tat. Ich kenne das Fehler-Argument. Wer aber die Spiele beobachten konnte, sah, wie Alaba zigfach, teils pro Spiel, etwa Davies vielfach korrigierte, angefangen beim Stellungsspiel. Kurz gesagt: Der demonstrierte auf dem Feld vielfach in schwierigen Situationen genau das, was hier verächtlich als "vielleicht in der Kabine" abgetan wird. Deshalb konnte Bayern sich oftmals gut wieder aus schwierigen Phasen befreien.
Von Hernandez werden wir das so nie erleben und von Upamecano mit hoher Sicherheit auch in den kommenden Jahren nicht (ja, ich weiß, dass er erst 23 Jahre alt ist und einen Super-Pass gegen Hoffenheim gespielt hat). Man kann die beiden ja dennoch gerne für die bessere Lösung halten. Aber es sei zumindest die Frage danach erlaubt.
Zitat von joey67
Das war nicht grandios, aber nun wollen wir die Kirche auch mal im Dorf lassen. Wenn ich hier von Zwangsurlaub oder zweiter Mannschaft oder auch nur Kreisklasse oder Implosion lese, find ich das einfach unsachlich.
Auch sollte er am Samstag nicht auf die Bank, sondern muss gerade jetzt zeigen, dass die heutige Leistung - wie auch beim Rest des Teams - ein Ausrutscher war.
Im Frühjahr war ich vom Transfer nicht überzeugt, aber ich denke, er hat auch schon diese Saison oft genug seinen Wechsel und seinen Stammplatz durch Leistung begründet.
Wir wollen mal bitte auch die massive Fehleranfälligkeit des vorherigen Abwehrchefs Alaba mit dem dreifachen Gehalt nicht vergessen.
Hätte Gladbach keinen überragend guten Tag gehabt und hätte die eigene Offensive zur Entlastung auch mal ein Törchen geschossen, wäre er jetzt nicht so extrem im Fokus.
Um es mal ins Verhältnis zu setzen: Zum Rückrundenauftakt der Bundesliga in der Saison 11/12 hat Bayern auch gegen Gladbach verloren, und zwar weil Reus zwei Tore aus der Distanz gegen den beide Male viel zu weit vor dem Tor stehenden Neuer erzielte. Das ist jetzt knapp zehn Jahre her, heutzutage lächeln alle über die gelegentlichen „Ausflüge“ des vielfach zum besten Keeper der Welt erklärten damaligen Sündenbock.
Bei vielen Gladbacher Angriffen sieht Upamecano am Ende zwar blöd aus, das eigentliche Problem beginnt aber früher.
In der Bundesliga hat man nach 9 Spieltagen 8 Gegentore statt 13 in der letzten Saison, in der Champions League 0 statt 3 Gegentoren nach dem 3. Spieltag, und die Gruppe mit Atlético, Lok Moskau und RB Salzburg war letztes Jahr qualitativ ähnlich.
Meiner Meinung nach war die Verteidigung heute erschreckend unkonzentriert, das Mittelfeld passiv, die Offensive harmlos und der Trainer nicht reaktionsschnell genug.
Die entscheidende langfristige Frage wird sein, wie man bei einem potenziell ähnlichen 0:2 nach 20 Minuten im CL-Viertelfinale im Februar/März einen schnellen Aufwachimpuls senden können wird, und definitiv nicht, ob Upamecano dauerhaft der richtige ist.
Das war nicht grandios, aber nun wollen wir die Kirche auch mal im Dorf lassen. Wenn ich hier von Zwangsurlaub oder zweiter Mannschaft oder auch nur Kreisklasse oder Implosion lese, find ich das einfach unsachlich.
Auch sollte er am Samstag nicht auf die Bank, sondern muss gerade jetzt zeigen, dass die heutige Leistung - wie auch beim Rest des Teams - ein Ausrutscher war.
Im Frühjahr war ich vom Transfer nicht überzeugt, aber ich denke, er hat auch schon diese Saison oft genug seinen Wechsel und seinen Stammplatz durch Leistung begründet.
Wir wollen mal bitte auch die massive Fehleranfälligkeit des vorherigen Abwehrchefs Alaba mit dem dreifachen Gehalt nicht vergessen.
Hätte Gladbach keinen überragend guten Tag gehabt und hätte die eigene Offensive zur Entlastung auch mal ein Törchen geschossen, wäre er jetzt nicht so extrem im Fokus.
Um es mal ins Verhältnis zu setzen: Zum Rückrundenauftakt der Bundesliga in der Saison 11/12 hat Bayern auch gegen Gladbach verloren, und zwar weil Reus zwei Tore aus der Distanz gegen den beide Male viel zu weit vor dem Tor stehenden Neuer erzielte. Das ist jetzt knapp zehn Jahre her, heutzutage lächeln alle über die gelegentlichen „Ausflüge“ des vielfach zum besten Keeper der Welt erklärten damaligen Sündenbock.
Bei vielen Gladbacher Angriffen sieht Upamecano am Ende zwar blöd aus, das eigentliche Problem beginnt aber früher.
In der Bundesliga hat man nach 9 Spieltagen 8 Gegentore statt 13 in der letzten Saison, in der Champions League 0 statt 3 Gegentoren nach dem 3. Spieltag, und die Gruppe mit Atlético, Lok Moskau und RB Salzburg war letztes Jahr qualitativ ähnlich.
Meiner Meinung nach war die Verteidigung heute erschreckend unkonzentriert, das Mittelfeld passiv, die Offensive harmlos und der Trainer nicht reaktionsschnell genug.
Die entscheidende langfristige Frage wird sein, wie man bei einem potenziell ähnlichen 0:2 nach 20 Minuten im CL-Viertelfinale im Februar/März einen schnellen Aufwachimpuls senden können wird, und definitiv nicht, ob Upamecano dauerhaft der richtige ist.
Du erinnerst an Alaba. Die sogenannte Fehler von Alaba, die hier stets angeprangert werden - oder die noch geringere Anzahl von Fehlern bei Boateng- ist auf die zahlreichen Bälle in Richtung Abwehr zurückzuführen, wenn im ZM keinerlei Zugriff vorhanden ist. Der entscheidende Unterschied und die Frage, ob Upamecano der Richtige ist, wird von Dir selbst aufgeführt: Alaba ist - mit Abstrichen auch Boateng- als IV eine Persönlichkeit gewesen. Mit solchen Leuten werden, wie in der vergangenen Saison mehrfach demonstriert, katastrophale Anfangsphasen auch überwunden. In einer IV mit Upamecano und Hernandez wird keiner der beiden den Motor wieder anwerfen können und zudem die Reihen ordnen, wie es Alaba permanent tat. Ich kenne das Fehler-Argument. Wer aber die Spiele beobachten konnte, sah, wie Alaba zigfach, teils pro Spiel, etwa Davies vielfach korrigierte, angefangen beim Stellungsspiel. Kurz gesagt: Der demonstrierte auf dem Feld vielfach in schwierigen Situationen genau das, was hier verächtlich als "vielleicht in der Kabine" abgetan wird. Deshalb konnte Bayern sich oftmals gut wieder aus schwierigen Phasen befreien.
Von Hernandez werden wir das so nie erleben und von Upamecano mit hoher Sicherheit auch in den kommenden Jahren nicht (ja, ich weiß, dass er erst 23 Jahre alt ist und einen Super-Pass gegen Hoffenheim gespielt hat). Man kann die beiden ja dennoch gerne für die bessere Lösung halten. Aber es sei zumindest die Frage danach erlaubt.
Die Frage danach ist erlaubt, aber abgesehen vom 0:4 ist Upamecano keiner der Gegentreffer heute deutlich zuzuordnen, man darf sich im Gegenteil in den meisten Fällen fragen, wo eigentlich das ZDM ist.
Die Mentalität ist wichtig und richtig in Betracht zu ziehen. Meiner Meinung nach fehlte die bei Alaba eklatant, das beste Beispiel ist der denkwürdige Auftritt beim 8:2 Sieg gegen Barca nach seinem frühen Eigentor. Aber da gibts bestimmt auch andere Wahrnehmungen.
Abgesehen davon stimme ich dir zu, dass man von Upamecano mehr Dominanz innerhalb des Teams und insbesondere im Abwehrverbund erwarten muss.
28.10.2021 - 02:18 Uhr
Zitat von proudtobeawolf
Sorry, aber das Ding geht für mich auf die Kappe des Trainers. Dieser hätte den Spieler doch schützen müssen. Spätestens in der Halbzeit musst du ihn runternehmen. Statt dessen lässt man ihn noch einen Fehler produzieren und wechselt ihn dann aus. Hat die Wechsel Nagelsmann oder Toppmöller entschieden?
Ich kann mir seine Aussetzer nicht erklären. In Leipzig hatte er sie in der Häufigkeit jedenfalls nicht.
Sorry, aber das Ding geht für mich auf die Kappe des Trainers. Dieser hätte den Spieler doch schützen müssen. Spätestens in der Halbzeit musst du ihn runternehmen. Statt dessen lässt man ihn noch einen Fehler produzieren und wechselt ihn dann aus. Hat die Wechsel Nagelsmann oder Toppmöller entschieden?
Ich kann mir seine Aussetzer nicht erklären. In Leipzig hatte er sie in der Häufigkeit jedenfalls nicht.
Leipzig hat auch nie als stets haushoher Favorit mit Kimmich, Goretzka und Müller im ZM gespielt.
Letztes Jahr gab es massive Kritik an Alaba und Boateng, weil die angeblich Schuld an so vielen Gegentoren gehabt hätten. Jetzt kristallisiert sich langsam, aber sicher heraus, dass bestimmte Probleme auch mit Upamecano und Lucas (der heute imho kaum besser war als Upa) weiterhin auftreten.
Kimmich ist ein grandioser ZM, aber defensiv sicherlich nicht Weltklasse (da war Thiago viel, viel stärker). Goretzka hat seine Stärken auch vor allem in der Offensive. In Kombination mit Müller dann noch dazu, der wie der Leon kaum mal mit einem Dribbling in engen Räumen an Gegenspielern vorbeigehen kann, entsteht eine gefährliche Mischung, wenn das Pressing nicht exakt einrastet. Das war schon mit Flick als Coach häufig zu sehen.
Man bekam die letzten Wochen den Eindruck, Nagelsmann hätte da Lösungen gefunden (die Gegentorflut vom letzten Jahr wurde eingedämmt und die Spielanlage flexibler), aber Upa und Lucas sind halt (noch) nicht auf dem individuellen Niveau von Boateng und Alaba - was den taktischen Vorteil dann teils konterkariert, insbesondere gegen stärkere, gut eingestellte Gegner.
Das Problem: Müller, Goretzka und Kimmich haben hier (jeder für sich größtenteils zurecht) ein hohes Standing - die Kombination der drei ist für mich aber nach wie vor alles andere als optimal. Auf Grund der oben beschriebenen Problematik wird es daher Szenen wie gegen Gladbach imho auch in Zukunft geben. Übrigens auch, wenn da van Dijk oder Chiellini in der IV stünde - dann nur etwas weniger
Es fehlt im Grunde ein weiterer organisierender ZM (der im Optimalfall auch defensiv stark und/oder erfahren ist - wie Thiago oder Alonso) - das Experiment Roca, der vom Spielertyp her passt, ist leider gescheitert. Oder halt ein quirliger Dribbler im offensiven MF - wie Musiala. Glaube irgendwie auch nicht, dass Nagelsmann langfristig mit der MF-Besetzung vollumfänglich zufrieden ist. Aber andererseits kann er die Granden auch nicht nicht spielen lassen, da die Alternativen nicht da sind. Wobei sich mir dann die Frage stellt, warum er unbedingt Sabitzer wollte. Der ist schon okay, aber halt eher eine Art Goretzka. Schwierig.
28.10.2021 - 02:43 Uhr
Zitat von proudtobeawolf
Ich kann mir seine Aussetzer nicht erklären. In Leipzig hatte er sie in der Häufigkeit jedenfalls nicht.
Ich kann mir seine Aussetzer nicht erklären. In Leipzig hatte er sie in der Häufigkeit jedenfalls nicht.
Doch, in Leipzig war er genau so fehleranfällig wie hier, zumindest in seiner letzten Saison dort. Das Problem ist kein neues und wurde auch schon mal von Nagelsmann angesprochen (bei RB). Julian meinte damals, wenn Upa einen Fehler macht, dann beschäftigt er sich zu sehr damit und macht dadurch noch mehr Fehler. Mir kommt es so vor, dass Upa, wenn er einmal anfängt zu wackeln, Schwierigkeiten hat wieder stabil zu werden.
Upa spielt im Grunde genau das, was ich von ihm erwartet habe, dazu zählen aber auch seine guten Leistungen. Es war klar, dass der FC Bayern keinen Weltklasse IV geholt hat sondern jemanden der lediglich das Potential dazu besitzt.
28.10.2021 - 07:57 Uhr
Zitat von Xylen
Leipzig hat auch nie als stets haushoher Favorit mit Kimmich, Goretzka und Müller im ZM gespielt.
Letztes Jahr gab es massive Kritik an Alaba und Boateng, weil die angeblich Schuld an so vielen Gegentoren gehabt hätten. Jetzt kristallisiert sich langsam, aber sicher heraus, dass bestimmte Probleme auch mit Upamecano und Lucas (der heute imho kaum besser war als Upa) weiterhin auftreten.
Kimmich ist ein grandioser ZM, aber defensiv sicherlich nicht Weltklasse (da war Thiago viel, viel stärker). Goretzka hat seine Stärken auch vor allem in der Offensive. In Kombination mit Müller dann noch dazu, der wie der Leon kaum mal mit einem Dribbling in engen Räumen an Gegenspielern vorbeigehen kann, entsteht eine gefährliche Mischung, wenn das Pressing nicht exakt einrastet. Das war schon mit Flick als Coach häufig zu sehen.
Man bekam die letzten Wochen den Eindruck, Nagelsmann hätte da Lösungen gefunden (die Gegentorflut vom letzten Jahr wurde eingedämmt und die Spielanlage flexibler), aber Upa und Lucas sind halt (noch) nicht auf dem individuellen Niveau von Boateng und Alaba - was den taktischen Vorteil dann teils konterkariert, insbesondere gegen stärkere, gut eingestellte Gegner.
Das Problem: Müller, Goretzka und Kimmich haben hier (jeder für sich größtenteils zurecht) ein hohes Standing - die Kombination der drei ist für mich aber nach wie vor alles andere als optimal. Auf Grund der oben beschriebenen Problematik wird es daher Szenen wie gegen Gladbach imho auch in Zukunft geben. Übrigens auch, wenn da van Dijk oder Chiellini in der IV stünde - dann nur etwas weniger
Es fehlt im Grunde ein weiterer organisierender ZM (der im Optimalfall auch defensiv stark und/oder erfahren ist - wie Thiago oder Alonso) - das Experiment Roca, der vom Spielertyp her passt, ist leider gescheitert. Oder halt ein quirliger Dribbler im offensiven MF - wie Musiala. Glaube irgendwie auch nicht, dass Nagelsmann langfristig mit der MF-Besetzung vollumfänglich zufrieden ist. Aber andererseits kann er die Granden auch nicht nicht spielen lassen, da die Alternativen nicht da sind. Wobei sich mir dann die Frage stellt, warum er unbedingt Sabitzer wollte. Der ist schon okay, aber halt eher eine Art Goretzka. Schwierig.
Zitat von proudtobeawolf
Sorry, aber das Ding geht für mich auf die Kappe des Trainers. Dieser hätte den Spieler doch schützen müssen. Spätestens in der Halbzeit musst du ihn runternehmen. Statt dessen lässt man ihn noch einen Fehler produzieren und wechselt ihn dann aus. Hat die Wechsel Nagelsmann oder Toppmöller entschieden?
Ich kann mir seine Aussetzer nicht erklären. In Leipzig hatte er sie in der Häufigkeit jedenfalls nicht.
Sorry, aber das Ding geht für mich auf die Kappe des Trainers. Dieser hätte den Spieler doch schützen müssen. Spätestens in der Halbzeit musst du ihn runternehmen. Statt dessen lässt man ihn noch einen Fehler produzieren und wechselt ihn dann aus. Hat die Wechsel Nagelsmann oder Toppmöller entschieden?
Ich kann mir seine Aussetzer nicht erklären. In Leipzig hatte er sie in der Häufigkeit jedenfalls nicht.
Leipzig hat auch nie als stets haushoher Favorit mit Kimmich, Goretzka und Müller im ZM gespielt.
Letztes Jahr gab es massive Kritik an Alaba und Boateng, weil die angeblich Schuld an so vielen Gegentoren gehabt hätten. Jetzt kristallisiert sich langsam, aber sicher heraus, dass bestimmte Probleme auch mit Upamecano und Lucas (der heute imho kaum besser war als Upa) weiterhin auftreten.
Kimmich ist ein grandioser ZM, aber defensiv sicherlich nicht Weltklasse (da war Thiago viel, viel stärker). Goretzka hat seine Stärken auch vor allem in der Offensive. In Kombination mit Müller dann noch dazu, der wie der Leon kaum mal mit einem Dribbling in engen Räumen an Gegenspielern vorbeigehen kann, entsteht eine gefährliche Mischung, wenn das Pressing nicht exakt einrastet. Das war schon mit Flick als Coach häufig zu sehen.
Man bekam die letzten Wochen den Eindruck, Nagelsmann hätte da Lösungen gefunden (die Gegentorflut vom letzten Jahr wurde eingedämmt und die Spielanlage flexibler), aber Upa und Lucas sind halt (noch) nicht auf dem individuellen Niveau von Boateng und Alaba - was den taktischen Vorteil dann teils konterkariert, insbesondere gegen stärkere, gut eingestellte Gegner.
Das Problem: Müller, Goretzka und Kimmich haben hier (jeder für sich größtenteils zurecht) ein hohes Standing - die Kombination der drei ist für mich aber nach wie vor alles andere als optimal. Auf Grund der oben beschriebenen Problematik wird es daher Szenen wie gegen Gladbach imho auch in Zukunft geben. Übrigens auch, wenn da van Dijk oder Chiellini in der IV stünde - dann nur etwas weniger
Es fehlt im Grunde ein weiterer organisierender ZM (der im Optimalfall auch defensiv stark und/oder erfahren ist - wie Thiago oder Alonso) - das Experiment Roca, der vom Spielertyp her passt, ist leider gescheitert. Oder halt ein quirliger Dribbler im offensiven MF - wie Musiala. Glaube irgendwie auch nicht, dass Nagelsmann langfristig mit der MF-Besetzung vollumfänglich zufrieden ist. Aber andererseits kann er die Granden auch nicht nicht spielen lassen, da die Alternativen nicht da sind. Wobei sich mir dann die Frage stellt, warum er unbedingt Sabitzer wollte. Der ist schon okay, aber halt eher eine Art Goretzka. Schwierig.
Das war auch vielen hier eigentlich klar, außer der "Leon ist groß, deutsch und hat Muckis" Fraktion.
- Kimmich ist und bleibt ein 8er der einen 6er neben sich benötigt, der dann optimalerweise auch ein gutes Pass- und Positionsspiel mitbringt.
- Müller ist, bei aller Klasse, nicht in jedem Spiel die Optimalbesetzung. Manchmal benötigt man eben auch mal mehr Dominanz im Mittelfeld. Oder anders, einen dritten klaren Mittelfeldspieler, statt dem zweiten Stürmer.
- Alaba war wohl doch nicht alles alleine Schuld.... wer konnte denn damit rechnen?
Wann war man eigentlich das letzte mal so komplett unterlegen?
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Frankreich


