BVB - Finanzen
28.01.2014 - 10:06 Uhr
12.10.2015 - 16:38 Uhr
Zitat von DerMoe
Halbgott hat das in einem seiner Posts mal historisch ganz gut aufgezeigt. Unser Deal scheint mit der Zeit gewachsen zu sein. von den 6,25 anfangs über 8 und 10 (Quelle war da Röckenhaus!) zu inzwischen wohl sogar 15.
Und klar kann die Bild auch einfach erfinden, aber es gibt inzwischen viele Quellen und keine berichtet mehr von den 6,25 Mio. Wäre ja auch unsinnig. Mit diesem Kleckerbetrag hätte man Puma nicht als Anteilseigner einsteigen lassen.
Zitat von Haiopai
Gibt es dazu überhaupt offizielle zahlen?
Ich bin mir ziemlich sicher das Dortmund mehr als Wolfsburg bekommt, bei deren Trikotverkaufszahlen wäre alles andere auch sehr seltsam, aber die Bild könnte solche Zahlen auch einfach erfinden.
Zitat von DerMoe
@halbgott lagen wir wohl doch nicht so falsch
Quelle: www.bild.de
Zum Vergleich: Beim BVB zahlt Puma 15 Mio Euro pro Saison
So viel übrigens zu der gut recherchierten TM Behauptung der Wolfsburger Deal bringe mehr ein als der Dortmunder... @halbgott lagen wir wohl doch nicht so falsch
Gibt es dazu überhaupt offizielle zahlen?
Ich bin mir ziemlich sicher das Dortmund mehr als Wolfsburg bekommt, bei deren Trikotverkaufszahlen wäre alles andere auch sehr seltsam, aber die Bild könnte solche Zahlen auch einfach erfinden.
Halbgott hat das in einem seiner Posts mal historisch ganz gut aufgezeigt. Unser Deal scheint mit der Zeit gewachsen zu sein. von den 6,25 anfangs über 8 und 10 (Quelle war da Röckenhaus!) zu inzwischen wohl sogar 15.
Und klar kann die Bild auch einfach erfinden, aber es gibt inzwischen viele Quellen und keine berichtet mehr von den 6,25 Mio. Wäre ja auch unsinnig. Mit diesem Kleckerbetrag hätte man Puma nicht als Anteilseigner einsteigen lassen.
15 Mio und bei Erfolg mehr. Das ist mal eine richtige Ansage, werde es heute Abend auf meinem Blog einfügen!! Bei der vorletzten Evonik Vertragsverlängerung war es übrigens sehr ähnlich, da hieß es sehr lange, 10 Mio, ehe es plötzlich 12 Mio waren. Bei der letzten Evonik Vertragsverlängerung hieß es 18 Mio, ehe kurz danach Röckenhaus kam mit deutlich über 20 Mio.
Und so wie es aussieht, lassen sich die Evonik Zahlen dann auch nicht mehr lange halten.
Aber zurück zu Puma: Ich gehe davon aus, daß die Kapitalerhöhung mit dem Einstieg von PUMA eine Modifizierung des Vertrages brachte, also einfach so 50% mehr, von 10 Mio auf 15 Mio.
Und mal zu Watzkes Aussagen bei der letzten Jahreshauptversammlung: In diesem Jahr OHNE Champions League würden die Sponsoren Einnahmen im zweistelligen Mio Bereich wachsen. Jetzt wissen wir auch, wie es zu dieser Aussage kommt:
http://bvbaktie.blogspot.de/2014/11/jahreshauptversammlung-der-aktionare-am.html
06.11.2015 - 18:57 Uhr
Ich habe wegen der Sonderabschreibung den BVB Analysten Marcus Silbe von Oddo Seydler angerufen, mit dem ich sehr ausführlich telefoniert hatte.
Er geht auch davon aus, daß es sich um Immobile handelt und daß man vermutlich aus reiner Vorsichtsmaßnahme eine Sonderabschreibung durchgeführt hat. Nach seinen Berechnungen stand Immobile mit 15,5 Mio in der Bilanz, ich komme auf weniger. Das hängt davon ab, welchen Kaufpreis man annimmt, Thomas Hennecke vom Kicker nannte 18,5 Mio andere Quellen aber 1,1 Mio mehr.
Zu dem bis jetzt bilanzierten Preis wird man Immobile in keinem Fall verkaufen, für den Fall daß die Kaufpflicht seitens Sevillas bei 8 Mio liegt oder gar keine Kaufpflicht besteht, man also an einen anderen Verein verkaufen würde, käme man bedingt durch die Sonderabschreibung mit Null aus der Sache raus.
Es wäre gut möglich, daß man zu einem höheren Preis verkauft, also die vom Kicker genannten 11 Mio, vielleicht wären es auch nur 10 oder ähnliches, dann hätte man also einen Buchgewinn, weil Immobile mittlerweile deutlich niedriger bilanziert ist.
Die Leihgebühr in Höhe von 3 Mio hat damit eh nichts zu tun.
Borussia Dortmund hat sich vermutlich für eventuelle Unabwägbarkeiten in diesem Fall abgesichert.
Er geht auch davon aus, daß es sich um Immobile handelt und daß man vermutlich aus reiner Vorsichtsmaßnahme eine Sonderabschreibung durchgeführt hat. Nach seinen Berechnungen stand Immobile mit 15,5 Mio in der Bilanz, ich komme auf weniger. Das hängt davon ab, welchen Kaufpreis man annimmt, Thomas Hennecke vom Kicker nannte 18,5 Mio andere Quellen aber 1,1 Mio mehr.
Zu dem bis jetzt bilanzierten Preis wird man Immobile in keinem Fall verkaufen, für den Fall daß die Kaufpflicht seitens Sevillas bei 8 Mio liegt oder gar keine Kaufpflicht besteht, man also an einen anderen Verein verkaufen würde, käme man bedingt durch die Sonderabschreibung mit Null aus der Sache raus.
Es wäre gut möglich, daß man zu einem höheren Preis verkauft, also die vom Kicker genannten 11 Mio, vielleicht wären es auch nur 10 oder ähnliches, dann hätte man also einen Buchgewinn, weil Immobile mittlerweile deutlich niedriger bilanziert ist.
Die Leihgebühr in Höhe von 3 Mio hat damit eh nichts zu tun.
Borussia Dortmund hat sich vermutlich für eventuelle Unabwägbarkeiten in diesem Fall abgesichert.
06.11.2015 - 19:21 Uhr
Zitat von amorphis
Was Du allerdings mit "Tatsächlich ist es so, daß Borussia Dortmund nach dem Börsengang im Jahr 2000 mehrere Kapitalerhöhungen durchgeführt hat, was im Klartext nicht etwa bedeutet, man hätte Anteile verkauft, sondern man hat eine Kapitalerhöhung durchgeführt, d.h. Investoren haben freiwillig weiteres Geld nachgeschossen. " meinst ist mir nicht ganz so klar. Durch die Kapitalerhöhung wurden doch neue Aktien an die strategischen Partner ausgegeben. Man hat also doch Anteile verkauft ?!
Was Du allerdings mit "Tatsächlich ist es so, daß Borussia Dortmund nach dem Börsengang im Jahr 2000 mehrere Kapitalerhöhungen durchgeführt hat, was im Klartext nicht etwa bedeutet, man hätte Anteile verkauft, sondern man hat eine Kapitalerhöhung durchgeführt, d.h. Investoren haben freiwillig weiteres Geld nachgeschossen. " meinst ist mir nicht ganz so klar. Durch die Kapitalerhöhung wurden doch neue Aktien an die strategischen Partner ausgegeben. Man hat also doch Anteile verkauft ?!
Das waren aber keine neuen Anteile. Das lief nicht so, dass der BVB noch weitere Anteile, die er selbst hielt verscherbelt hat, sondern er hat kurzerhand einfach mehr Aktien ausgegeben, die dann anstelle der weniger Aktien vorher 100% des BVB abbilden. Mit anderen Worten: Schon existierende Anteilseigner mussten/durften/wollten zahlen, um ihre Anteile prozentual konstant zu halten. Und wo das nicht gewünscht war, durfte die neuen Investoren zulangen. Statt dass dabei aber der Wert einer einzelnen Aktie runterging (wie die Kalorien von Tortenstücken, die man wieder und wieder aufteilt), ging der Kurs eher noch rauf. Als es auf die KE zuging, marschierte der Kurs zwischenzeitlich bis auf 5 EUR hoch. Am 30. Januar 14 stand der Kurs der Aktie bei 3,65 EUR, ca. 8 Monate später grob bei 1,20 EUR mehr. Und das MIT der KE dazwischen.
Ketzerisch gesagt hat der BVB aus dem nichts 150 Mo. Euro eingesammelt indem er Anteile durch neue Aktien umverteilt(!) hat. Und Anteilseigner, die nur auf den Kurs und die Dividende gucken, haben sogar noch profitiert dabei. Dass davon nur noch kanpp 50 Mio. übrig sind und der Rest zum Schulden und Spielerbezahlen im Verlauf einer echten Kacksaison draufging ist dabei eigentlich noch die Krönung: Der BVB verpasst die CL und stößt sich mal eben gesund, halbiert kackfrech die Dividende und verpflichtet mit Tuchel auch noch den deutschen Guardiola, während die emotional gewichtigen Altlasten der Ära Klopp ohne großes Bohei versilbert werden. Beides sind eigentlich unerhört geile Vorgänge in finanzieller Hinsicht (während das schwatzgelbe Herz nicht weiß ob es lachen oder weinen soll).
In punkto finanzieller Potenz liegen wir inzwischen nahezu so weit vor Schalke, wie die Top 5-6 der Welt (incl. Bayern) vor uns (und hinter Schlake kommt ja irgendwie auch erstmal lange nix, wenn man mal Kusen und Wolfsburg nicht mitwertet).
Ich muss das grade echt irgendwie feiern (ich habe aber auch schon drei Bier im Tank).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gelbschreib am 06.11.2015 um 19:24 Uhr bearbeitet
06.11.2015 - 22:53 Uhr
#yellopanther
Du findest einen Anteilsverkauf unnötig. Nehmen wir mal an, dem wäre so. Na und? Was wäre denn das negative daran? Unnötig ist ja nicht wirklich negativ.
Du schreibst, durch einen Spielerverkauf könne man genauso viel bekommen, wie durch einen Anteilsverkauf.
Hm, Dortmund hat bei der letzten Kapitalerhöhung 140 Mio bekommen.
Schulden könne man abbauen durch einen Spielerverkauf. Hm, Schalke musste Draxler verkaufen, weil sie durch die Mindereinnahmen sonst kaum die Schulden weiter drücken konnten, aber im ernst mal, das ist doch nicht egal? Da müssen jedes Jahr immer weiter die besten Spieler verkauft werden, oder wie sollen da die Schulden auf unter 100 Mio gedrückt werden, bei einer Personalkostenquote von 53%?
Ohne die letzte Kapitalerhöhung würde Dortmund keinen Deut schlechter stehen?
Das sehe ich extrem anders, ohne die Kapitalerhöhung wäre die Reus Verlängerung kaum möglich gewesen, ohne die Kapitalerhöhung wäre eventuell noch nicht mal die Aubameyang Verlängerung möglich gewesen.
Jedes Jahr musste Dortmund den jeweils besten Spieler verkaufen, dann spielte man nach 4 sehr erfolgreichen Jahren plötzlich sehr schlecht und ausgerechnet da gelingt sensationellerweise die Reus Verlängerung, obwohl dieser eine Ausstiegsklausel besaß, die ihn lächerlich billig machte.
Und in Zukunft hat man weitere 4-5 Mio pro Jahr frei, die man z.B. für teure Vertragsverlängerungen nutzen könnte. Miki?
Du schreibst, andere Vereine würden auch ohne Anteilsverkäufe gut wirtschaften. Ja, stimmt, aber beweist das irgendwas?
Ich finde kein Verein wirtschaftet in den letzten 40 Jahren besser als Bayern München. Und in den letzten 7-8 Jahren keiner besser als Dortmund. Dortmund hat durch die gravierenden Fehler am Anfang des Börsenganges mit der Fast Insolvenz erstaunlich viel gelernt. Irgendwann geht man mit dem Renditedruck ganz anders um und wirtschaftet einfach besser. Das wäre ohne Börsengang vielleicht auch gegangen, so sehe ich aber nur die extremen Vorteile, man hat nicht nur extrem viel Geld bekommen, 140 Mio ist sehr viel, sondern man hat hart dafür arbeiten müssen, jedes Jahr Gewinne machen, Dividende zahlen undundund Normal ist das beileibe nicht, auch wenn es Ausnahmen gibt.
Aber für mich ist Dortmund DIE Ausnahme schlechthin!
Du findest einen Anteilsverkauf unnötig. Nehmen wir mal an, dem wäre so. Na und? Was wäre denn das negative daran? Unnötig ist ja nicht wirklich negativ.
Du schreibst, durch einen Spielerverkauf könne man genauso viel bekommen, wie durch einen Anteilsverkauf.
Hm, Dortmund hat bei der letzten Kapitalerhöhung 140 Mio bekommen.
Schulden könne man abbauen durch einen Spielerverkauf. Hm, Schalke musste Draxler verkaufen, weil sie durch die Mindereinnahmen sonst kaum die Schulden weiter drücken konnten, aber im ernst mal, das ist doch nicht egal? Da müssen jedes Jahr immer weiter die besten Spieler verkauft werden, oder wie sollen da die Schulden auf unter 100 Mio gedrückt werden, bei einer Personalkostenquote von 53%?
Ohne die letzte Kapitalerhöhung würde Dortmund keinen Deut schlechter stehen?
Das sehe ich extrem anders, ohne die Kapitalerhöhung wäre die Reus Verlängerung kaum möglich gewesen, ohne die Kapitalerhöhung wäre eventuell noch nicht mal die Aubameyang Verlängerung möglich gewesen.
Jedes Jahr musste Dortmund den jeweils besten Spieler verkaufen, dann spielte man nach 4 sehr erfolgreichen Jahren plötzlich sehr schlecht und ausgerechnet da gelingt sensationellerweise die Reus Verlängerung, obwohl dieser eine Ausstiegsklausel besaß, die ihn lächerlich billig machte.
Und in Zukunft hat man weitere 4-5 Mio pro Jahr frei, die man z.B. für teure Vertragsverlängerungen nutzen könnte. Miki?
Du schreibst, andere Vereine würden auch ohne Anteilsverkäufe gut wirtschaften. Ja, stimmt, aber beweist das irgendwas?
Ich finde kein Verein wirtschaftet in den letzten 40 Jahren besser als Bayern München. Und in den letzten 7-8 Jahren keiner besser als Dortmund. Dortmund hat durch die gravierenden Fehler am Anfang des Börsenganges mit der Fast Insolvenz erstaunlich viel gelernt. Irgendwann geht man mit dem Renditedruck ganz anders um und wirtschaftet einfach besser. Das wäre ohne Börsengang vielleicht auch gegangen, so sehe ich aber nur die extremen Vorteile, man hat nicht nur extrem viel Geld bekommen, 140 Mio ist sehr viel, sondern man hat hart dafür arbeiten müssen, jedes Jahr Gewinne machen, Dividende zahlen undundund Normal ist das beileibe nicht, auch wenn es Ausnahmen gibt.
Aber für mich ist Dortmund DIE Ausnahme schlechthin!
31.12.2015 - 18:43 Uhr
Zitat von Maldoror
Ich fürchte, dass du meinen Text nicht verstanden hast. Keinen der Absätze.
Das mag an mir oder an dir oder an beiden liegen, aber sonderlich sinnvoll erscheint mir eine Diskussion so nicht.
Zitat von Maxi_King09
Ich finde gerade deine Kritik ist mehr wie oberflächlich. Was geht dir denn jetzt genau gegen den Strich? Ja, dass die Menschenrechte dort mit Füßen getreten werden ist bekannt und keiner, der nur den Funken sozialen Anstand hat, freut sich über diese Situation.
Wenn du meinst, dass du persönlich jetzt nicht mehr ruhigen Gewissens schlafen kannst aufgrund dieser Situation, dann ist es dein gutes Recht etwas dagegen zu unternehmen. Nur musst du dich da eben auch an Stellen wenden, die wirklich dafür verantwortlich sind und schlussendlich auch etwas bewegen bzw. ändern können.
Und genau diesen Stellen wird deine Kritik, ja selbst die Kritik von Millionen von Menschen, völlig egal sein. Die einzige Möglichkeit ist es, dass man diesen Menschen bzw. Organisationen als Gemeinschaft finanzielle Konsequenzen androht und zwar in einer Höhe, dass es ihnen auch nicht mehr egal ist.
Und das ist utopisch in den heutigen Zeiten des Kapitalismus weil viel zu viele Leute wiederum von dieser Ausbeuterei profitieren.
Der BVB hat sicherlich mittlerweile eine starke Marke, aber nicht bezüglich solcher Themen. Der BVB kann etwas bewegen, macht mehr wie viele andere Vereine bezüglich sozialer Projekte, aber doch nicht bei so einem fundamentalen Thema.
Irgendwo muss auch einmal der Schlussstrich gezogen werden, vor allem da das Auftreten des BVB dort ja auch nicht direkt in Verbindung mit dem Problem steht.
Und es lässt sich natürlich immer leicht reden und ethische Forderungen stellen (wobei der BVB nichts direkt verwerfliches macht), wenn man nicht selbst in der Position ist um entscheiden zu müssen.
Du kannst natürlich als Mitglied dann Kritik äußern, aber man sollte auch Lösungsvorschläge anbringen und nicht oberflächlich anprangern in der Art: "Nein, das mag ich nicht, weil dort ist es ja nicht so schön, weil die sind gemein zu den Menschen dort und so".
Das ist kein Grund um auf mehrere Millionen zu verzichten.
Und Schalke hat schlussendlich jetzt genau was mit ihrem Verhalten erreicht, ganz davon abgesehen, dass es bei Ihnen wohl um deutlich weniger Geld gehen dürfte.
Ob Schalke nach Dubai reist oder nicht ist in dieser Thematik völlig egal, und genau so ist es bei Bayern und auch beim BVB.
Zitat von Maldoror
Es geht nicht darum, dass da jemand eine deutlich pragmatischere Sicht hat und zuerst an das liebe Geld denkt. Ich sehe das zwar nicht so, aber diese Einschätzung ist natürlich legitim.
Aussagen wie "Die selben Leute, die den BVB dafür kritisieren, würden selbst sofort Geld aus den selben Ländern im Empfang nehmen, wenn es Ihnen für irgendeine Tätigkeit angeboten werden würde."
,
"Die Welt funktioniert halt leider so"
und ähnliches zeigen aber, dass du dich damit ganz einfach allerhöchstens sehr oberflächlich auseinandergesetzt hast.
Das anschließende -sorry- Stammtisch-Gefasel von wegen Ponyhof und Realismus passt da dann auch ganz gut zu.
Der BVB hat mittlerweile eine starke Marke, die auch anderswo gute Deals abschließen kann. Wir müssen nicht so tun als hieße die Frage "Dubai oder nichts". Das ist Quatsch.
Man kann hier auf Maximierung aus sein und ethische Vorbehalte zurückstellen. Als Fan (und Mitglied) darf ich das dann scheiße finden und entsprechend Kritik üben.
Und die Blauen zeigen, dass diese Kritik durchaus ernst genommen wird.
Zitat von Maxi_King09
Vielleicht haben manche Leute einfach nur einen realistischen Blick auf das aktuelle Prozedere? Gerade wenn du anscheinend so sehr für dieses Thema "Brennst", solltest du doch wissen, dass der BVB überhaupt nicht in der Position ist um irgendetwas verändern zu können.
Und dafür auf eine hohe Einnahmen in Millionenhöhe zu verzichten darf sich kein Unternehmen der Welt leisten zu Zeiten des heutigen Kapitalismus.
Ob es also besser ist zu träumen, statt einen realistischen Blick auf das Geschehen zu werfen, sei jetzt mal in Frage zu stellen. Wer einen realistischen Blick hätte, der wüsste auch, dass man sich nicht beim BVB zu beschweren hat, sondern sich lieber an Stellen wendet, die dafür verantwortlich sind... die werden auch sicherlich brennend schon auf Einwände warten...
Sorry, aber das Leben ist ein Haifischbecken und kein Ponyhof. Bei so einer Sache kann man nicht so einfach ein bisschen streiken und bockig sein und dann ändern die besagten Leute ihr ganzes Werk.
Zitat von Maldoror
So sieht es aus. Dass es aber nicht wenigen Fans schlicht egal ist, weil sie sich mit den Themen gar nicht oder nur unzureichend auseinandersetzen (wollen), sieht man exemplarisch an dem von dir zitierten Beitrag.
Das wird auch der BVB wissen.
Es wäre sicher auf der JHV diskutiert worden, wenn man es da schon gewusst hätte.
Zitat von Haiopai
Ich finds scheiße. Diese "ich kann daran ja eh nichts ändern"-Einstellung macht es ja auch erst möglich.
Zitat von Maxi_King09
Das ist sogar ein erheblicher Unterschied!
Und der BVB begibt sich damit meiner Meinung nach auch nicht auf dünnes Eis, sondern setzt damit einen weiteren Schritt dahingehend konkurrenzfähig bleiben zu können. Und wenn man sich die Kommentare nach der gestrigen Niederlage in einem doch eher "unwichtigen" Spiel ansieht, macht man damit auch alles richtig, denn welche Werte sollen den solchen Leuten wichtig sein, die nach einer solchen Niederlage schon "Köpfe rollen" sehen wollen von verdienten Spielern...
Weder der FC Bayern noch der BVB müssen sich irgendwelche Gedanken machen und Vorwürfe sind einfach nicht haltbar. Die selben Leute, die den BVB dafür kritisieren, würden selbst sofort Geld aus den selben Ländern im Empfang nehmen, wenn es Ihnen für irgendeine Tätigkeit angeboten werden würde.
Die Welt funktioniert halt leider so, die Menschen sind so gestrickt. Da kann man dann nicht erwarten, dass ausgerechnet ein Fussballverein dann ein Zeichen setzt, dass im Grunde genommen dann sowieso einen Tag darnach keine Sau mehr interessiert.
Ändern an solchen unmenschlichen Situationen können nun einmal sowieso nur die direkten Beteiligten und Entscheidungsträger etwas. Der BVB ist auch nicht in der Situation diese mit irgendwelchen Aktionen unter Druck setzen zu können und damit hat sich die Sache dann auch schon.
Zitat von Leandro
Es war ja abzusehen, dass ein Trainingslager in Dubai mit weiteren Sponsoring-Deals verbunden ist. So einen Ort sucht man sich sonst nicht, weil man sich ja auch sehr angreifbar macht (Thema Menschenrechte).
Klar ist, dass sich der BVB damit auf sehr dünnes Eis begibt. Denn auf der einen Seite schimpft man auf die "Scheich-Vereine", um dann von den genau selben Scheichs Sponsoring-Geld zu bekommen. Klar ist da immer noch der Unterschied, dass sie bei uns nichts zu sagen haben oder ihnen gar der Verein gehört. Dennoch ist es durchaus eine gewisse Abkehr von dem bisherigen Weg.
Zitat von MajorM
Davon abgesehen, dass so ein Deal unterschiedlichste Formen haben kann, ich das zum ersten mal höre und auch nichts weiter dazu gefunden habe, würde mich das schon stören. Mit dem Trainingslager kann ich mich schon kaum anfreunden und jetzt noch einen zweifelhaften Deal abschließen?
Das hört sich sehr nach 'Geld stinkt nicht' an.
Nun ja, erstmal abwarten..
Zitat von Benni9409
Quelle: www.derwesten.de
Den BVB zieht es dagegen wie die Bayern in die Wüste. Und zwar nach Dubai. Dass auch dieses Emirat mit Menschenrechtsverletzungen in Verbindung gebracht wird, stört den Klub offenbar nicht. Mehr noch: Wie unlängst durchsickerte, buhlt der BVB um einen finanziellen Deal mit einem Dubai-Konsortium.
Ist darüber etwas bekannt? Dass wir ein Trainingslager in Dubai abhalten wurde ja schon diskutiert, von diesem "finanziellen Deal" habe ich bislang jedoch nichts gehört. Hat da jemand andere Infos?Davon abgesehen, dass so ein Deal unterschiedlichste Formen haben kann, ich das zum ersten mal höre und auch nichts weiter dazu gefunden habe, würde mich das schon stören. Mit dem Trainingslager kann ich mich schon kaum anfreunden und jetzt noch einen zweifelhaften Deal abschließen?
Das hört sich sehr nach 'Geld stinkt nicht' an.
Nun ja, erstmal abwarten..
Es war ja abzusehen, dass ein Trainingslager in Dubai mit weiteren Sponsoring-Deals verbunden ist. So einen Ort sucht man sich sonst nicht, weil man sich ja auch sehr angreifbar macht (Thema Menschenrechte).
Klar ist, dass sich der BVB damit auf sehr dünnes Eis begibt. Denn auf der einen Seite schimpft man auf die "Scheich-Vereine", um dann von den genau selben Scheichs Sponsoring-Geld zu bekommen. Klar ist da immer noch der Unterschied, dass sie bei uns nichts zu sagen haben oder ihnen gar der Verein gehört. Dennoch ist es durchaus eine gewisse Abkehr von dem bisherigen Weg.
Das ist sogar ein erheblicher Unterschied!
Und der BVB begibt sich damit meiner Meinung nach auch nicht auf dünnes Eis, sondern setzt damit einen weiteren Schritt dahingehend konkurrenzfähig bleiben zu können. Und wenn man sich die Kommentare nach der gestrigen Niederlage in einem doch eher "unwichtigen" Spiel ansieht, macht man damit auch alles richtig, denn welche Werte sollen den solchen Leuten wichtig sein, die nach einer solchen Niederlage schon "Köpfe rollen" sehen wollen von verdienten Spielern...
Weder der FC Bayern noch der BVB müssen sich irgendwelche Gedanken machen und Vorwürfe sind einfach nicht haltbar. Die selben Leute, die den BVB dafür kritisieren, würden selbst sofort Geld aus den selben Ländern im Empfang nehmen, wenn es Ihnen für irgendeine Tätigkeit angeboten werden würde.
Die Welt funktioniert halt leider so, die Menschen sind so gestrickt. Da kann man dann nicht erwarten, dass ausgerechnet ein Fussballverein dann ein Zeichen setzt, dass im Grunde genommen dann sowieso einen Tag darnach keine Sau mehr interessiert.
Ändern an solchen unmenschlichen Situationen können nun einmal sowieso nur die direkten Beteiligten und Entscheidungsträger etwas. Der BVB ist auch nicht in der Situation diese mit irgendwelchen Aktionen unter Druck setzen zu können und damit hat sich die Sache dann auch schon.
Ich finds scheiße. Diese "ich kann daran ja eh nichts ändern"-Einstellung macht es ja auch erst möglich.
So sieht es aus. Dass es aber nicht wenigen Fans schlicht egal ist, weil sie sich mit den Themen gar nicht oder nur unzureichend auseinandersetzen (wollen), sieht man exemplarisch an dem von dir zitierten Beitrag.
Das wird auch der BVB wissen.
Es wäre sicher auf der JHV diskutiert worden, wenn man es da schon gewusst hätte.
Vielleicht haben manche Leute einfach nur einen realistischen Blick auf das aktuelle Prozedere? Gerade wenn du anscheinend so sehr für dieses Thema "Brennst", solltest du doch wissen, dass der BVB überhaupt nicht in der Position ist um irgendetwas verändern zu können.
Und dafür auf eine hohe Einnahmen in Millionenhöhe zu verzichten darf sich kein Unternehmen der Welt leisten zu Zeiten des heutigen Kapitalismus.
Ob es also besser ist zu träumen, statt einen realistischen Blick auf das Geschehen zu werfen, sei jetzt mal in Frage zu stellen. Wer einen realistischen Blick hätte, der wüsste auch, dass man sich nicht beim BVB zu beschweren hat, sondern sich lieber an Stellen wendet, die dafür verantwortlich sind... die werden auch sicherlich brennend schon auf Einwände warten...
Sorry, aber das Leben ist ein Haifischbecken und kein Ponyhof. Bei so einer Sache kann man nicht so einfach ein bisschen streiken und bockig sein und dann ändern die besagten Leute ihr ganzes Werk.
Es geht nicht darum, dass da jemand eine deutlich pragmatischere Sicht hat und zuerst an das liebe Geld denkt. Ich sehe das zwar nicht so, aber diese Einschätzung ist natürlich legitim.
Aussagen wie "Die selben Leute, die den BVB dafür kritisieren, würden selbst sofort Geld aus den selben Ländern im Empfang nehmen, wenn es Ihnen für irgendeine Tätigkeit angeboten werden würde."
,
"Die Welt funktioniert halt leider so"
und ähnliches zeigen aber, dass du dich damit ganz einfach allerhöchstens sehr oberflächlich auseinandergesetzt hast.
Das anschließende -sorry- Stammtisch-Gefasel von wegen Ponyhof und Realismus passt da dann auch ganz gut zu.
Der BVB hat mittlerweile eine starke Marke, die auch anderswo gute Deals abschließen kann. Wir müssen nicht so tun als hieße die Frage "Dubai oder nichts". Das ist Quatsch.
Man kann hier auf Maximierung aus sein und ethische Vorbehalte zurückstellen. Als Fan (und Mitglied) darf ich das dann scheiße finden und entsprechend Kritik üben.
Und die Blauen zeigen, dass diese Kritik durchaus ernst genommen wird.
Ich finde gerade deine Kritik ist mehr wie oberflächlich. Was geht dir denn jetzt genau gegen den Strich? Ja, dass die Menschenrechte dort mit Füßen getreten werden ist bekannt und keiner, der nur den Funken sozialen Anstand hat, freut sich über diese Situation.
Wenn du meinst, dass du persönlich jetzt nicht mehr ruhigen Gewissens schlafen kannst aufgrund dieser Situation, dann ist es dein gutes Recht etwas dagegen zu unternehmen. Nur musst du dich da eben auch an Stellen wenden, die wirklich dafür verantwortlich sind und schlussendlich auch etwas bewegen bzw. ändern können.
Und genau diesen Stellen wird deine Kritik, ja selbst die Kritik von Millionen von Menschen, völlig egal sein. Die einzige Möglichkeit ist es, dass man diesen Menschen bzw. Organisationen als Gemeinschaft finanzielle Konsequenzen androht und zwar in einer Höhe, dass es ihnen auch nicht mehr egal ist.
Und das ist utopisch in den heutigen Zeiten des Kapitalismus weil viel zu viele Leute wiederum von dieser Ausbeuterei profitieren.
Der BVB hat sicherlich mittlerweile eine starke Marke, aber nicht bezüglich solcher Themen. Der BVB kann etwas bewegen, macht mehr wie viele andere Vereine bezüglich sozialer Projekte, aber doch nicht bei so einem fundamentalen Thema.
Irgendwo muss auch einmal der Schlussstrich gezogen werden, vor allem da das Auftreten des BVB dort ja auch nicht direkt in Verbindung mit dem Problem steht.
Und es lässt sich natürlich immer leicht reden und ethische Forderungen stellen (wobei der BVB nichts direkt verwerfliches macht), wenn man nicht selbst in der Position ist um entscheiden zu müssen.
Du kannst natürlich als Mitglied dann Kritik äußern, aber man sollte auch Lösungsvorschläge anbringen und nicht oberflächlich anprangern in der Art: "Nein, das mag ich nicht, weil dort ist es ja nicht so schön, weil die sind gemein zu den Menschen dort und so".
Das ist kein Grund um auf mehrere Millionen zu verzichten.
Und Schalke hat schlussendlich jetzt genau was mit ihrem Verhalten erreicht, ganz davon abgesehen, dass es bei Ihnen wohl um deutlich weniger Geld gehen dürfte.
Ob Schalke nach Dubai reist oder nicht ist in dieser Thematik völlig egal, und genau so ist es bei Bayern und auch beim BVB.
Ich fürchte, dass du meinen Text nicht verstanden hast. Keinen der Absätze.
Das mag an mir oder an dir oder an beiden liegen, aber sonderlich sinnvoll erscheint mir eine Diskussion so nicht.
Ich persönlich halte es so:
Wenn im Nachbarhaus einer wohnt, der ständig erzählt, er sei der Größte, dabei bayrische Marschmusik hört und auch nix Anderes hören möchte, dann besuche ich ihn nicht und gehe auch nicht mit ihm einen trinken. Das ist das Ergebnis eines Geschmacksurteils.
Wenn im Nachbarhaus einer wohnt, der seine Frau und seine Kinder mit irgendwelchen schwachsinnigen Vorschriften gängelt und dabei hin und wieder auch einmal herumbrüllt, dann suche ich ihn womöglich im Einzelfall auf, um ihn aufzufordern, sich im Rahmen der Nachbarschaftskonventionen doch etwas zurückzunehmen, weil mich und andere sein aggressives Gebrülle stört. Bestenfalls versuche ich, mit ihm seine schwachsinnigen Vorschriften zu diskutieren, ohne ihn dabei zunächst einmal bevormunden zu wollen. Das ist das Ergebnis eines durch ein grundsätzliches Toleranzgebot eingeschränkten Werturteils im Rahmen gesellschaftlicher Konventionen.
Gleichwohl werde ich in der Regel mit diesem Menschen nicht meine Freizeit verbringen oder in vorgetäuschter Freundschaft an seinem Tisch sitzen wollen und mich auch nicht von jenem bestechen lassen, damit ich allen Nachbarn erzähle, das sei im Grunde doch ein ganz netter Kerl mit ein paar zu vernachlässigenden Macken.
Wenn der gleiche Mensch nun auch noch damit beginnt, Frau und Kinder zu verprügeln sowie seine betagte Nachbarin und den unter ihm wohnenden Rollstuhlfahrer zu terrorisieren, weil er seine Familie für sein Eigentum und seine Nachbarn für minderwertig hält, dann schreite ich gemeinhin nach Kräften im Rahmen der geltenden Gesetze ein, oder ich wende mich an jemanden, der diese Gesetze durchsetzen kann oder handele im Verbund mit anderen Nachbarn, die das ähnlich sehen.
Weder wird dieser Mensch folgerichtig zu meinem Freundeskreis zählen, noch werde ich ein Bier oder was auch immer mit ihm trinken wollen. Auch lasse ich mich nicht bestechen oder Geschäfte aufdrängen. Das ist zum Einen das Ergebnis eines solidarischen Menschenbildes und / oder eines mit allgemeinen Gesetzen übereinstimmenden Werturteils, das mein Handeln leitet. Zum anderen liegt meiner ablehnenden und konsequenten Haltung die Erkenntnis zugrunde, dass mit dieser Person kein Staat zu machen ist. Und profitieren möchte ich auch nicht von ihm.
Kurz: Ich sehe den BVB lieber in der vierten Liga als am reich gedeckten Tisch inakzeptabler Zustände. Und das hat nix mit Moralapostel zu tun, sondern mit Anstand und einer Haltung, wie ich sie bei mir zuhause auch praktiziere und meinen Kindern weitergebe. Mit A...löchern gehe ich weder einen trinken, noch mache ich mit ihnen Geschäfte. Und ja, man kann trotzdem ein Leben in relativem Wohlstand leben. Das ist nicht "alternativlos", wie es einem gern glauben gemacht wird.
Wie meine Omma zu sagen pflegte: "Deren schmuddeliges Geld brauchen wir nicht." Der BVB sicherlich noch weniger ...
01.01.2016 - 15:27 Uhr
Zitat von Mr-Turtle
Ihr könnt mich jetzt zum Kotzbrocken erklären, oder ehrlich zu euch selbst sein und euch eingestehen, dass ich nunmal leider recht habe. Die Welt ist schlecht, das werden wir hier nicht im Internet ändern können. Und der BVB ändert auch nichts durch die Wahl des Trainingsortes.
Ihr könnt mich jetzt zum Kotzbrocken erklären, oder ehrlich zu euch selbst sein und euch eingestehen, dass ich nunmal leider recht habe. Die Welt ist schlecht, das werden wir hier nicht im Internet ändern können. Und der BVB ändert auch nichts durch die Wahl des Trainingsortes.
Und genau hier macht sich der monumentale Unterschied deutlich, von dem aus die zwei großen Extreme diskutieren.
Auf der einen Seite:
Menschen mit dem Glauben daran, dass Fussball etwas verändern kann und dass die aktuelle gesellschaftliche Situation zu sehr in die falsche Richtung läuft.
Auf der anderen Seite:
Leute wie du, die den Lauf der Welt per se für vorbestimmt halten und Fussball nur als Instrument zur "Unterhaltung" sehen.
(natürlich mit vielen Leuten im Graubereich zwischen diesen Polen)
Ich persönlich gehöre klar zur ersten Fraktion und halte Fussball für gesellschaftlich zu wichtig, als dass man sich irgendwelchen "allgemeinen Mechanismen" unterordnen sollte.
Und Geld war für mich noch nie ein Selbstzweck.
Mir ist es jedenfalls lieber, dass der BVB wieder weniger erfolgreich wird und dabei gewissen Werten treu bleibt, als dass er für Geld mehreren 100.000 Fans ins Gesicht spuckt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rainerschoener am 01.01.2016 um 15:41 Uhr bearbeitet
01.01.2016 - 15:49 Uhr
Zitat von Rainerschoener
Und genau hier macht sich der monumentale Unterschied deutlich, von dem aus die zwei großen Extreme aus diskutieren.
Auf der einen Seite:
Menschen mit dem Glauben daran, dass Fussball etwas verändern kann und das die aktuelle gesellschaftliche Situation zu sehr in die falsche Richtung läuft.
Auf der anderen Seite:
Leute wie du, die den Lauf der Welt per se für vorbestimmt halten und Fussball nur als Instrument zur "Unterhaltung" sehen.
(natürlich mit vielen Leuten im Graubereich zwischen diesen Polen)
Ich persönlich gehöre klar zur ersten Fraktion und halte Fussball für gesellschaftlich zu wichtig, als dass man sich irgendwelchen gesellschaftlichen Mechanismen unterordnen sollte.
Und Geld war für mich noch nie ein Selbstzweck.
Mir ist es jedenfalls lieber, dass der BVB wieder weniger erfolgreich wird und dabei gewissen Werten treu bleibt, als dass er für Geld mehreren 100.000 Fans ins Gesicht spuckt.
Zitat von Mr-Turtle
Ihr könnt mich jetzt zum Kotzbrocken erklären, oder ehrlich zu euch selbst sein und euch eingestehen, dass ich nunmal leider recht habe. Die Welt ist schlecht, das werden wir hier nicht im Internet ändern können. Und der BVB ändert auch nichts durch die Wahl des Trainingsortes.
Ihr könnt mich jetzt zum Kotzbrocken erklären, oder ehrlich zu euch selbst sein und euch eingestehen, dass ich nunmal leider recht habe. Die Welt ist schlecht, das werden wir hier nicht im Internet ändern können. Und der BVB ändert auch nichts durch die Wahl des Trainingsortes.
Und genau hier macht sich der monumentale Unterschied deutlich, von dem aus die zwei großen Extreme aus diskutieren.
Auf der einen Seite:
Menschen mit dem Glauben daran, dass Fussball etwas verändern kann und das die aktuelle gesellschaftliche Situation zu sehr in die falsche Richtung läuft.
Auf der anderen Seite:
Leute wie du, die den Lauf der Welt per se für vorbestimmt halten und Fussball nur als Instrument zur "Unterhaltung" sehen.
(natürlich mit vielen Leuten im Graubereich zwischen diesen Polen)
Ich persönlich gehöre klar zur ersten Fraktion und halte Fussball für gesellschaftlich zu wichtig, als dass man sich irgendwelchen gesellschaftlichen Mechanismen unterordnen sollte.
Und Geld war für mich noch nie ein Selbstzweck.
Mir ist es jedenfalls lieber, dass der BVB wieder weniger erfolgreich wird und dabei gewissen Werten treu bleibt, als dass er für Geld mehreren 100.000 Fans ins Gesicht spuckt.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass es nur einen kleinen Teil der Fans wirklich stört wenn der BVB sein Trainingslager in Dubai abhält. Die Welt ist nun mal pluralistisch und wenn der BVB ein großer Verein werden möchte muss er sich dem stellen.
Ich kann die Empörung auch nur zum Teil verstehen. Bei den Vereinen die ihr Winter-Trainingslager in der Türkei abhalten höre ich keinen Aufschrei und dieses Land nimmt es aktuell mit Menschenrechten auch nicht wirklich genau.
Die Arabische Welt ist ein attraktiver Markt und gerade strömen ja viele Araber als Flüchtlinge nach Deutschland, da kann der BVB sicher ein Trainingslager in Dubai abhalten und trotzdem seine Werte hochhalten.
Die V.A.E sind in der Region noch die "etwas besseren Partner" was Menschenrechte angeht und in etwa auf Augenhöhe mit der Türkei!
http://www.mena-watch.com/wp-content/uploads/2015/11/mena_mi_tabelle_apr2015_presse_low2.pdf
Warum sollte ein Staat der durch Emirates Airlines für Real Madrid, Arsenal London, AC Mailand, PSG, Benfica den HSV etc. ein verlässlicher Partner ist kein Ort für ein Traininglager der BVB sein?
26.01.2016 - 11:10 Uhr
Da ja zuletzt hier viel über unseren Umsatz und wie wir damit international dastehen gerätselt wurde hab ich mir mal die Deloitte Money League Reporte der letzt 6 Jahre zu Gemüte geführt und unsere Umsätze mit denen der Spitze verglichen.
Jahr / Platzierung / Unser Umsatz / Umsatz des Ersten / Prozentual gesehen
2011 - wir waren nicht vertreten. Umsatz des Ersten bei 438,5
2012 / 16 / 138,5 / 479,5 / 29%
2013 / 11 / 189,1 / 512,6 / 37%
2014 / 11 / 256,2 / 518,9 / 49%
2015 / 11 / 261,5 / 549,5 / 48%
2016 / 11 / 280,6 / 577 / 49%
Was kann man erkennen? Unser Umsätze sind genau zum richtigen Zeitpunkt explodiert und haben den Bundesliga/Fußball-Boom voll mitgenommen. 2011 waren wir noch weit von der Spitzengruppe entfernt, aber als die Umsätze explodierten haben wir mitgezogen und uns auf einem Niveau eingependelt, das bei etwa 50% der Spitze liegt und genau dort verharren wir momentan. Die Spitze wird hier im nächsten Jahr wohl auf die 600 Mio gehen, wir sollten also die schon oft angesprochenen 300 Mio als Ziel haben.
Man kann aber auch erkennen, dass wir bisher noch nicht den "nächsten" Schritt gemacht haben. Hieran hindern uns vor allem die deutschen TV und Auslandseinnahmen. Der nächste Schritt würde mMn bedeuten sich von diesen 50% weg zu bewegen und die prozentuale Lücke auf die Spitze kleiner werden zu lassen.
Jahr / Platzierung / Unser Umsatz / Umsatz des Ersten / Prozentual gesehen
2011 - wir waren nicht vertreten. Umsatz des Ersten bei 438,5
2012 / 16 / 138,5 / 479,5 / 29%
2013 / 11 / 189,1 / 512,6 / 37%
2014 / 11 / 256,2 / 518,9 / 49%
2015 / 11 / 261,5 / 549,5 / 48%
2016 / 11 / 280,6 / 577 / 49%
Was kann man erkennen? Unser Umsätze sind genau zum richtigen Zeitpunkt explodiert und haben den Bundesliga/Fußball-Boom voll mitgenommen. 2011 waren wir noch weit von der Spitzengruppe entfernt, aber als die Umsätze explodierten haben wir mitgezogen und uns auf einem Niveau eingependelt, das bei etwa 50% der Spitze liegt und genau dort verharren wir momentan. Die Spitze wird hier im nächsten Jahr wohl auf die 600 Mio gehen, wir sollten also die schon oft angesprochenen 300 Mio als Ziel haben.
Man kann aber auch erkennen, dass wir bisher noch nicht den "nächsten" Schritt gemacht haben. Hieran hindern uns vor allem die deutschen TV und Auslandseinnahmen. Der nächste Schritt würde mMn bedeuten sich von diesen 50% weg zu bewegen und die prozentuale Lücke auf die Spitze kleiner werden zu lassen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DerMoe am 26.01.2016 um 11:11 Uhr bearbeitet
11.02.2016 - 01:23 Uhr
Überarbeitete Fassung (Stand nach erreichen DFB-Pokal Halbfinale)
Hochrechnung 2015/16
Stadion
------------------------------
In der Saison 2014/2015 hatten wir laut Bilanz einen Umsatz von Insgesamt 39.942.000,-.
In der Bundesliga waren es 26.857.000,-, dieser dürfte aufgrund der moderaten Preiserhöhung von durchschnittlich 1,6 % auf 27.286.000,- gesteigert werden.
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Saison-2015-16-BVB-hebt-Dauerkarten-Preise-minimal-an;art11635,2714916
Im DFB-Pokal werden die Einnahmen zwischen den beiden gegeneinander antretenden Vereinen geteilt. Wir hatten im letzten Jahr hier 4.459.000,- an Einnahmen und live in den Stadien laut Kicker 328048 Zuschauer. Dies ergibt einen Gewinn pro Fan im Stadion von 13,59 den wir erhielten. Inklusive des Spiels gegen Berlin im Halbfinale, haben diese Saison dann live im Stadion 238040 Personen den BVB verfolgt und die würde dann einem Umsatz von 3.235.000,- entsprächen! Eventuelle Preiserhöhungen nicht enthalten.
In der Cl hatten wir einen Umsatz von 7.365.000,- in 4 Heimspielen, macht also ein Umsatz von durchschnittlich von 1.841.250,- pro Spiel. Inklusive der beiden Qualifikationsrunden und dem noch folgendem 16telfinale hatten wir bisher international 6 Spiele, wobei bei beiden Qualifikationsheimspielen ein Rabatt von 20% gewährt wurde und somit stünden wir bei geschätzten 10.310.000,-.
Macht summa summarum ohne zu berücksichtigen ob wir in den Pokalwettbewerben weiter kommen ein Umsatz von 40.831.000,-
------------------------------
Werbung
------------------------------
In Sachen Werbung hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 75.693.000,-.
Im ersten Quartal dieser Saison erzielten wir hier 20.529.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 82.116.000,-.
------------------------------
Catering
------------------------------
In Sachen Catering hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 26.583.000,-.
Im ersten Quartal dieser Saison erzielten wir hier 6.864.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 27.456.000,-.
------------------------------
Merchandising
------------------------------
In Sachen Merchandising hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 39.270.000,-.
Im ersten Quartal dieser Saison erzielten wir hier 10.872.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 43.488.000,-.
------------------------------
TV Vermarktung
------------------------------
In 2014/2015 insgesamt 82.113.000,-. Diese beinhalten auch die Prämien und die Einnahmen aus dem Marktpool der CL und sind somit unsere größte Einnahmequelle in dieser Saison gewesen.
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
In der Bundesliga kassierten wir hier 43.616.000,-. Laut der Rechnung von Thomas Treß bei der Bilanzpressekonferenz können wir in dieser Saison die Einnahmen um 16,2 Mio steigern und stünden somit bei 59.816.000,-.
Im Pokal kamen wir auf 5.971.000,-. Durch die Livespiele und dem Erreichen des Halbfinales schätze ich die Einnahmen auf ca. 5.000.000,-
EL werden die Einnahmen wohl deutlich zurückgegangen sein. Im Jahr 2014/2015 hatten wir hier Umsätze in Höhe von 35.502.000,- (Marktpoolanteil + Prämien).
In diesem Jahr hatten wir an Prämien die Startprämie in höhe von 2,4 Mio, Punktprämien in der Gruppenphase in höhe von 1,2 Mio, macht zusammen 3,6 Mio.
Die Marktpooleinnahmen werden hier deutlich geringer sein als im letzten Jahr. In der CL liegt der Marktpool bei ca. 60 Mio die auf 4 Teilnehmer auf deutscher Seite verteilt werden. In der EL werden es wohl eher nur ca. 25% hiervon sein. Also 15 Mio die dann auf ich gehe mal von 3 Vereinen aus, aufgeteilt werden. Da diese Aufteilung von der Platzierung im letzten Jahr und auch von der Anzahl an Spielen in der EL in diesem Jahr abhängig ist werde ich hier von einem Drittel für uns ausgehen. Warum: In der Liga hatten wir die schlechteste Platzierung, dafür gehe ich mal davon aus werden wir am weitesten kommen. wären also ca 5.000.000,-.
Unser großens Plus wird sein das wir uns in den Qualifikationsrunden selbst vermarkten durften so das wir in diesen Spielen gut und gerne ebenfalls 5 Mio + einnehmen konnten.
Wären somit zusammengefasst 13.600.000,-. Dieser Betrag könnte allein durch Prämien noch bis zu 9,75 Mio gesteigert werden.
http://fussball-geld.de/praemien-in-der-europa-league-2015-2018/
Insgesamt also in Sachen TV-Vermarktung ein Umsatz von 78.416.000,-
------------------------------
Transfers
------------------------------
2014/2015 hatten wir Transfererlöse in höhe von 12.447.000,-. Im ersten Quartal dieser Saison standen wir bereits bei 16.840.000,- und waren den Verkäufen von Kampl, Dudziak und Großkreutz und der Leihgebühr von Kuba geschuldet. Zusätzlich stehen noch die 11,0 Mio aus dem Immobile verkauf aus und die KO von Kuba wird hoffentlich ebenfalls noch gezogen (ca. 6,0 Mio). Im Winter wurde Hofmann für 8,0 Mio verkauft, so das wir ohne weiter Abgänge im Sommer bereits jetzt bei Transfererlösen von 41.840.000,- stehen!
------------------------------
Sonstiges
------------------------------
Laut Bilanz im letzten Jahr 3.791.000,-
Hier gehe ich davon aus das dieser Betrag im wesentlichen die Abstellung von Nationalspieler darstellt. Da keine WM in dieser Saison ist rechne ich mit einen Rückgang auf ca. 2.500.000,-.
------------------------------
Ich denke die Prognose fällt eher konservativ aus, durch weiterkommen in EL und Pokal sind sowohl was Prämien als auch was Werbeeinnahmen angeht deutliche Umsatzsteigerungen möglich. Nach meiner Berechnung stünden wir bei einem sofortigen Ausscheiden in beiden Pokalen und ohne weiter Spieler zu verkaufen am Ende des Geschäftsjahres bei einem Konzernumsatz von 316.647.000,- (ohne Transfers 274.807.000)
Sollte man in der EL und dem Pokal noch weit kommen könnte man hier die Umsätze noch deutlich verbessern. Wie schon erwähnt wären in der EL noch Prämien in höhe von 9,75 Mio für uns möglich, die Werbe- bzw. die Einnahmen durch Sponsoren werden durch eine eventuelle Teilnahem am EL-Finale wohl einiges ausmachen.
Hochrechnung 2015/16
Stadion
------------------------------
In der Saison 2014/2015 hatten wir laut Bilanz einen Umsatz von Insgesamt 39.942.000,-.
In der Bundesliga waren es 26.857.000,-, dieser dürfte aufgrund der moderaten Preiserhöhung von durchschnittlich 1,6 % auf 27.286.000,- gesteigert werden.
http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Saison-2015-16-BVB-hebt-Dauerkarten-Preise-minimal-an;art11635,2714916
Im DFB-Pokal werden die Einnahmen zwischen den beiden gegeneinander antretenden Vereinen geteilt. Wir hatten im letzten Jahr hier 4.459.000,- an Einnahmen und live in den Stadien laut Kicker 328048 Zuschauer. Dies ergibt einen Gewinn pro Fan im Stadion von 13,59 den wir erhielten. Inklusive des Spiels gegen Berlin im Halbfinale, haben diese Saison dann live im Stadion 238040 Personen den BVB verfolgt und die würde dann einem Umsatz von 3.235.000,- entsprächen! Eventuelle Preiserhöhungen nicht enthalten.
In der Cl hatten wir einen Umsatz von 7.365.000,- in 4 Heimspielen, macht also ein Umsatz von durchschnittlich von 1.841.250,- pro Spiel. Inklusive der beiden Qualifikationsrunden und dem noch folgendem 16telfinale hatten wir bisher international 6 Spiele, wobei bei beiden Qualifikationsheimspielen ein Rabatt von 20% gewährt wurde und somit stünden wir bei geschätzten 10.310.000,-.
Macht summa summarum ohne zu berücksichtigen ob wir in den Pokalwettbewerben weiter kommen ein Umsatz von 40.831.000,-
------------------------------
Werbung
------------------------------
In Sachen Werbung hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 75.693.000,-.
Im ersten Quartal dieser Saison erzielten wir hier 20.529.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 82.116.000,-.
------------------------------
Catering
------------------------------
In Sachen Catering hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 26.583.000,-.
Im ersten Quartal dieser Saison erzielten wir hier 6.864.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 27.456.000,-.
------------------------------
Merchandising
------------------------------
In Sachen Merchandising hatten wir 2014/2015 einen Umsatz von 39.270.000,-.
Im ersten Quartal dieser Saison erzielten wir hier 10.872.000,-, dies entspräche aufs Jahr hochgerechnet einer Steigerung auf 43.488.000,-.
------------------------------
TV Vermarktung
------------------------------
In 2014/2015 insgesamt 82.113.000,-. Diese beinhalten auch die Prämien und die Einnahmen aus dem Marktpool der CL und sind somit unsere größte Einnahmequelle in dieser Saison gewesen.
http://aktie.bvb.de/Services/Bilanz-PK
In der Bundesliga kassierten wir hier 43.616.000,-. Laut der Rechnung von Thomas Treß bei der Bilanzpressekonferenz können wir in dieser Saison die Einnahmen um 16,2 Mio steigern und stünden somit bei 59.816.000,-.
Im Pokal kamen wir auf 5.971.000,-. Durch die Livespiele und dem Erreichen des Halbfinales schätze ich die Einnahmen auf ca. 5.000.000,-
EL werden die Einnahmen wohl deutlich zurückgegangen sein. Im Jahr 2014/2015 hatten wir hier Umsätze in Höhe von 35.502.000,- (Marktpoolanteil + Prämien).
In diesem Jahr hatten wir an Prämien die Startprämie in höhe von 2,4 Mio, Punktprämien in der Gruppenphase in höhe von 1,2 Mio, macht zusammen 3,6 Mio.
Die Marktpooleinnahmen werden hier deutlich geringer sein als im letzten Jahr. In der CL liegt der Marktpool bei ca. 60 Mio die auf 4 Teilnehmer auf deutscher Seite verteilt werden. In der EL werden es wohl eher nur ca. 25% hiervon sein. Also 15 Mio die dann auf ich gehe mal von 3 Vereinen aus, aufgeteilt werden. Da diese Aufteilung von der Platzierung im letzten Jahr und auch von der Anzahl an Spielen in der EL in diesem Jahr abhängig ist werde ich hier von einem Drittel für uns ausgehen. Warum: In der Liga hatten wir die schlechteste Platzierung, dafür gehe ich mal davon aus werden wir am weitesten kommen. wären also ca 5.000.000,-.
Unser großens Plus wird sein das wir uns in den Qualifikationsrunden selbst vermarkten durften so das wir in diesen Spielen gut und gerne ebenfalls 5 Mio + einnehmen konnten.
Wären somit zusammengefasst 13.600.000,-. Dieser Betrag könnte allein durch Prämien noch bis zu 9,75 Mio gesteigert werden.
http://fussball-geld.de/praemien-in-der-europa-league-2015-2018/
Insgesamt also in Sachen TV-Vermarktung ein Umsatz von 78.416.000,-
------------------------------
Transfers
------------------------------
2014/2015 hatten wir Transfererlöse in höhe von 12.447.000,-. Im ersten Quartal dieser Saison standen wir bereits bei 16.840.000,- und waren den Verkäufen von Kampl, Dudziak und Großkreutz und der Leihgebühr von Kuba geschuldet. Zusätzlich stehen noch die 11,0 Mio aus dem Immobile verkauf aus und die KO von Kuba wird hoffentlich ebenfalls noch gezogen (ca. 6,0 Mio). Im Winter wurde Hofmann für 8,0 Mio verkauft, so das wir ohne weiter Abgänge im Sommer bereits jetzt bei Transfererlösen von 41.840.000,- stehen!
------------------------------
Sonstiges
------------------------------
Laut Bilanz im letzten Jahr 3.791.000,-
Hier gehe ich davon aus das dieser Betrag im wesentlichen die Abstellung von Nationalspieler darstellt. Da keine WM in dieser Saison ist rechne ich mit einen Rückgang auf ca. 2.500.000,-.
------------------------------
Ich denke die Prognose fällt eher konservativ aus, durch weiterkommen in EL und Pokal sind sowohl was Prämien als auch was Werbeeinnahmen angeht deutliche Umsatzsteigerungen möglich. Nach meiner Berechnung stünden wir bei einem sofortigen Ausscheiden in beiden Pokalen und ohne weiter Spieler zu verkaufen am Ende des Geschäftsjahres bei einem Konzernumsatz von 316.647.000,- (ohne Transfers 274.807.000)
Sollte man in der EL und dem Pokal noch weit kommen könnte man hier die Umsätze noch deutlich verbessern. Wie schon erwähnt wären in der EL noch Prämien in höhe von 9,75 Mio für uns möglich, die Werbe- bzw. die Einnahmen durch Sponsoren werden durch eine eventuelle Teilnahem am EL-Finale wohl einiges ausmachen.
19.02.2016 - 13:16 Uhr
Zitat von HaHa
ist das so? Umsatz liegt transferbereinigt bei 143,5 Mio. Transfers machen also ca 24,6 Mio aus.
Im ersten Quartal waren ca 16,5 Mio. Macht also einen Anstieg um 8 Mio. Kann nun entweder Hofmann oder Immobile sein (falls es beim letzterem doch nur 3+8 sind wie gerüchte sagen)
Man erahnt zumindest wieso man am Transfermarkt doch ehr konservativ war was das rauskloppen von Transfersummen angeht.
Die liquiden Mittel sind um 18 Mio gesunken in einem Quartal. Die Nichtteilnahme an der CL macht sich wohl mehr bemerkbar als gedacht, zudem sind die Personalkosten um weitere 10 Mio gestiegen.
Zitat von bornius
Zum 30.09 waren die bei etwa 47 Mio. Ob danach Immobile noch reingekommen ist, ist eine Frage. Da Hofmann aber erst nach dem 31.12 verkauft wurde, ist der zum Stichttag noch nicht enthalten.
Zitat von DerMoe
Wie können die liquiden Mittel denn bei 30 Mio liegen? Zum 30.06 waren das noch 50 Mio und seitdem wurden Kampl, Immobile und Hofmann verkauft. Ist die Differenz zwischen Hin und Rückrunde so extrem?
Wie können die liquiden Mittel denn bei 30 Mio liegen? Zum 30.06 waren das noch 50 Mio und seitdem wurden Kampl, Immobile und Hofmann verkauft. Ist die Differenz zwischen Hin und Rückrunde so extrem?
Zum 30.09 waren die bei etwa 47 Mio. Ob danach Immobile noch reingekommen ist, ist eine Frage. Da Hofmann aber erst nach dem 31.12 verkauft wurde, ist der zum Stichttag noch nicht enthalten.
ist das so? Umsatz liegt transferbereinigt bei 143,5 Mio. Transfers machen also ca 24,6 Mio aus.
Im ersten Quartal waren ca 16,5 Mio. Macht also einen Anstieg um 8 Mio. Kann nun entweder Hofmann oder Immobile sein (falls es beim letzterem doch nur 3+8 sind wie gerüchte sagen)
Man erahnt zumindest wieso man am Transfermarkt doch ehr konservativ war was das rauskloppen von Transfersummen angeht.
Die liquiden Mittel sind um 18 Mio gesunken in einem Quartal. Die Nichtteilnahme an der CL macht sich wohl mehr bemerkbar als gedacht, zudem sind die Personalkosten um weitere 10 Mio gestiegen.
Wäre jetzt schon auch meine Interpretation. Man muss wohl in der Rückrunde wirklich sowohl die CL klar machen als auch in der EL noch ein paar Runden weiter kommen wenn man auf dem Transfermarkt im Sommer wirklich ein Wörtchen mitreden will.
Die inzwischen hohen Personalkosten und Europa League passen nunmal auf Dauer nicht zusammen.
Da wird auch klar was Tuchel diese Saison für uns leistet. Ohne Rückkehr in die CL hätte man das Budget im Sommer deutlich runter schrauben müssen.
Ich wünschte mir die ganzen "30 Mio für Yarmolenko sind Peanuts" Schwätzer würden sich diesen Thread hier öfter mal genau anschauen.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.