Bruno Labbadia

Nein man kann nicht an der Kompetenz eines Menschen zweifeln. Du kennst weder die Gründe noch weißt du was mit Tousart ist. Du kannst sowas für dich gerne in Frage stellen aber du hast niemals das Recht jemanden als unfähigen Trainer oder sonstwas zu bezeichnen. Das ist einfach anmaßend und unverschämt.

Vor allem so zu tun als wäre diese Maßnahme der Grund warum es besser lief und dabei alles andere auszublenden ist an Unsinn kaum zu überbieten. Ich bin jetzt aber auch raus.

Wir gucken einfach mal wie es weiter geht und warten dann ab.

Grundsätzlich können wir die Arbeit des Trainers nur in Teilen beurteilen, da wir maximal das Ergebnis der Spiele oder der Spielerleistung als Indiz dafür nehmen.
Das Training, die Vieraugengespräche mit den Spielern, sämtliche Äußerungen gegenüber den Spielern im Training etc. kennen entzieht sich unsere Kenntnis. Somit sind viele Meinungen auch nur von unseren Mutmaßungen oder Interpretationen geprägt. Ich hoffe man versteht was ich sagen will.

Als Beispiel nehmen wir die Spielerleistung von Herrn Stark auf der IV-Postion zum Spiel gegen S04.
Vorab - ja es war wahrscheinlich gegen die derzeit schlechteste Bundesligamannschaft.
Nimmt man sich den Bereich Spielaufbau
So war das nun nicht die schlechteste Partie. Er strahlte Ruhe aus spielte nicht nur wie oft angeprangert den Rückpass und hatte sogar einzelne Situationen, wo er versuchte das Spiel durch ein Dribbling in die gegnerische Hälfte anzukurbeln und Spieler auf sich zu ziehen.die notwendige Passgenauigkeit und Passschärfe war auch vorhanden. Dabei konnte man sogar eine gewisse Dynamik erkennen. Ein Fehlpass im Anschluss ist mir nicht in Erinnerung geblieben.
Wenn nun BL dieses von ihm auf der 6 sehen will könnte man die Entscheidung sehr wohl begründen. Im Training könnte es ja vielleicht auch funktionieren nur bekommt es vielleicht unsere Nr. 5 nur nicht im Spiel unter Druck umgesetzt.
Ich glaube das meint unteranderem @ZeroGrabbity .
Sehe vieles übrigens ähnlich wie du.
@ColeWorld das könnte Gründe von BL für seine Entscheidung sein.

@Herthin0
Selbst das bleibt Vermutung was BL dazu bewogen hat Tousart auf der 6 spielen zu lassen. Den Gegenbeweis kann ich natürlich auch nicht antreten.

Selbst wenn es schlechtere Trainer gibt, empfinde ich es in Teilen belustigend wie viele sich hier rausnehmen sich so herablassend über die Arbeit von BL zu äußern und zu urteilen bzw. zu schreiben.
Eine Trainerlizenz bekommt ja auch jeder und wird im Lotteriespiel vergeben. Steht ihr bei jedem Handwerker auch im Rücken und kommentiert seine Arbeit währenddessen?
Bei BL ist es auch noch so, dass die Spieler es umsetzen müssen, was er versucht zu ändern. Dann nur pauschal zu sagen er hat deshalb keine Qualität finde ich zu einfach. Andersherum behauptet auch keiner selbiges bei Cunha, weil er bei einem Konter selbst abschließt und nicht seinem Mitspieler auflegt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Aleks18 am 07.01.2021 um 15:36 Uhr bearbeitet

Glaube ihr hängt euch zu sehr an Begrifflichkeiten auf. Klar verfügt man als etablierter BL Trainer über Kompetenzen und versteht auch wahrscheinlich mehr von Fußball als dieses Forum. Aber ob diese Kompetenz reicht, um eine Mannschaft ins obere Tabellendrittel zu führen darf durchaus bezweifelt werden.
Seine Vita ist nicht so beeindruckend, dass dies außer Frage steht und diese Saison sind sowohl Spielstil, Punkteausbeute und Außendarstellung nicht zufrieden stellend.
Für seine Fehleinschätzungen bei den Aufstellungen hat er auch bestimmt Gründe. Wäre ja noch schöner, wenn ein BL Trainer einfach nach Belieben aufstellen würde. Aber was sind diese Gründe wert, wenn man am Ende wieder in der zweiten Tabellenhälfte landet.

Sorry.Ich verstehe das ewige gezeter an BL nicht so ganz.
Wenn ich mir am WE so die Bundesliga anschaue sehe ich in allen Manschaften das Spieler auf Positionen spielen wo sie nicht hingehören.Sogar bei den Bayern mit ihrem riesen Kader.
Komisch ist das es fast überall funktioniert das.Nur bei Hertha wohl nicht.
Stellt sich mir die frage sind die Spieler von unserer Hertha zu Eindimensionl?
Sorry am dann sind alle Spieler wohl nicht Bundesligatauglich. Und das liegt dann wohl nicht am Trainer.

Das ist natürlich völlig richtig, dass es bezweifelt werden darf und generell niemals außer Frage steht. Trotzdem bin ich der festen Überzeugung, dass man ihm definitiv diese Saison geben sollte bzw zumindest die komplette Hinrunde, bevor man ein zwischenfazit zieht.

Teilweise war das hier schon arg kritisch, nach dem Freiburg Spiel auch alles andere als verwunderlich. auch wenn viele es nicht mehr hören können, muss trotzdem auch immer die Situation bedacht werden, in der ein Verein übernommen wird. Der viel zitierte Umbruch wurde oft genug angesprochen ist aber dennoch nach wie vor ein Fakt, auch wenn wir große Qualität im Kader haben und damit natürlich eine bessere tabellenposition erreichen wollen und müssen. trotzdem ist die Bewertung insbesondere von Trainern immer sehr sprunghaft, ich bin optimistisch, dass wir die nächsten zwei Spiele gewinnen und dann sieht die Welt plötzlich ganz anders aus.

In meinen Augen bringt Labbadia alles mit und auch seine Vita zeigt das durchaus, dass er einen Verein auch ins obere tabellendrittel führen kann, siehe Wolfsburg und auch seine früheren Stationen wie z.b. Stuttgart oder Leverkusen.einige personalentscheidungen kann und will ich auch nicht verstehen, aber wie einige schon gesagt haben, er wird seine Gründe dafür haben, muss sich aber natürlich daran auch messen lassen. Wenn wir die Hinrunde dadurch auf Platz 14 beenden würden, dann kann man durchaus diskutieren, ob er der Sache gewachsen ist. Sind wir aber am Ende der Hinrunde auf Tuchfühlung mit Platz 6 und 7 und haben unsere Aufgaben in den nächsten Spielen überzeugend gemeistert, sieht die Sache ganz anders aus. man muss auch immer sehen, was die Alternativen sind. Viele haben Tuchel genannt, der aber wahrscheinlich niemals zu uns kommen würde in der momentanen Situation und dann ist die Frage, was es bringen würde, Bruno jetzt mitten in der Saison zu ersetzen. Wenn man im Sommer dann der Meinung ist, dass er nicht der richtige für diesen Weg ist, dann kann man im Sommer reagieren, allerdings auch nur wenn es eine ganz klare Verbesserung auf der Trainer Position nach sich zieht.

auch wenn es nach brutaler Ausrede klingt, bin ich nach wie vor davon überzeugt, dass wir ungeheures Pech haben in dieser Saison mit dem Zeitpunkt zu dem wir gegen viele Mannschaften spielen. das heißt nicht, dass wir nicht trotzdem hätten mehr Punkte holen müssen, der noch ist es nach einem Umbruch und einer neufindung einer Achse sicherlich nicht optimal, direkt ein schwieriges startprogramm zu haben und die vermeintlich leichtesten gegen lang am Ende der Hinrunde vor der Brust zu haben, wo man dann quasi zum Siegen verdammt ist Punkt gleichzeitig hatten wir viele Mannschaften in sehr guter Form oder nach einem trainerwechsel, wie jetzt auch gegen Schalke. Freiburg wäre vor einigen Wochen sicherlich auch ein leichterer Gegner gewesen, auch wenn wir natürlich ein wirklich schlechtes Spiel gemacht haben. Meins hat gegen uns die defensiv wahrscheinlich beste Saison Leistung gezeigt etc
klingt nach Ausrede, muss aber dennoch bei der Bewertung auch einbezogen werden. Dass man kein klares spielkonzept in den meisten Spielen erkennen konnte bzw nicht ganz klar ist, wofür unser Fußball steht und Spieler auf falschen Position eingesetzt wurden etc sind aber natürlich trotzdem Dinge, die man kritisieren kann. wenn man sich ansieht, was Wolfsburg in der zweiten Saison unter Labbadia für einen Fußball gespielt hat, dann bin ich auch davon ausgegangen, dass das bei uns deutlich schneller so ähnlich aussieht.

Falsche Schlußfolgerung, denn ein Spieler der auf fremder Position spielt, der braucht weitaus mehr taktische Führung vom Trainer bzgl. der Aufgaben & Verhaltensweisen, als einer der immer auf derselben Position spielt und das alles weiß.
Ergo:
Warum, agieren die Spieler auf fremden Positionen derart wenig zufriedenstellend?
Womöglich weil es im pädagogischen Bereich hapert, und dann ist man wieder beim Trainer.

@MrVlado Das ist jetzt wirklich kein Angriff gegen dich persönlich, aber ich kann diesen Ausrede Umbruch nicht mehr hören. Das ist für mich einfach wieder nur ne Ausrede unserer Vereinsfunktionäre, um die schlechten Ergebnisse zu entschuldigen.

Man muss sich doch nur mal Woche für Woche anschauen, wer da auf dem Platz steht. Pekarik, Boyata, Jordan, Platte, Stark, Darida, Lukebakio, Piatek Cunha (nur um mal die Stammspieler der letzten Wochen zu nennen) waren alle letztes Jahr schon hier. Man hat gegen Freiburg zb mit genau zwei Neuzugängen (Guendouzi und Schwolow gespielt).

Dann wird natürlich oftmals angeführt, dass ja Skjelbred und Ibisevic weg seien. Ja, mag sein, aber der Abgang von den beiden alleine darf keine Ausrede sein, dass es nicht läuft. Beide wurden durch qualitativ deutlich bessere Spieler ersetzt. Und natürlich fehlen sie als Leader, aber es gab auch Zeiten, als beide davor nur auf der Bank oder gar Tribüne saßen und da hat man sie auch nicht als Leader vermisst. Mir wird das einfach zu hochgehangen.

Kalou war die ganze Zeit unter Bruno außen vor und Kraft ist ein Ersatztorwart. Er kann mal neben dem Platz laut werden, aber hat keinen Einfluss auf das Spielgeschehen. Die restlichen Abgänge sind nicht erwähnenswert.

Bestand die Achse nämlich letzte Saison alleine aus Skjelbred und Ibisevic? Nein.

Leverkusen hat sogar ihre zwei besten Spieler diese Saison verloren. Da läuft es dennoch. Und nein, ich will uns jetzt nicht sportlich mit Leverkusen vergleichen, aber der Abgang von zwei (!) Spielern, die außer Leaderfähigkeiten den Spielern, die sie ersetzt haben, in allem nachstehen, darf doch nach Monaten keine Ausrede mehr sein.

Na wie schon gesagt,das seh ich völlig anders.
Es fehlt dann wohl daran über den Tellerrand hinaus zu schauen.
Ich spiele nur meine Stamm Position und wenn das dem Trainer nicht passt spiel ich meinen Stiefel runter.Der wird dann entlassen und den neuen erzähl ich dann wo ich spielen muss.
Und wenn der es auch nicht kapiert wechsel ich den Verein.Sehr Eindimensional.
In jedem Job musst du Flexibel sein.

Was hat das mit meinem Post zu tun?

Ein RV hat ein anderes Aufgabenprofil als ein ZM oder ein LA. Hinzu kommen spezifische Trainerforderungen in Abhängigkeit der Spielidee und der Formation. Will man einen Spieler umschulen, dann sollte man das über die aktive Vermittlung der positionellen Anforderung tun. Von selbst wird das keiner abstrahieren können wie auch Gedankenlesen nicht klappt.
Und dabei soll der Trainer gar keine Rolle spielen weil einzig der Spieler ein offenkundiges Charakterproblem haben soll? Mir zu schnell ohne Berücksichtigung anderer Ursachen gefolgert.

Ich sag ja nix gegen polyvalente Spieler, aber das erfordert einfach viel Kommunikationsarbeit, damit es wunschgemäß funktioniert, und mit einer kurzen Ansprache wird das einfach nix.
Da musst du den Jungs Videos zeigen, welche Räume sie besetzen sollen usw.. Von selbst wird das nicht gelingen, nicht jeder ist Autodidakt. Und wenn es eben nicht gelingt, halte ich Kommunikationsprobleme in der Vermittlung für wahrscheinlicher als bewusste Arbeitsverweigerung.