Bayer 04 Jugend

Boniface für 50+ mio. weg und dann Stepanov/Sarco als Duo hinter Schick nehmen. Wäre risikobehaftet, wenn es jedoch aufgeht und nur einer einschlägt haben wir da wieder ein Luxusproblem.
Alajbegovic darf gerne den Kaderplatz von Buendia/Hofmann übernehmen.
Von Leihen würde ich zunächst absehen, da man so die Kontrolle über die ersten Schritte im Profibereich behält.

Jedoch muss man eingestehen, dass Bochum eig klar besser war im Spiel.
Unentschieden wäre schon glücklich gewesen, aber wir haben es wie die Profis gemacht und in 95. getroffen, mit dem Schlusspfiff.
So dominant wie letztes Jahr spiel die Mannschaft nicht. Muss sie auch nicht. Nur halte ich den Tabellenplatz 1 für etwas schmeichelhaft. Im letzten Spiel in der Gruppe geht es gegen Frankfurt, die auf einer Augenhöhe sind.

In "Gruppenphase" war es auch recht eng, dass man sich überhaupt für Liga A qualifiziert.
Gladbach dagegen absolut souverän gewesen und dominiert, dafür haben die sich in Liga A schwergetan. Nur Vierter, aber mit ziemlicher Sicherheit qualifiziert.

Wird also noch spannende Meisterschaft.
Mit Forderungen Spieler X muss ins Profiteam hab ich Abstand genommen.

Ich verfolge schon seit fast 20 Jahren mal mehr oder weniger intensiv die Jugend.
Alajbegovic ist gut, keine Frage, aber vor ihm gab es auch schon Spieler auf ähnlichen Level.
Auf Jugend-Level zu glänzen ist wesentlich einfacher, als bei den Profis.
Ich hoffe er schafft den Durchbruch.

Und Forderung mit Stepanov als Stürmer Nummer 3, gab es 1zu1 mit Izekor letztes Jahr.
Und nun spielt er selbst in Jugend keine Rolle.
Der Schritt zum Profi ist viel größer als man glauben mag.

Ein Lasogga war in Jugend absolut überragend. 25 Tore in 28 Spielen und 5 Vorlagen. Ähnlich stark wie Stepanov aktuell. Aber für uns absolut nicht gereicht.

Also ich bin auch sehr begeistert von unseren Jugendspielern und würde mich auch freuen, wenn man es probiert sie direkt zu integrieren, aber bin da mit Erwartungshaltung etwas verhaltener.
Ein Onyeka könnte meiner Meinung nach noch keinen Hofmann ersetzen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von berbo25 am 08.04.2025 um 23:01 Uhr bearbeitet

Klar ist der Sprung vom Jugendfußball zum Herrenfußball groß und viele Spieler schaffen diesen Übergang nicht.
Aber wenn man den Jungs keine Chance gibt wird man auch nicht erfahren ob es klappt.

Die Rolle die Hofmann hier das letzte halbe Jahr eingenommen hat, die hätte auch ein Onyeka hier einnehmen können.

Bei Stürmern in der Jugend ist es immer etwas spezieller. Hier gab es immer schon gute treffsichere Spieler die dann im Herrenfußball nichts gezeigt haben.
Entweder waren sie körperlich im Jugendfußball einfach überlegen, oder Mental hat es dann nicht gereicht.
Bei Stepanov sehe ich aber das komplette Skillset. Klar ist er auch körperlich schon bereit für den Herrenfußball, dazu hat er aber auch ein gutes Tempo, eine gute Technik und tolle Laufwege.

Vor allem als Stürmer Nummer 3 kann man so jemanden immer mal wieder reinwerfen.

Ich würde gerne sehen, dass die Jungs immer mal wieder Einsatzzeiten bekommen.
Gerade wenn man mal hoch führt muss man in Minute 80 nicht einem Buendia oder Hofmann unbedingt Zeiten geben. Die kann man auch mal einem Onyeka oder Alajbegovic geben.

Viele andere Vereine schaffen das auch. Selbst Topteams wie Barca, Real, Arsenal oder auch Bayern ( Musiala, Pavlovic) schaffen das. Klar ist die Qualität, gerade bei Barca, nochmal höher, aber wir benötigen keine Topspieler die direkt CL halbfinalniveau haben, sondern gute Bundesligaspieler.

Puh ich finde es als Außenstehender echt super schwierig zu beurteilen. Letztlich wissen wir doch gar nicht wie weit diese Spieler wirklich sind und ob sie gut genug sind. Da vertraue ich schon Alonso, der die Jungs jeden Tag sieht und auch dem U-19-Coach, dass die das realistisch einschätzen können.

Klar haben Vereine immer mal wieder junge Leute reingeworfen, die dann durchgestartet sind. Tom Bischof in hoffenheim ist aktuell wohl ein gutes Beispiel, aber man muss schon tiefer in der Materie sein, um das beurteilen zu können. Mit Musiala und Pavlovic hast du dir auch zwei extreme Beispiele rausgesucht. Letztlich müssen die jungen Spieler auch das entsprechende Potenzial mitbringen. Ob das unsere Jungs haben, weiß ich nicht.

Hier wurden jedenfalls in den letzten Jahren häufig mal einsatzzeiten für diverse Spieler gefordert, aus denen letztlich nichts geworden ist.

Ich verstehe grundsätzlich aber natürlich den Wunsch, dass wir mal wieder ein starkes Talent aus der eigenen Jugend in die Profimannschaft und hin zum Stammspieler etablieren. Da waren wir in den zurückliegenden Jahren wirklich nicht sehr gut. Havertz klar, mit Abstrichen auch Leute wie Kohr und da Costa, die jedoch hier nie wirklich Fuß gefasst haben, aber immerhin in Liga 1 rumlaufen. Davor waren es doch fast schon René Adler und Gonzalo Castro. Sehr viel kommt da leider wirklich nicht. Aber wie gesagt, woanders sind unsere Jugendspieler meist auch nicht durchgestartet.

Aber das ist doch genau der Punkt: den Jungs auch mal realistische Chancen geben.

Ich sehe nicht wo ein Pavlovic oder Fermin Lopez so viel talentierter wirken als Stepanov oder Alajbegovic. Die Jungs haben, entweder weil der Coach den Spielertypen wollte (Pavlovic & Tuchel) oder weil der Verein notgedrungen auf die Jugend setzen musste (Barca & Fermin), ihre Chance erhalten sich zu beweisen.

Im Fußball spielt auch viel Politik und Egos mit rein. Wenn du Spieler wie Hofmann oder Buendia auf der Bank hast, ist natürlich klar, dass du diesen nicht einfach 1-2 Jugendspieler vor die Nase setzt. Sonst brennt hier schnell der Laden und die Stimmung ist im Eimer.

Zum nächsten Jahr muss, sofern man kein überragendes externen Talent einkauft, einfach der 4. ZOM Kaderplatz sowie 3. MS an Alajbegovic oder Oneyka sowie Stepanov gehen. Die Jungs können ja weiterhin Spielzeit in der Youth League, den U-Nati Teams sowie ab und zu in der Jugendbundesliga sammeln.

Ich sehe das Übrigens genau so, klar ist es immer schwierig mit den den Jungs um die im Profi bereich zu etablieren.

Allerdings ist es halt auch so wenn du nichts versuchst wird das auch nix. Auch ein Belocian usw. die Jungs hatten alle Ihre Chancen und versuchen diese zu nutzen.

Auch wir haben viele Junge Spieler denen man den Schritt zutrauen kann, allerdings brauchen die auch die Praxis und vorallem auch das Vertrauen des Trainerteams.

Grundsätzlich werden wir diesen Weg weiter gehen müssen und unsere Position die wir mal hatten mit einer realtiv starken Jugendarbeit wieder vorrantreiben. Daher auch die Überlegungen die viele auch schon hatten, mit dem Großteil der Wirtz Millionen MUSS viel in den Nachwuchs investiert werden.

Wir werden niemals der Verein sein, der die Spieler zu sich locken kann wenn das die Superstars sind, sondern wir werden diese dazu machen. Barcelona z.b. denen bleibt in gewisser weiße ja gar nichts anderes übrig durch die Finanziellen sorgen, aber es geht halt einfach. Oder auch das deutsche pendant dazu der SC Freiburg, eine Wahnsinnig gute Nachwuchsarbeit und auch hier kommen immer wieder Jungs raus die dann gut zu Geld gemacht werden oder auch noch eine Zeit die Leistung im eigenen Verein bringen.

Natürlich nicht in diesen Dimensionen wie in Barcelona oder England z.b. aber da sprechen wir halt auch gleich von anderen Summen.

Grundsätzlich gefällt mir die Strategie der letgzten Jahre schon, mit erfahrenen Spielern um auch mal Titel zu holen und auch dort um diese zu spielen, allerdings würde ich mir wünschen wenn wir auch vermehrt wieder auf die Jugend setzen. Heißt ja nicht das wir nicht welche holen für die U17 z.b. und denen dann die Chance geben, sondern genau das. Das Scouting und alles was dazugehört muss viel früher greifen, um die Spieler viel früher zu uns zu bringen bevor die ganz groß raus kommen. Aber dazu gehört halt auch die Perspektive auf Spielpraxis und das brauchen die .

Aber das eben ist doch super schwierig für uns zu beurteilen. Woran machst du fest, dass Pavlovic oder Fermin Lopez nicht talentierter sind als Stepanov oder Alajbegovic. Die erst genannten sind mittlerweile schon recht etablierte Profifussballer in Top 5 Vereinen der Welt, die schon für die Nationalmannschaft eingeladen sind bzw. waren. Die anderen beiden sind Jugendspieler, die bis auf die A-Juniorenliga noch nichts gesehen haben. Finde die Aussage mit dem Talent schon recht mutig um ehrlich zu sein. Zumal keiner von uns doch hier wirklich tief genug drin sein wird, um wirklich beurteilen zu können, wie gut die Jungs sind.

Das ist einfach der Wunsch nach einem geilen Talent aus der eigenen Jugend im Kader. Kann ich nachvollziehen, aber das kann man sich eben auch nicht nach Belieben backen.

Und die Geschichte mit dem 4. Kaderplatz fürs OM finde ich mindestens mutig. Dann lass mal die etablieren ausfallen und auf einmal spielt einer der Jungen zwangsweise und hat doch nicht das nötige Talent und dann stehst du da.

Man sollte das wirklich den Verantwortlichen überlassen. Denn ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass niemand hier unsere jungen Spieler wirklich richtig einschätzen kann. Oder steht hier jemand jede Woche an der Seitenlinie und schaut sich auch im Training an, oh Stepanov es schafft, einen Eddy Tapsoba gleichermaßen mit seinem Körper zu schieben, wie einen kleinen Bubbi in der A-Jugend?

Ich frag nochmal gerne: Welches krasse Talent kam denn (außer Havertz) in den letzten 6-7 Jahren aus unserer eigenen Jugend und hat sich wirklich auf Bundesliga-Niveau festgespielt? Ich glaube keins.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 00Frederik am 10.04.2025 um 10:38 Uhr bearbeitet

Bin ich bei dir, aber wenn du denen halt auch nie die Chance gibst sich zu beweißen und zu Testen ob die fürs Herrenfußball geeignet sind wirds auch nix.

Allerdings hast du natürlich recht, wenn die Trainer das nicht einschätzen können, wer dann? Wir hier im Forum sicher nicht !

Allerdings sehe ich halt genau dort eigentlich unsere Chance auf die Zukunft, der Nachwuchs und die Forderung / Förderung muss wieder besser werden. Darin liegt die Zukunft unseres Vereins. Selbst mit Jungs die man mit 16-18 zu uns holt um die dann zu Integrieren, allerdings zeigen die letzten Zeiten das der Kampf um die 16-18 Jährigen halt einfach schon recht groß ist was die finanzielle Gesichtspunkte angeht, also musst du eigentlich früher dran sein.

Es wäre auf jeden Fall sehr erfreulich wenn wir da stärker werden. Denn da haben wir definitiv noch Luft nach oben. Die Durchlässigkeit von Jugend zu Profis ist in Leverkusen nicht sehr gut. Und auch dieser Weg mit U-Talenten aus dem Ausland ist bisher nicht ganz erfolgreich.

Kuscz, Sertdemir, Bravo kamen beispielsweise mit großen Vorschusslorbeeren und sind alle nicht mehr da. Die Gründe dafür sind natürlich verschieden.

Was aus einem Alajbegovic, Natali und Stepanov wird, ist natürlich die Frage. Ich will das auch überhaupt nicht madig machen. Wenn die das Potenzial haben, dann gerne reinwerfen, mitmachen und entwickeln lassen. Das wäre ein Traum, wenn man solche Spieler selbst entwickelt bekommt. Bisher war das nicht so erfolgreich, wenn auch man zugeben muss, dass da natürlich ganz viele Faktoren mitspielen, die man nicht immer beeinflussen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 00Frederik am 10.04.2025 um 11:48 Uhr bearbeitet

Sertdemir und Bravo kamen nicht nur mit Vorschusslorbeeren, sondern hatten auch unglaublich viel Talent und es auch in U19 gezeigt. Grade Barvo empfand ich als stärker, also Alajbegovic, Nali oder Stepanov.
Auch Sertdemir hatte unglaubliches Spielverständnis für sein Alter.

Jedes Jahr ist man natürlich überzeugt. Spieler X muss reingeworfen werden. Und Spieler Y ist so gut wie noch nie ein Talent bei uns.

Aber ja ich würde mich freuen, wenn man es schafft Jugendspieler direkt zu integrieren.

Übriges Beispiel Pavolovic halte ich nicht ganz für passend. Der war schon wesentlich weiter in Entwicklung.
Debüt für Profis war mit 19 und damit 2 Jahre älter als unsere Jungs. Und ohne zweite Team wäre er wohl gar nicht zum Debüt bei Bayern gekommen. Man hätte ihn vor der Saison wahrscheinlich verliehen oder gar Worst-Cace verkauft.

Ich bin zwar kein Fan von zweiten Mannschaften (hätte lieber U21-/Reserve-Liga), aber das Bindeglied fehlt uns leider.
Nicht jeder Spieler ist mit 17 soweit bei Profis durchzustarten. Manche brauchen noch paar Jahre. Auch wenn sie unglaublich viel Talent haben. Wirtz und Havertz sind absolute Ausnahme-Spieler gewesen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von berbo25 am 10.04.2025 um 12:02 Uhr bearbeitet