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Bayer 04 Jugend

10.08.2014 - 17:52 Uhr
Bayer 04 Jugend |#1971
17.01.2025 - 17:01 Uhr
Zitat von Jedesmalder6er
Zitat von herrmann13

Zitat von Jedesmalder6er

Zitat von Splesch10

Ich glaube bei der Bewertung der Jugendarbeit darf man nicht außer Acht lassen, dass das Niveau der 1. Mannschaft einfach noch stärker gewachsen ist, als das Niveau in der Jugend.

Diese besonders positive Entwicklung hat einfach zur Folge, dass Du ähnlich wie bei den Bayern einfach mal ein top top top Jugendspieler sein musst, um überhaupt für die erst in Frage zu kommen. Wir kommen also rein statistisch nicht darum herum, dass wir die besten Talente Europas oder sogar der Welt in die U-19 packen müssen. Diesen Weg gehen wir ja bereits. Man kann unserer Jugendarbeit gar nicht hoch genug anrechnen, dass wir dieses Jahr einfach mit Stepanov, Alajbegovic und Onyeka gleich drei Jungs hast, die regelmäßiger den Kader in Frage kommen. Hawighorst und Natali waren sogar auch schon im Kader. Das ist wirklich eine fantastische Entwicklung.

Ich würde in diesem Zug auch noch Ferdinand Pohl erwähnen, der etwas unter dem Radar fliegt.


Ich glaube es ist weniger eine Sache von Weltklassetalenten und eher abhängig von den Chancen die sie erhalten. Bei München hat sich auch ein Pavlovic etabliert, den ich nicht zu den top top top Jugendspielern gezählt hätte.


Wertfrei, aber hast du einen ausgeprägten Riecher für Talente?
Pavlovic hat 2021 bereits in deren U19 und YL gespielt, war unter Nagelsmann und Tuchel fix im Profi Training und durchaus ein top top Talent.

Die einzige Sorge die man dokumentiert über Pavlovic in der Jugend findet ist „er hatte Talent, technisch versiert, doch körperliche Defizite gegenüber gleichaltrigen“

Und dank Messi muss man sich darum ja keine Sorgen mehr machen.


Sind das deine Kriterien für ein top top Talent? Nach der Definition hatten wir jede Saison mehrere top top Talente im Kader.
Die U19 ist nun mal die letzte Jugendmannschaft und für die YL haben die Bayern sich nicht über die Meisterschaft qualifiziert. Zudem schnuppern bei jedem Verein Jugendspieler, gerade in den Länderspielpausen, im Training der ersten rein. Bayern lässt Jugendspieler auch gerne in der Regio ran, wo sich einige gut präsentiert haben, die es bis jetzt noch nicht geschafft haben mit dem Durchbruch. Und da sind ein paar dabei die zuvor mehr Aufmerksamkeit generiert haben als Pavlovic.
Pavlovic ist ein geiler Kicker, aber ohne Tuchels unerfüllten Wunsch nach einem Staubsauger wäre dieser nicht wo er jetzt ist. Er hat die Chance bekommen und sie genutzt. Er mag ein Talent (gewesen) sein, aber bei allerliebe kein top top Talent.

Und was Messi mit der Karriere von Pavlovic zu tun hat, habe ich nicht ganz verstanden. Ist der sein Personaltrainer?


Es geht darum dass der einzige dokumentierte Kritikpunkt am Jugendspieler „körperliche Defizite gegenüber gleichaltrigen“ war. Kritik die nur von Nulpen kommt denn a) sehen wir ganz oft dass dies null Auswirkungen auf die Karriere hat sondern b) ganz oft eher der Trugschluss entsteht ein körperlich entwickelter Spieler ist ein großes Talent.

Tuchel hat Pavlo nicht einfach aufgestellt nach dem Motto so hier ist der einzige Typ der zwei Beine hat und mein taktisches Konzept versteht, der kann zwar nicht kicken aber das seid ihr selber schuld wenn ihr keinen 6er kaufen wollt.

Sondern weil Pavlo ein so großes Talent war dass er das Konzept besser umsetzen konnte als die ganzen Nationalspieler in München.

Also Entschuldigung aber was willst du mir verkaufen?! Der Typ war ein 0815 Talent aber hatte eigentlich Glück das Tuchel trotzig war? Und Tuchel war so trotzig dass Pavlo gleich bis zur Nationalelf durchgewunken wurde grins

Der Typ ist 20 grins

Wenn der kein top top Talent ist dann freu ich mich auf das nächste Mega Talent Deutschlands - das wird dann ein Gott
Bayer 04 Jugend |#1972
17.01.2025 - 18:29 Uhr
Zitat von herrmann13
Zitat von Jedesmalder6er

Zitat von herrmann13

Zitat von Jedesmalder6er

Zitat von Splesch10

Ich glaube bei der Bewertung der Jugendarbeit darf man nicht außer Acht lassen, dass das Niveau der 1. Mannschaft einfach noch stärker gewachsen ist, als das Niveau in der Jugend.

Diese besonders positive Entwicklung hat einfach zur Folge, dass Du ähnlich wie bei den Bayern einfach mal ein top top top Jugendspieler sein musst, um überhaupt für die erst in Frage zu kommen. Wir kommen also rein statistisch nicht darum herum, dass wir die besten Talente Europas oder sogar der Welt in die U-19 packen müssen. Diesen Weg gehen wir ja bereits. Man kann unserer Jugendarbeit gar nicht hoch genug anrechnen, dass wir dieses Jahr einfach mit Stepanov, Alajbegovic und Onyeka gleich drei Jungs hast, die regelmäßiger den Kader in Frage kommen. Hawighorst und Natali waren sogar auch schon im Kader. Das ist wirklich eine fantastische Entwicklung.

Ich würde in diesem Zug auch noch Ferdinand Pohl erwähnen, der etwas unter dem Radar fliegt.


Ich glaube es ist weniger eine Sache von Weltklassetalenten und eher abhängig von den Chancen die sie erhalten. Bei München hat sich auch ein Pavlovic etabliert, den ich nicht zu den top top top Jugendspielern gezählt hätte.


Wertfrei, aber hast du einen ausgeprägten Riecher für Talente?
Pavlovic hat 2021 bereits in deren U19 und YL gespielt, war unter Nagelsmann und Tuchel fix im Profi Training und durchaus ein top top Talent.

Die einzige Sorge die man dokumentiert über Pavlovic in der Jugend findet ist „er hatte Talent, technisch versiert, doch körperliche Defizite gegenüber gleichaltrigen“

Und dank Messi muss man sich darum ja keine Sorgen mehr machen.


Sind das deine Kriterien für ein top top Talent? Nach der Definition hatten wir jede Saison mehrere top top Talente im Kader.
Die U19 ist nun mal die letzte Jugendmannschaft und für die YL haben die Bayern sich nicht über die Meisterschaft qualifiziert. Zudem schnuppern bei jedem Verein Jugendspieler, gerade in den Länderspielpausen, im Training der ersten rein. Bayern lässt Jugendspieler auch gerne in der Regio ran, wo sich einige gut präsentiert haben, die es bis jetzt noch nicht geschafft haben mit dem Durchbruch. Und da sind ein paar dabei die zuvor mehr Aufmerksamkeit generiert haben als Pavlovic.
Pavlovic ist ein geiler Kicker, aber ohne Tuchels unerfüllten Wunsch nach einem Staubsauger wäre dieser nicht wo er jetzt ist. Er hat die Chance bekommen und sie genutzt. Er mag ein Talent (gewesen) sein, aber bei allerliebe kein top top Talent.

Und was Messi mit der Karriere von Pavlovic zu tun hat, habe ich nicht ganz verstanden. Ist der sein Personaltrainer?


Es geht darum dass der einzige dokumentierte Kritikpunkt am Jugendspieler „körperliche Defizite gegenüber gleichaltrigen“ war. Kritik die nur von Nulpen kommt denn a) sehen wir ganz oft dass dies null Auswirkungen auf die Karriere hat sondern b) ganz oft eher der Trugschluss entsteht ein körperlich entwickelter Spieler ist ein großes Talent.

Tuchel hat Pavlo nicht einfach aufgestellt nach dem Motto so hier ist der einzige Typ der zwei Beine hat und mein taktisches Konzept versteht, der kann zwar nicht kicken aber das seid ihr selber schuld wenn ihr keinen 6er kaufen wollt.

Sondern weil Pavlo ein so großes Talent war dass er das Konzept besser umsetzen konnte als die ganzen Nationalspieler in München.

Also Entschuldigung aber was willst du mir verkaufen?! Der Typ war ein 0815 Talent aber hatte eigentlich Glück das Tuchel trotzig war? Und Tuchel war so trotzig dass Pavlo gleich bis zur Nationalelf durchgewunken wurde grins

Der Typ ist 20 grins

Wenn der kein top top Talent ist dann freu ich mich auf das nächste Mega Talent Deutschlands - das wird dann ein Gott


Jung du willst mir jetzt nicht ernsthaft verkaufen, dass Pavlovic DER herausragende Jugendspieler im Bayern-Nachwuchs war. Nochmal, die oben definierte Klasse war 'top top Talent' und als ein solches wurde Pavlovic nie gesehen. Talent ja, aber keins was überstrahlt. Ich spreche ihm ja auch in keinster Weise ein jenes ab.
Und nur weil du keine dokumentierte negative Kritik an ihm findest, bestätigt dies im Umkehrschluss nicht überdurchschnittliche Fähigkeiten. Ich bin mir sehr sicher, dass es keine negativ Kritik über mich als Jugendspieler im Netz gibt. Macht mich das nun auch nachträglich zum top top Talent ? Oder sollte dies eher Rückschluss auf meine doch eher amateurhafte Karriere geben? Zusätzlich ist nicht jeder körperlicher Spätentwickler ein versteckter Rohdiamant. Die von dir zitierte Zeile, interpretiere ich auch eher als eine Bestandsaufnahme zu der Zeit. Nulpenkritik würde ich das nicht nennen, wenn z.B. einem 14-Jährigen eine noch pre/früh-pubertäre Physik zugeschrieben wird.
Bezüglich der Sache mit seinem Durchbruch bin ich mehr sehr sicher, dass Pavlovic heute nicht dort wäre, wenn Palinha schon unter Tuchel gekommen wäre. Das es da Gespräche und Versprechungen gegeben hat, lässt sich von dem dann verspäteten Transfer ableiten, welcher nach der Hinrunde als 50 mio. Bankdrücker schwer anders zu erklären ist. Also Ja, wenn jemand die Position so ausfüllen hätte können wie Tuchel es erwartet hat, hätte Pavlovic nicht diese Chance in der selbe Form bekommen, wie er es hat. Er hat wie gesagt, diese dann vorbildlich genutzt.
Zu behaupten, Pavlovic wäre da reinmaschiert und hat alles wegrasiert was nicht bei drei auf den Bäumen war und somit Tuchel gezwungen hat sein System nicht anzupassen/abzuändern, sondern auf die Nationalspieler Goretzka und Kimmich zu verzichten, ist etwas gewagt.

•     •     •

Ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe

SVB - SCF - MTLIMPACT
Bayer 04 Jugend |#1973
17.01.2025 - 19:16 Uhr
Zitat von Jedesmalder6er
Zitat von herrmann13

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Ich glaube bei der Bewertung der Jugendarbeit darf man nicht außer Acht lassen, dass das Niveau der 1. Mannschaft einfach noch stärker gewachsen ist, als das Niveau in der Jugend.

Diese besonders positive Entwicklung hat einfach zur Folge, dass Du ähnlich wie bei den Bayern einfach mal ein top top top Jugendspieler sein musst, um überhaupt für die erst in Frage zu kommen. Wir kommen also rein statistisch nicht darum herum, dass wir die besten Talente Europas oder sogar der Welt in die U-19 packen müssen. Diesen Weg gehen wir ja bereits. Man kann unserer Jugendarbeit gar nicht hoch genug anrechnen, dass wir dieses Jahr einfach mit Stepanov, Alajbegovic und Onyeka gleich drei Jungs hast, die regelmäßiger den Kader in Frage kommen. Hawighorst und Natali waren sogar auch schon im Kader. Das ist wirklich eine fantastische Entwicklung.

Ich würde in diesem Zug auch noch Ferdinand Pohl erwähnen, der etwas unter dem Radar fliegt.


Ich glaube es ist weniger eine Sache von Weltklassetalenten und eher abhängig von den Chancen die sie erhalten. Bei München hat sich auch ein Pavlovic etabliert, den ich nicht zu den top top top Jugendspielern gezählt hätte.


Wertfrei, aber hast du einen ausgeprägten Riecher für Talente?
Pavlovic hat 2021 bereits in deren U19 und YL gespielt, war unter Nagelsmann und Tuchel fix im Profi Training und durchaus ein top top Talent.

Die einzige Sorge die man dokumentiert über Pavlovic in der Jugend findet ist „er hatte Talent, technisch versiert, doch körperliche Defizite gegenüber gleichaltrigen“

Und dank Messi muss man sich darum ja keine Sorgen mehr machen.


Sind das deine Kriterien für ein top top Talent? Nach der Definition hatten wir jede Saison mehrere top top Talente im Kader.
Die U19 ist nun mal die letzte Jugendmannschaft und für die YL haben die Bayern sich nicht über die Meisterschaft qualifiziert. Zudem schnuppern bei jedem Verein Jugendspieler, gerade in den Länderspielpausen, im Training der ersten rein. Bayern lässt Jugendspieler auch gerne in der Regio ran, wo sich einige gut präsentiert haben, die es bis jetzt noch nicht geschafft haben mit dem Durchbruch. Und da sind ein paar dabei die zuvor mehr Aufmerksamkeit generiert haben als Pavlovic.
Pavlovic ist ein geiler Kicker, aber ohne Tuchels unerfüllten Wunsch nach einem Staubsauger wäre dieser nicht wo er jetzt ist. Er hat die Chance bekommen und sie genutzt. Er mag ein Talent (gewesen) sein, aber bei allerliebe kein top top Talent.

Und was Messi mit der Karriere von Pavlovic zu tun hat, habe ich nicht ganz verstanden. Ist der sein Personaltrainer?


Es geht darum dass der einzige dokumentierte Kritikpunkt am Jugendspieler „körperliche Defizite gegenüber gleichaltrigen“ war. Kritik die nur von Nulpen kommt denn a) sehen wir ganz oft dass dies null Auswirkungen auf die Karriere hat sondern b) ganz oft eher der Trugschluss entsteht ein körperlich entwickelter Spieler ist ein großes Talent.

Tuchel hat Pavlo nicht einfach aufgestellt nach dem Motto so hier ist der einzige Typ der zwei Beine hat und mein taktisches Konzept versteht, der kann zwar nicht kicken aber das seid ihr selber schuld wenn ihr keinen 6er kaufen wollt.

Sondern weil Pavlo ein so großes Talent war dass er das Konzept besser umsetzen konnte als die ganzen Nationalspieler in München.

Also Entschuldigung aber was willst du mir verkaufen?! Der Typ war ein 0815 Talent aber hatte eigentlich Glück das Tuchel trotzig war? Und Tuchel war so trotzig dass Pavlo gleich bis zur Nationalelf durchgewunken wurde grins

Der Typ ist 20 grins

Wenn der kein top top Talent ist dann freu ich mich auf das nächste Mega Talent Deutschlands - das wird dann ein Gott


Jung du willst mir jetzt nicht ernsthaft verkaufen, dass Pavlovic DER herausragende Jugendspieler im Bayern-Nachwuchs war. Nochmal, die oben definierte Klasse war 'top top Talent' und als ein solches wurde Pavlovic nie gesehen. Talent ja, aber keins was überstrahlt. Ich spreche ihm ja auch in keinster Weise ein jenes ab.
Und nur weil du keine dokumentierte negative Kritik an ihm findest, bestätigt dies im Umkehrschluss nicht überdurchschnittliche Fähigkeiten. Ich bin mir sehr sicher, dass es keine negativ Kritik über mich als Jugendspieler im Netz gibt. Macht mich das nun auch nachträglich zum top top Talent ? Oder sollte dies eher Rückschluss auf meine doch eher amateurhafte Karriere geben? Zusätzlich ist nicht jeder körperlicher Spätentwickler ein versteckter Rohdiamant. Die von dir zitierte Zeile, interpretiere ich auch eher als eine Bestandsaufnahme zu der Zeit. Nulpenkritik würde ich das nicht nennen, wenn z.B. einem 14-Jährigen eine noch pre/früh-pubertäre Physik zugeschrieben wird.
Bezüglich der Sache mit seinem Durchbruch bin ich mehr sehr sicher, dass Pavlovic heute nicht dort wäre, wenn Palinha schon unter Tuchel gekommen wäre. Das es da Gespräche und Versprechungen gegeben hat, lässt sich von dem dann verspäteten Transfer ableiten, welcher nach der Hinrunde als 50 mio. Bankdrücker schwer anders zu erklären ist. Also Ja, wenn jemand die Position so ausfüllen hätte können wie Tuchel es erwartet hat, hätte Pavlovic nicht diese Chance in der selbe Form bekommen, wie er es hat. Er hat wie gesagt, diese dann vorbildlich genutzt.
Zu behaupten, Pavlovic wäre da reinmaschiert und hat alles wegrasiert was nicht bei drei auf den Bäumen war und somit Tuchel gezwungen hat sein System nicht anzupassen/abzuändern, sondern auf die Nationalspieler Goretzka und Kimmich zu verzichten, ist etwas gewagt.



Du bist kein Profi-Fußballer, überhaupt irgendwas positiv wie negativ zu finden wird schwer.

Meine Kernaussage war, was berechtigt dich Pavlovic soweit zu bewerten dass er kein Top Top Top Talent war. Du hast das ja auch super subjektiv beschrieben. Für dich war er das nicht. Also wo sind deine Qualifikationen? Die Experten ua Trainer haben das jedenfalls anders gesehen.

Aber ich bin froh dass wir von dir nochmal die richtige Einschätzung bekommen haben.
Bayer 04 Jugend |#1974
17.01.2025 - 19:58 Uhr
Zitat von herrmann13
Zitat von Jedesmalder6er

Zitat von herrmann13

Zitat von Jedesmalder6er

Zitat von herrmann13

Zitat von Jedesmalder6er

Zitat von Splesch10

Ich glaube bei der Bewertung der Jugendarbeit darf man nicht außer Acht lassen, dass das Niveau der 1. Mannschaft einfach noch stärker gewachsen ist, als das Niveau in der Jugend.

Diese besonders positive Entwicklung hat einfach zur Folge, dass Du ähnlich wie bei den Bayern einfach mal ein top top top Jugendspieler sein musst, um überhaupt für die erst in Frage zu kommen. Wir kommen also rein statistisch nicht darum herum, dass wir die besten Talente Europas oder sogar der Welt in die U-19 packen müssen. Diesen Weg gehen wir ja bereits. Man kann unserer Jugendarbeit gar nicht hoch genug anrechnen, dass wir dieses Jahr einfach mit Stepanov, Alajbegovic und Onyeka gleich drei Jungs hast, die regelmäßiger den Kader in Frage kommen. Hawighorst und Natali waren sogar auch schon im Kader. Das ist wirklich eine fantastische Entwicklung.

Ich würde in diesem Zug auch noch Ferdinand Pohl erwähnen, der etwas unter dem Radar fliegt.


Ich glaube es ist weniger eine Sache von Weltklassetalenten und eher abhängig von den Chancen die sie erhalten. Bei München hat sich auch ein Pavlovic etabliert, den ich nicht zu den top top top Jugendspielern gezählt hätte.


Wertfrei, aber hast du einen ausgeprägten Riecher für Talente?
Pavlovic hat 2021 bereits in deren U19 und YL gespielt, war unter Nagelsmann und Tuchel fix im Profi Training und durchaus ein top top Talent.

Die einzige Sorge die man dokumentiert über Pavlovic in der Jugend findet ist „er hatte Talent, technisch versiert, doch körperliche Defizite gegenüber gleichaltrigen“

Und dank Messi muss man sich darum ja keine Sorgen mehr machen.


Sind das deine Kriterien für ein top top Talent? Nach der Definition hatten wir jede Saison mehrere top top Talente im Kader.
Die U19 ist nun mal die letzte Jugendmannschaft und für die YL haben die Bayern sich nicht über die Meisterschaft qualifiziert. Zudem schnuppern bei jedem Verein Jugendspieler, gerade in den Länderspielpausen, im Training der ersten rein. Bayern lässt Jugendspieler auch gerne in der Regio ran, wo sich einige gut präsentiert haben, die es bis jetzt noch nicht geschafft haben mit dem Durchbruch. Und da sind ein paar dabei die zuvor mehr Aufmerksamkeit generiert haben als Pavlovic.
Pavlovic ist ein geiler Kicker, aber ohne Tuchels unerfüllten Wunsch nach einem Staubsauger wäre dieser nicht wo er jetzt ist. Er hat die Chance bekommen und sie genutzt. Er mag ein Talent (gewesen) sein, aber bei allerliebe kein top top Talent.

Und was Messi mit der Karriere von Pavlovic zu tun hat, habe ich nicht ganz verstanden. Ist der sein Personaltrainer?


Es geht darum dass der einzige dokumentierte Kritikpunkt am Jugendspieler „körperliche Defizite gegenüber gleichaltrigen“ war. Kritik die nur von Nulpen kommt denn a) sehen wir ganz oft dass dies null Auswirkungen auf die Karriere hat sondern b) ganz oft eher der Trugschluss entsteht ein körperlich entwickelter Spieler ist ein großes Talent.

Tuchel hat Pavlo nicht einfach aufgestellt nach dem Motto so hier ist der einzige Typ der zwei Beine hat und mein taktisches Konzept versteht, der kann zwar nicht kicken aber das seid ihr selber schuld wenn ihr keinen 6er kaufen wollt.

Sondern weil Pavlo ein so großes Talent war dass er das Konzept besser umsetzen konnte als die ganzen Nationalspieler in München.

Also Entschuldigung aber was willst du mir verkaufen?! Der Typ war ein 0815 Talent aber hatte eigentlich Glück das Tuchel trotzig war? Und Tuchel war so trotzig dass Pavlo gleich bis zur Nationalelf durchgewunken wurde grins

Der Typ ist 20 grins

Wenn der kein top top Talent ist dann freu ich mich auf das nächste Mega Talent Deutschlands - das wird dann ein Gott


Jung du willst mir jetzt nicht ernsthaft verkaufen, dass Pavlovic DER herausragende Jugendspieler im Bayern-Nachwuchs war. Nochmal, die oben definierte Klasse war 'top top Talent' und als ein solches wurde Pavlovic nie gesehen. Talent ja, aber keins was überstrahlt. Ich spreche ihm ja auch in keinster Weise ein jenes ab.
Und nur weil du keine dokumentierte negative Kritik an ihm findest, bestätigt dies im Umkehrschluss nicht überdurchschnittliche Fähigkeiten. Ich bin mir sehr sicher, dass es keine negativ Kritik über mich als Jugendspieler im Netz gibt. Macht mich das nun auch nachträglich zum top top Talent ? Oder sollte dies eher Rückschluss auf meine doch eher amateurhafte Karriere geben? Zusätzlich ist nicht jeder körperlicher Spätentwickler ein versteckter Rohdiamant. Die von dir zitierte Zeile, interpretiere ich auch eher als eine Bestandsaufnahme zu der Zeit. Nulpenkritik würde ich das nicht nennen, wenn z.B. einem 14-Jährigen eine noch pre/früh-pubertäre Physik zugeschrieben wird.
Bezüglich der Sache mit seinem Durchbruch bin ich mehr sehr sicher, dass Pavlovic heute nicht dort wäre, wenn Palinha schon unter Tuchel gekommen wäre. Das es da Gespräche und Versprechungen gegeben hat, lässt sich von dem dann verspäteten Transfer ableiten, welcher nach der Hinrunde als 50 mio. Bankdrücker schwer anders zu erklären ist. Also Ja, wenn jemand die Position so ausfüllen hätte können wie Tuchel es erwartet hat, hätte Pavlovic nicht diese Chance in der selbe Form bekommen, wie er es hat. Er hat wie gesagt, diese dann vorbildlich genutzt.
Zu behaupten, Pavlovic wäre da reinmaschiert und hat alles wegrasiert was nicht bei drei auf den Bäumen war und somit Tuchel gezwungen hat sein System nicht anzupassen/abzuändern, sondern auf die Nationalspieler Goretzka und Kimmich zu verzichten, ist etwas gewagt.



Du bist kein Profi-Fußballer, überhaupt irgendwas positiv wie negativ zu finden wird schwer.

Meine Kernaussage war, was berechtigt dich Pavlovic soweit zu bewerten dass er kein Top Top Top Talent war. Du hast das ja auch super subjektiv beschrieben. Für dich war er das nicht. Also wo sind deine Qualifikationen? Die Experten ua Trainer haben das jedenfalls anders gesehen.

Aber ich bin froh dass wir von dir nochmal die richtige Einschätzung bekommen haben.


Was berechtigt uns alle dazu unseren Senf über irgendwas im Profifußball dazu zugeben? Mit sowas brauchst du gar nicht erst anfangen, da man damit den Sinn der Plattform infrage stellt. Sonst kann ich genauso fragen, was dich dazu qualifiziert mir was zu verzählen. Am Ende nämlich das Selbe wie mich. Ein Account auf transfermarkt.de.

Meine Einschätzung seines Ansehens während seiner Jugendspielerkarriere basiert auf den mir bekannten bzw. unbekannt Berichten seiner herausragenden Leistungen. Du hast ja behauptet, dass Pavlovic ein absolut herausragendes Talent des Jahrganges 2004 gewesen ist. Das stell ich mal ganz dreist in Frage. Der größte Name dieses Jahrgangs war immer Moukoko. Dieser war das top top Talent in Deutschland. Dahinter gab es eine Reihe weiterer guter Talente, denen man gerne Pavlovic zu ordnen kann. Aber auch zB einen Gruda, Tohumcu, Gechter, und co. Alles Fritz Walter Medaillen Träger - Pavlovic übrigens nicht. So viel zu den Expertenmeinungen.
Es gibt halt einen unterschied zwischen talentiert und sehr talentiert. War Pavlovic talentiert? Absolut, sonst wäre er nicht da wo er ist. War bzw. galt er jedoch als herausragend, überstrahlend, überragend, immens, oder eben top top talentiert im Vergleich zu seinen gleichaltrigen Leidensgenossen? Das bezweifle ich.
Nur weil Pavlovic den Sprung zu den Profis geschafft hat und sicher noch ein Talent ist, ändert dies nicht die vergangenen Einschätzungen über ihn in Retrospektive. Nach dieser Logik müsste Andrich als ehemaliges top top Talent gelten, da er jetzt Meister, Nationalspieler und sonst was ist.

•     •     •

Ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe

SVB - SCF - MTLIMPACT
Bayer 04 Jugend |#1975
18.01.2025 - 00:10 Uhr
Hallöchen Bayer-Fans,
das ist mein erster Beitrag in diesen Forum, aber ich denke in Sachen Jugendspieler bin ich zur Zeit gut up to date und es ist ein treffendes Thema für eben einen ersten Beitrag. ^^
Ich denke wir haben dieses Jahr einen der spannensten Jugendkader fast schon weltweit, vielleicht etwas übertrieben, aber zumindest in Sachen Bundesligavereine finde ich unseren U19 Kader mit am Spannensten.
Die besten Chancen bei den Profis Fuß zu fassen, hat meiner Meinung nach
Artem Stepanov:
17 Jahre alt, 10 Tore in 11 U19-LIgaspielen und belohnt worden mit ersten CL MInuten gegen Salzburg. Was mich aber denken lässt, dass er es am Ehesten schafft, ist das Xabi in ihm Testspiel gegen Oberhausen als Stürmer vorne rein gestellt hat. Ich denke nähmlich nicht das es einfach ein "lass den Jugendspieler mal Starten" war, sondern er wirklich ihn mal als Option testen wollte. Das Ganze unterschreibt, dass zur Zeit ein loses Gerücht einer Leihe z.B. zu Kaiserslautern in Raum steht, dabei mag womöglich nichts dran sein, aber zeigt auch das er generel vielleicht in der U19 schon "unterfordert" ist und das mit 17 Jahren. Zudem hat er eine Ruhe vor dem Tor die vorallem in dem Alter beeindruckend ist. Zudem körperlich voll schon auf der Höhe!
Kerim Alajbegovic:
17 Jahre, 14 Scorer in 13 U19-Ligaspielen.
Die scorer klingen überragend und sind es auch, allerdings im Vergleich zu Stepanov wird es meiner Meinung nach etwas härter für ihn. Das Ganze liegt vor allem an seiner Körperlichkeit, er hat zwar einen super Abschluss, eine sehr gute Übersicht, gutes Tempo und enorme Spielinterligenz, jedoch hat man im Test gegen Oberhausen auch gesehen, wenn Gegner einfach noch paar % besser sind als in der U19, dann fällt es ihm schwer sich zwischen den Reihen Lücken zu schaffen und diese zu nutzen und ist deswegen öfters in Zweikämpfe verwickelt die er in der U19 gekonnt ausweichen kann bzw. auch gewinnt mit 1,85m. Ich denke für ihn ist jetzt die wichtigste Zeit, ob er Spielzeiten bekommt egal ob bei uns (eher unwahrscheilicher) oder eben 2te oder 3te Liga, wobei für einen Spielertyp wie er das nicht einfach ist, denn oftmals läuft es nicht so reibungslos für solche Typen (weil in Zweifel setzten Trainer in unteren Ligen auf körperlichkeit oder Erfahrung vor allem wenn es weniger läuft). Aber wenn er es schafft sehe ich ihn als besten bosnischen Spieler/Talent der bisher in diesen Jahrzehnt die Bühne betritt.
Ben Hawighorst:
16 Jahre, Kapitän der U17 und U17 Nationalmannschaft
Natürlich noch sehr sehr jung und tbh ich denke nicht das er so schnell in den Profifußball aufsteigt, sondern erstmal "normal" in die U19 geht, aber er wäre rein vom Spielertyp vielleicht von allen sich sogar hier im Verein durchsetzten kann in Zukunft. Denn er kann IV, LV und gegebenfalls auch LCDM speilen. Ist Körperlich robust und aggresiv, hat ein gutes Kopfballspiel (für sein Alter) und hat durchaus auch offensiv output. Zugleich eine Pferdelunge die locker 90min reicht und auch somit power Lücken nach hinten zu stopfen. Und wenn man das hört denke ich zumindest direkt an Hincapie und mit wiederkehrenden Lücken auf LV + LIV Positonen + möglicher Umstruckturierung von der Abwehrkette durch den Tah-Abgang (wahrscheinlich) sehe ich da auch noch in 1 oder 2 Jahren Chancen. Falls wir das Alonsosystem dann auch noch spielen (was ich hoffe ^^) wäre das vom Spielertyp wirklich sowas von ein perfekt Fit, dass ich einfach hoffe das er bei uns wirklich von der Jugend bis zu den Profis durchmaschiert.
Das wären meine Top 3 Kanidaten für den Durchbruch, allerdings so jemand wie Onyeka kann es sicherlich auch schaffen und ist in Moment wohl am Nächsten oder 2 Nächsten dran, aber ich denke die 3 oben genannten haben wirklich das theoretische Talent für Bundesligatitelkampf.
Das hier ist meine persönliche Meinung, zudem bin ich kein Experte sondern mein Wissen fundiert aus ca. 10 geschauten U19 Spielen diese Saison
Bayer 04 Jugend |#1976
18.01.2025 - 11:03 Uhr
Zitat von Huebi02
Hallöchen Bayer-Fans,
das ist mein erster Beitrag in diesen Forum, aber ich denke in Sachen Jugendspieler bin ich zur Zeit gut up to date und es ist ein treffendes Thema für eben einen ersten Beitrag. ^^
Ich denke wir haben dieses Jahr einen der spannensten Jugendkader fast schon weltweit, vielleicht etwas übertrieben, aber zumindest in Sachen Bundesligavereine finde ich unseren U19 Kader mit am Spannensten.
Die besten Chancen bei den Profis Fuß zu fassen, hat meiner Meinung nach
Artem Stepanov:
17 Jahre alt, 10 Tore in 11 U19-LIgaspielen und belohnt worden mit ersten CL MInuten gegen Salzburg. Was mich aber denken lässt, dass er es am Ehesten schafft, ist das Xabi in ihm Testspiel gegen Oberhausen als Stürmer vorne rein gestellt hat. Ich denke nähmlich nicht das es einfach ein "lass den Jugendspieler mal Starten" war, sondern er wirklich ihn mal als Option testen wollte. Das Ganze unterschreibt, dass zur Zeit ein loses Gerücht einer Leihe z.B. zu Kaiserslautern in Raum steht, dabei mag womöglich nichts dran sein, aber zeigt auch das er generel vielleicht in der U19 schon "unterfordert" ist und das mit 17 Jahren. Zudem hat er eine Ruhe vor dem Tor die vorallem in dem Alter beeindruckend ist. Zudem körperlich voll schon auf der Höhe!
Kerim Alajbegovic:
17 Jahre, 14 Scorer in 13 U19-Ligaspielen.
Die scorer klingen überragend und sind es auch, allerdings im Vergleich zu Stepanov wird es meiner Meinung nach etwas härter für ihn. Das Ganze liegt vor allem an seiner Körperlichkeit, er hat zwar einen super Abschluss, eine sehr gute Übersicht, gutes Tempo und enorme Spielinterligenz, jedoch hat man im Test gegen Oberhausen auch gesehen, wenn Gegner einfach noch paar % besser sind als in der U19, dann fällt es ihm schwer sich zwischen den Reihen Lücken zu schaffen und diese zu nutzen und ist deswegen öfters in Zweikämpfe verwickelt die er in der U19 gekonnt ausweichen kann bzw. auch gewinnt mit 1,85m. Ich denke für ihn ist jetzt die wichtigste Zeit, ob er Spielzeiten bekommt egal ob bei uns (eher unwahrscheilicher) oder eben 2te oder 3te Liga, wobei für einen Spielertyp wie er das nicht einfach ist, denn oftmals läuft es nicht so reibungslos für solche Typen (weil in Zweifel setzten Trainer in unteren Ligen auf körperlichkeit oder Erfahrung vor allem wenn es weniger läuft). Aber wenn er es schafft sehe ich ihn als besten bosnischen Spieler/Talent der bisher in diesen Jahrzehnt die Bühne betritt.
Ben Hawighorst:
16 Jahre, Kapitän der U17 und U17 Nationalmannschaft
Natürlich noch sehr sehr jung und tbh ich denke nicht das er so schnell in den Profifußball aufsteigt, sondern erstmal "normal" in die U19 geht, aber er wäre rein vom Spielertyp vielleicht von allen sich sogar hier im Verein durchsetzten kann in Zukunft. Denn er kann IV, LV und gegebenfalls auch LCDM speilen. Ist Körperlich robust und aggresiv, hat ein gutes Kopfballspiel (für sein Alter) und hat durchaus auch offensiv output. Zugleich eine Pferdelunge die locker 90min reicht und auch somit power Lücken nach hinten zu stopfen. Und wenn man das hört denke ich zumindest direkt an Hincapie und mit wiederkehrenden Lücken auf LV + LIV Positonen + möglicher Umstruckturierung von der Abwehrkette durch den Tah-Abgang (wahrscheinlich) sehe ich da auch noch in 1 oder 2 Jahren Chancen. Falls wir das Alonsosystem dann auch noch spielen (was ich hoffe ^^) wäre das vom Spielertyp wirklich sowas von ein perfekt Fit, dass ich einfach hoffe das er bei uns wirklich von der Jugend bis zu den Profis durchmaschiert.
Das wären meine Top 3 Kanidaten für den Durchbruch, allerdings so jemand wie Onyeka kann es sicherlich auch schaffen und ist in Moment wohl am Nächsten oder 2 Nächsten dran, aber ich denke die 3 oben genannten haben wirklich das theoretische Talent für Bundesligatitelkampf.
Das hier ist meine persönliche Meinung, zudem bin ich kein Experte sondern mein Wissen fundiert aus ca. 10 geschauten U19 Spielen diese Saison


Herzlich willkommen im forum!
Ein sehr schöner erster Beitrag!
Bayer 04 Jugend |#1977
18.01.2025 - 15:38 Uhr
Hallo nach Leverkusen! Bei uns im Forum wird berichtet, dass Stepanov nun doch zu uns ausgeliehen werden soll. Uns sagt der Spieler relativ wenig, die Statistiken sehen aber schon sehr gut aus. Könnt ihr etwas zu ihm sagen? Meint ihr , dass er uns schon direkt trotz des jungen Alters verstärken kann? Vielen Dank schon mal im Voraus!
Bayer 04 Jugend |#1978
18.01.2025 - 17:33 Uhr
Zitat von sastsch

Hallo nach Leverkusen! Bei uns im Forum wird berichtet, dass Stepanov nun doch zu uns ausgeliehen werden soll. Uns sagt der Spieler relativ wenig, die Statistiken sehen aber schon sehr gut aus. Könnt ihr etwas zu ihm sagen? Meint ihr , dass er uns schon direkt trotz des jungen Alters verstärken kann? Vielen Dank schon mal im Voraus!


Ich halte wie 2 Beiträge darüber erwähnt als einen der größten Talente, die Leverkusen zur Zeit hat.
Ich denke er könnte euch durchaus weiterhelfen.
Also in Sachen Abschluss ist er würde ich sagen schon auf einen sehr sehr hohen Level, auch in in Sachen Körperlichkeit und Strafraumverständnis.
Einzige Zweifel die ich habe, er ist halt was ich so sehe jetzt kein mitspielender Stürmer und auch als Wandstürmer gibt es noch Verbesserungspotenzial, aber wenn er >20m vor dem Tor an Ball kommt, ist er ne wirkliche Waffe.

Du kannst dir gerne Highlight vom Spiel Leverkusen vs Oberhausen ansehen, dort hatte er 3 Szenen die ihn als Spieler so auzeichen, aber auch hier hatte er "nur" um die 10 Ballkontakte im Spiel und war nicht wirklich eingebunden, aber die Szenen die er hatte waren top.

Hier Spielminuten im Oberhausen-Spiel (Spiel auf Youtube)
30.00 --> Lattenschuss nach 1vs1 gegen Verteidiger
36.00 --> Lauf hinter die Kette, Brustannahme, Austeigenlassen des Gegenspielers und guter Abschluss mit schwachen Fuß
44.00 --> Ball in die Mitte, löst sich überragend vom Gegenspieler und verpasst um wenige Zentimeter den Ball

Ich denke die Szenen sagen mit am besten was er euch geben kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Huebi02 am 18.01.2025 um 17:36 Uhr bearbeitet
Bayer 04 Jugend |#1979
20.01.2025 - 11:42 Uhr
Stepanov hat seinen bis 2027 laufen Profivertrag nochmal verlängert. Finde ihn von den Anlagen her unfassbar spannend und kann mir vorstellen dass er sich auf lange Sicht einen Kaderplatz erkämpfen könnte.
Kurzfristig denke ich dass die Leihe nach Kaiserslautern bevorsteht. Ich weiß nicht wie die Sturmtiefe bei Lautern aussieht, aber wenn er da in der Rückrunde auf Minuten kommen sollte, wäre das für alle Beteiligten eine sehr gute Leihe. Im Sommer kann man dann neu bewerten ob es in der 2. Liga geklappt hat, wenn dem so ist, dann gerne nochmal für ein weiteres Jahr nach Lautern verleihen. Im Sommer 26 würde man dann einen 19 jährigen Stürmer bekommen der sich schon in der 2. Liga bewiesen hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SVB13 am 20.01.2025 um 11:57 Uhr bearbeitet
Bayer 04 Jugend |#1980
20.01.2025 - 14:24 Uhr
Zitat von SVB13

Stepanov hat seinen bis 2027 laufen Profivertrag nochmal verlängert. Finde ihn von den Anlagen her unfassbar spannend und kann mir vorstellen dass er sich auf lange Sicht einen Kaderplatz erkämpfen könnte.
Kurzfristig denke ich dass die Leihe nach Kaiserslautern bevorsteht. Ich weiß nicht wie die Sturmtiefe bei Lautern aussieht, aber wenn er da in der Rückrunde auf Minuten kommen sollte, wäre das für alle Beteiligten eine sehr gute Leihe. Im Sommer kann man dann neu bewerten ob es in der 2. Liga geklappt hat, wenn dem so ist, dann gerne nochmal für ein weiteres Jahr nach Lautern verleihen. Im Sommer 26 würde man dann einen 19 jährigen Stürmer bekommen der sich schon in der 2. Liga bewiesen hat.


Die Verlängerung ist ne gute Sache. Eine Leihe nach Lautern halte ich für schlecht, zumindest solange dort Anfang am Ruder ist. Den durfte ich 2,5 Jahre beim Heimatklub in Dresden erleben und er ist einfach kein Trainer der auf Talente setzt. Unter ihm sind jahrelang die heimischen Talente, die diese Saison groß aufspielen verkümmert. Prominentestes Beispiel der diesjährige Kieler Überflieger Harres (MS). Dem ist von Anfang dem Vernehmen nach, sogar mangelndes Talent bescheinigt wurden. Also wenn Rolfes nicht Insiderinfos hat, dass Anfang bald weg ist, bitte nicht nach Lautern. Wenn Stepanov nicht bereits so gut ist, dass er jeden Stürmer im Lauterer Kader in den Schatten stellt, wird das sonst ein Flop mit Ansage. PS: Und KO für Lautern (die sie laut Kicker fordern) ist ohne RKO sowieso ein absolutes NoGo.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von amras1311 am 20.01.2025 um 14:26 Uhr bearbeitet
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