Allgemeine Kaderdiskussion
23.07.2020 - 16:33 Uhr
08.01.2026 - 19:30 Uhr
Zitat von Lullaby
Es wird keinen Wechsel auf eine Viererkette geben. Es fehlt an Flügelspielern für ein 4-4-2, 4-2-3-1, 4-1-4-1 oder 4-3-3, und ein 4-Raute-2 würde dazu führen, dass die Außenbahnspieler weiterhin die volle Last des Flügelspiels tragen müssten, aber mit schlechterer Absicherung.
Beste Grüße
Lullaby
Es wird keinen Wechsel auf eine Viererkette geben. Es fehlt an Flügelspielern für ein 4-4-2, 4-2-3-1, 4-1-4-1 oder 4-3-3, und ein 4-Raute-2 würde dazu führen, dass die Außenbahnspieler weiterhin die volle Last des Flügelspiels tragen müssten, aber mit schlechterer Absicherung.
Beste Grüße
Lullaby
Klar fehlt da noch der ein oder andere Spieler, aber grundsätzlich würde das schon im 4-1-4-1 funktionieren:
---------------------------Krahl (Simoni)----------------------------------------------------
Joly (Asta) Sirch (Gyamfi) Kim (Elvedi/ (Robinson)) Kleinhansl (NN/ (Haas))
---------------------------Kunze (NN/ Robinson/ (Aremu))--------------------------------------
NN (Tachie) Skyttä (Ritter) Sahin (Emreli/ Raschl) Haas (Redondo/Bassette/ Alidou)
---------------------------Prtajiin (NN/Hanslik/Bassette)----------------------------------------
In meiner Startelf (vorausgesetzt alle sind wieder fit) würde nur ein schneller, Rechtsaußen, 1gg1 Spieler fehlen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Huksley am 08.01.2026 um 19:31 Uhr bearbeitet
08.01.2026 - 19:36 Uhr
In dem System fehlen weit mehr wie ein RA.
Und bei Leibe Tachie als RA Ersatz immer schon eine Katastrophe.
Haas als LA genauso
Joly in 4 er Kette als RV damit beraubst du ihn seiner Stärken
Was soll das bringen?
Gar nichts…
Wenn du 4er Kette erfolgreich spielen willst brauchst 5-7 passende Zugänge
Und bei Leibe Tachie als RA Ersatz immer schon eine Katastrophe.
Haas als LA genauso
Joly in 4 er Kette als RV damit beraubst du ihn seiner Stärken
Was soll das bringen?
Gar nichts…
Wenn du 4er Kette erfolgreich spielen willst brauchst 5-7 passende Zugänge
08.01.2026 - 19:58 Uhr
Gähnt das Winterloch tatsächlich schon wieder so dunkel, leer und tief, dass jetzt sogar eine Viererketten-Diskussion den Winter-Blues vertreiben soll?
Mal ehrlich: Wann hat in der jüngeren Vergangenheit jemals eine Viererkette wirklich bei uns funktioniert? Zuletzt beim auf Konter ausgerichteten Schusterball im ersten halben Jahr nach dem Wiederaufstieg in die Zweite Liga, wenn ich mich nicht irre.
Ansonsten: Fehlanzeige. Ein Friedhelm Funkel holte erst dann die notwendigen Punkte zum Klassenerhalt, als er vier Spieltage vor Schluss gegen Kiel endlich von Vierer- auf Dreierkette umstellte und danach die rettenden 9 Punkte aus 4 Spielen holte. Sonst hätte das Ganze übel ausgehen können. Wer's nicht glaubt, bitte nachschauen: Vor dem 31. Spieltag spielte Funkel fast immer Viererkette - mit sehr überschaubarem Erfolg und Abstiegsplatz. Dann am 31., 32. und 34. Spieltag mit Dreierkette: 9 Punkte aus 3 Spielen. Am 33. Spieltag auswärts bei der Hertha wieder mit Viererkette - prompt wieder null Punkte. Geht es deutlicher?
Markus Anfang holte müde 9 Punkte aus den ersten 8 Spielen. Sein 4-4-3 funktionierte einfach nicht. 6 der 9 Punkte kamen durch glückliche Siege bei den Aufsteigern Ulm und Münster zustande. Vor dem Paderborn-Spiel am 9. Spieltag stellte er dann auf 3er-Kette um - und startete die imponierende Serie mit dem Team.
Danach haben wir meines Wissens nur noch ein Mal eine Viererkette ausprobiert: Am 34. Spieltag in Köln - mit dem bekannten 0:5-Ergebnis.
Wir können das nicht. Warum auch immer. Mit einer Dreierkette sind wir in der jüngeren Vergangenheit immer besser gefahren - so auch im Antwerpen-Aufstiegs-Team.
Mir ist bewusst, dass sich unser Kader seit dem Wiederaufstieg fast komplett durchrotiert hat und dass da mittlerweile ganz andere Leute auf dem Platz stehen als die, die vor dreieinhalb Jahren aufgestiegen sind. Aber die Tendenz in der Abwehrformation ist über die letzten Jahre hinweg gleich geblieben. Mit Viererkette waren wir hinten deutlich anfälliger - und abgesehen vom erfolgreichen Schusterball-Halbjahr nach dem Aufstieg garantiert nicht effektiver.
Die Außenverteidiger hätten wir sogar für das System: Asta/Joly und Haas/Kleinhansl sind allesamt gelernte Außenverteidiger - mit der Einschränkung, dass Asta in Fürth meistens in einer Fünferkette spielte, was eigentlich auch nur eine etwas defensivere Dreierkettenformation ist. Aber uns fehlen komplett die Flügelstürmer - es sei denn, Redondo wird doch wieder fit. Dann hätten wir wenigstens einen. Von vieren, die man für zwei Positionen benötigt. Und dass Sirch mit seinen Anlagen kein Viererketten-Spieler ist, haben wir ja auch schon öfter thematisiert.
Mal ehrlich: Wann hat in der jüngeren Vergangenheit jemals eine Viererkette wirklich bei uns funktioniert? Zuletzt beim auf Konter ausgerichteten Schusterball im ersten halben Jahr nach dem Wiederaufstieg in die Zweite Liga, wenn ich mich nicht irre.
Ansonsten: Fehlanzeige. Ein Friedhelm Funkel holte erst dann die notwendigen Punkte zum Klassenerhalt, als er vier Spieltage vor Schluss gegen Kiel endlich von Vierer- auf Dreierkette umstellte und danach die rettenden 9 Punkte aus 4 Spielen holte. Sonst hätte das Ganze übel ausgehen können. Wer's nicht glaubt, bitte nachschauen: Vor dem 31. Spieltag spielte Funkel fast immer Viererkette - mit sehr überschaubarem Erfolg und Abstiegsplatz. Dann am 31., 32. und 34. Spieltag mit Dreierkette: 9 Punkte aus 3 Spielen. Am 33. Spieltag auswärts bei der Hertha wieder mit Viererkette - prompt wieder null Punkte. Geht es deutlicher?
Markus Anfang holte müde 9 Punkte aus den ersten 8 Spielen. Sein 4-4-3 funktionierte einfach nicht. 6 der 9 Punkte kamen durch glückliche Siege bei den Aufsteigern Ulm und Münster zustande. Vor dem Paderborn-Spiel am 9. Spieltag stellte er dann auf 3er-Kette um - und startete die imponierende Serie mit dem Team.
Danach haben wir meines Wissens nur noch ein Mal eine Viererkette ausprobiert: Am 34. Spieltag in Köln - mit dem bekannten 0:5-Ergebnis.
Wir können das nicht. Warum auch immer. Mit einer Dreierkette sind wir in der jüngeren Vergangenheit immer besser gefahren - so auch im Antwerpen-Aufstiegs-Team.
Mir ist bewusst, dass sich unser Kader seit dem Wiederaufstieg fast komplett durchrotiert hat und dass da mittlerweile ganz andere Leute auf dem Platz stehen als die, die vor dreieinhalb Jahren aufgestiegen sind. Aber die Tendenz in der Abwehrformation ist über die letzten Jahre hinweg gleich geblieben. Mit Viererkette waren wir hinten deutlich anfälliger - und abgesehen vom erfolgreichen Schusterball-Halbjahr nach dem Aufstieg garantiert nicht effektiver.
Die Außenverteidiger hätten wir sogar für das System: Asta/Joly und Haas/Kleinhansl sind allesamt gelernte Außenverteidiger - mit der Einschränkung, dass Asta in Fürth meistens in einer Fünferkette spielte, was eigentlich auch nur eine etwas defensivere Dreierkettenformation ist. Aber uns fehlen komplett die Flügelstürmer - es sei denn, Redondo wird doch wieder fit. Dann hätten wir wenigstens einen. Von vieren, die man für zwei Positionen benötigt. Und dass Sirch mit seinen Anlagen kein Viererketten-Spieler ist, haben wir ja auch schon öfter thematisiert.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Vic Dorn am 08.01.2026 um 20:03 Uhr bearbeitet
08.01.2026 - 20:52 Uhr
Bliebe die Frage,sind wir mit dem momentanen Personal wirklich stärker wenn wir 3er Kette spielen,oder fehlen uns dafür nicht auch stärkere Spieler.
08.01.2026 - 20:59 Uhr
Mit stärkeren Spieler spielen wir natürlich auch mit 3er Kette stärker…
Aber die Spieler die wir haben sind besser für 3er Kette wie für 4er Kette geeignet.
Und die Mannschaft hat sich die letzten Jahre immer in 3er Kette stabiler und besser gespielt…
Aber die Spieler die wir haben sind besser für 3er Kette wie für 4er Kette geeignet.
Und die Mannschaft hat sich die letzten Jahre immer in 3er Kette stabiler und besser gespielt…
09.01.2026 - 00:22 Uhr
Ohne hier eine TW Diskussion lostreten zu wollen ich weiß nicht ob wir nicht einfach ein Upgrade auf der TW Position brauchen.
Krahl ist gut auf der Linie der Rest naja…
Wenn man sich einen Horn oder Karius oder oder anschaut haben gefühlt 5-6 Teams einen stärkeren TW.
Klautern hatte immer außergewöhnlich gute TW im Verhältnis zum Budget zur Liga usw…
Jetzt sind wird da leider mittelmäßig weil Krahl seine Strafraum Beherrschung, seine Abschläge nicht in den Griff bekommt und immer mal für einen Patzer gut ist.
Ist nur so ein Gedanke.
Krahl ist gut auf der Linie der Rest naja…
Wenn man sich einen Horn oder Karius oder oder anschaut haben gefühlt 5-6 Teams einen stärkeren TW.
Klautern hatte immer außergewöhnlich gute TW im Verhältnis zum Budget zur Liga usw…
Jetzt sind wird da leider mittelmäßig weil Krahl seine Strafraum Beherrschung, seine Abschläge nicht in den Griff bekommt und immer mal für einen Patzer gut ist.
Ist nur so ein Gedanke.
09.01.2026 - 10:15 Uhr
Zitat von Ollowain
Ohne hier eine TW Diskussion lostreten zu wollen ich weiß nicht ob wir nicht einfach ein Upgrade auf der TW Position brauchen.
Krahl ist gut auf der Linie der Rest naja…
Wenn man sich einen Horn oder Karius oder oder anschaut haben gefühlt 5-6 Teams einen stärkeren TW.
Klautern hatte immer außergewöhnlich gute TW im Verhältnis zum Budget zur Liga usw…
Jetzt sind wird da leider mittelmäßig weil Krahl seine Strafraum Beherrschung, seine Abschläge nicht in den Griff bekommt und immer mal für einen Patzer gut ist.
Ist nur so ein Gedanke.
Ohne hier eine TW Diskussion lostreten zu wollen ich weiß nicht ob wir nicht einfach ein Upgrade auf der TW Position brauchen.
Krahl ist gut auf der Linie der Rest naja…
Wenn man sich einen Horn oder Karius oder oder anschaut haben gefühlt 5-6 Teams einen stärkeren TW.
Klautern hatte immer außergewöhnlich gute TW im Verhältnis zum Budget zur Liga usw…
Jetzt sind wird da leider mittelmäßig weil Krahl seine Strafraum Beherrschung, seine Abschläge nicht in den Griff bekommt und immer mal für einen Patzer gut ist.
Ist nur so ein Gedanke.
Kommt Zeit, kommt Kamga...
09.01.2026 - 10:30 Uhr
Zitat von Huksley
Kommt Zeit, kommt Kamga...
Zitat von Ollowain
Ohne hier eine TW Diskussion lostreten zu wollen ich weiß nicht ob wir nicht einfach ein Upgrade auf der TW Position brauchen.
Krahl ist gut auf der Linie der Rest naja…
Wenn man sich einen Horn oder Karius oder oder anschaut haben gefühlt 5-6 Teams einen stärkeren TW.
Klautern hatte immer außergewöhnlich gute TW im Verhältnis zum Budget zur Liga usw…
Jetzt sind wird da leider mittelmäßig weil Krahl seine Strafraum Beherrschung, seine Abschläge nicht in den Griff bekommt und immer mal für einen Patzer gut ist.
Ist nur so ein Gedanke.
Ohne hier eine TW Diskussion lostreten zu wollen ich weiß nicht ob wir nicht einfach ein Upgrade auf der TW Position brauchen.
Krahl ist gut auf der Linie der Rest naja…
Wenn man sich einen Horn oder Karius oder oder anschaut haben gefühlt 5-6 Teams einen stärkeren TW.
Klautern hatte immer außergewöhnlich gute TW im Verhältnis zum Budget zur Liga usw…
Jetzt sind wird da leider mittelmäßig weil Krahl seine Strafraum Beherrschung, seine Abschläge nicht in den Griff bekommt und immer mal für einen Patzer gut ist.
Ist nur so ein Gedanke.
Kommt Zeit, kommt Kamga...

Wie sieht es mit Kamga aus? Ist er in der Strafraumbeherrschung und Abschläge besser wie Krahl?Denke er wird der kommende Torhüter bei uns sein zumal der Vertrag von Spahic auch noch ausläuft.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dezibel1980 am 09.01.2026 um 10:31 Uhr bearbeitet
09.01.2026 - 10:38 Uhr
Zitat von Ollowain
Ohne hier eine TW Diskussion lostreten zu wollen ich weiß nicht ob wir nicht einfach ein Upgrade auf der TW Position brauchen.
Krahl ist gut auf der Linie der Rest naja…
Wenn man sich einen Horn oder Karius oder oder anschaut haben gefühlt 5-6 Teams einen stärkeren TW.
Klautern hatte immer außergewöhnlich gute TW im Verhältnis zum Budget zur Liga usw…
Jetzt sind wird da leider mittelmäßig weil Krahl seine Strafraum Beherrschung, seine Abschläge nicht in den Griff bekommt und immer mal für einen Patzer gut ist.
Ist nur so ein Gedanke.
Ohne hier eine TW Diskussion lostreten zu wollen ich weiß nicht ob wir nicht einfach ein Upgrade auf der TW Position brauchen.
Krahl ist gut auf der Linie der Rest naja…
Wenn man sich einen Horn oder Karius oder oder anschaut haben gefühlt 5-6 Teams einen stärkeren TW.
Klautern hatte immer außergewöhnlich gute TW im Verhältnis zum Budget zur Liga usw…
Jetzt sind wird da leider mittelmäßig weil Krahl seine Strafraum Beherrschung, seine Abschläge nicht in den Griff bekommt und immer mal für einen Patzer gut ist.
Ist nur so ein Gedanke.
In meinen Augen verkennst du so ein wenig die Vergangenheit.
Unsere ehemaligen Keeper, v. a. die unter Ehrmann, hatten im Grunde immer Probleme in der Strafraumbeherrschung.
Ich sehe nicht, dass Krahl da in irgendeiner Art und Weise groß abfällt. Im Gegenteil
Krahls aller größtes Problem ist, dass er halt kein Fußball spielen kann. Dadurch fällt er eigentlich als Aufbauspieler raus. Da er trotzdem immer mal wieder eingebunden wird, führt das halt zu gefährlichen Situationen. Hier sollte man von Trainerseite aus ansetzen.
09.01.2026 - 10:47 Uhr
Man sollte bei der Bewertung aber auch beachten, dass ein Horn oder ein Karius vermutlich auch erheblich mehr verdienen werden. Ich würde sogar behaupten, dass ein Karius eventuell sogar doppelt so viel verdient.
Ein Horn ist übrigens auch nicht der begnadete Fußballer. Man muss einfach gucken wo man hin möchte. Möchte man aktiven Fußball spielen mit viel Ballbesitz, sollte man mMn den Torhüter wechseln. Steht man allerdings eher defensiv oder möchte Konter- oder Umschaltfußball spielen, ist Krahl dafür schon geeignet. Für unseren aktuellen Fußball sehe ich Krahl sogar als eine nahezu perfekte Lösung. Da wir relativ offensiv verteidigen, kann es immer mal passieren, dass ein Stürmer durchkommt. Im 1 gegen 1 gibt es mMn keinen besseren Keeper in der Liga als Krahl.
Ein Horn ist übrigens auch nicht der begnadete Fußballer. Man muss einfach gucken wo man hin möchte. Möchte man aktiven Fußball spielen mit viel Ballbesitz, sollte man mMn den Torhüter wechseln. Steht man allerdings eher defensiv oder möchte Konter- oder Umschaltfußball spielen, ist Krahl dafür schon geeignet. Für unseren aktuellen Fußball sehe ich Krahl sogar als eine nahezu perfekte Lösung. Da wir relativ offensiv verteidigen, kann es immer mal passieren, dass ein Stürmer durchkommt. Im 1 gegen 1 gibt es mMn keinen besseren Keeper in der Liga als Krahl.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.

