Allgemeine Kaderdiskussion

Ja er hat dort keine Rolle gespielt, und dennoch war es wie erwähnt eine Etage weiter oben. Und nein wir dürfen nicht mit 12 Spielen , aber diese 2 Spieler sollen wohl gemeinsam die Tore von Ache auffangen die weg fallen. So meinte ich das. Du kannst auch jemand mit Potential holen, natürlich. Aber auch der kann es dann nicht abrufen, was machst du dann ? Man hat sich jetzt für diese Lösung zweier anderer Spielertypen entschieden. Ich finde Sie gut, du weniger. Das ist zunächst mal völlig OK so und wir werden dann sehen wie es in der Praxis funktionieren wird.

Es bleibt jedem überlassen wie sehr er ein aus meiner Sicht übliches "bla bla" in einem Interview mit einem Fanmagazin am 1. Trainingstag Wort für Wort für Voll nimmt. Wenn du glauben magst das das Mittelfeld tatsächlich so komplett ist, und das da nicht auch ein wenig taktisches Geplänkel dabei ist dann kannst du das tun. Ich glaube es persönlich nicht. Die Top 6 (die ich tatsächlich STAND HEUTE auch für zu optimistisch halte) gehe ich von aus ruft man aus, weil man schon weiß welche Positionen man noch ändern und ergänzen möchte und weil man überzeugt ist das der Kader dann dafür stark genug ist. Außerdem weil die Investoren hier sicherlich auch ein Stück weit Druck aufbauen (Vermutung!). Aber wie du sagst, hier sollten und können wir uns gerne am 01.09. und fort folgend nochmal updaten...

Bei Emreli schrieb ich zunächst mal nur von na netten Summe, nicht von der gleichen wie Kaloc. Aber wenn er richtig einschlägt (15 Tore plus) dann ist auch mit 29 und dann 2 Saisons in Folge mit zweistelliger Trefferanzahl sicherlich noch was möglich an Ablöse. Bei Sirch hast du Stand jetzt Recht, daher meine Vermutung das man entweder verkaufen MÖCHTE oder eben verlängern. Wenn er natürlich bleiben will und dann Ablöse frei gehen möchte kann der Spieler das tun. Wäre dann doof gelaufen für uns (bezogen auf ne Ablöse).

Na bei Haas sind wir doch 1 zu 1 beieinander, ist doch auch mal was. Ich traue dem Jungen was zu und wie gesagt, vermute Spielanteile ala Robinson (oder besser) wenn er verletzungsfrei bleibt. Glaube auch nicht das man Ihm diesmal noch groß wen vor die Nase setzt (erneut: Vermutung).

Dann hat mir halt bei dir die Relativierung gefehlt das STAND JETZT die Altersstruktur nicht passt und es ja aber durchaus noch kommen könnte. Es las sich halt eben wie das das Kind schon in den Brunnen gefallen ist und als wäre es der IST Zustand mit dem wir die Saison bestreiten. Dann bin ich fein damit 😉 Denn wie gesagt, auch ich wünsche mir hier wenigstens 2-3 junge Herausforderer (am besten durch alle Mannschaftsteile) mit Potential...

Sorry das ich das in so einzelnen Blocksätzen verpacke aber so schön gegliedert wie bei dir das bekomm ich irgendwie noch nicht auf die Reihe um da die Antworten direkt unter die einzelnen Punkte zu packen 😄
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lautrer1900 am 26.06.2025 um 11:50 Uhr bearbeitet

War klar das ich eine Vergesse

Ich würde das grundsätzlich nicht so negativ sehen.
Zum einen ist es unterm Strich immer so, dass gute Leistung auch einen potenziellen Wiederverkaufswert ermöglicht. Dabei spielt es nur sekundär eine Rolle, welches Alter der Spieler hat. Ein Sandro Wagner wechselte mit 30 zu den Bayern, ein Füllkrug im gleichen Alter zum BVB und hatte dann auch noch sein Nationalmannschaftsdebüt. Stürmer wie Martin Max oder Fußballgott Olaf Marshall (für die Nostalgiker unter uns) haben mit 32 bzw. 28 ihr Debüt in der Nationalelf gegeben. Das sind nur einige deutsche Beispiele. International gibt es noch zahlreiche mehr! Ich hatte mal einen Artikel mit Statistik gelesen, dass Stürmer ihren absoluten Leistungshöhepunkt im Alter von 26–30 Jahren habe (Durchschnittswerte). Darunter fallen sowohl Prtajin als auch Emreli. Für mich hat Hengen/Klos hier immer noch eine der wenigen logischen Alternativen gefunden auf beide zu setzen seit dem Abgang von Ache. Es bleibt ja auch nur bedingt etwas anderes übrig, als auf solche Spieler zu setzen. Man könnte richtig gut funktionierende Spieler aus unteren Ligen kaufen. Das haben wir letzte Saison mit Mause versucht. Hat nicht geklappt. Ansonsten bleiben nur Leihen und das ist immer eine Gratwanderung. Ragnar Ache war in der Hinsicht einfach perfekt, aber solche Stürmer wachsen nicht bezahlbar auf Bäumen.

Was mir aber durchaus zumindest etwas Pessimismus verleiht, sind andere Aspekte. Prtajin hat fast eine ganze Saison lang auf der Bank gesessen und wird womöglich etwas Zeit benötigen, um wieder „richtig drin“ zu sein. Das bleibt ebenso abzuwarten, wie das ganze mit Emreli funktioniert. Wird er sich gut mit Lieberknecht verstehen? Auch wenn er mal auf die Bank muss?
Inwieweit kann er seine extrem viele Tore an den letzten 5 Spieltagen wiederholen? Wenn diese letzten Spieltage nicht gewesen wären, dann hätte er letzte Saison insgesamt 3 Tore geschossen. Eher dürftig für einen Stammplatzanwärter.

Es gibt durchaus einige Bedenken, die man haben kann. Letztendlich muss man das ganze aber auch abwarten. Beide Spieler sind nun mal da und wenn es funktioniert, dann war es eine geniale Idee. Auf dem Papier gibt es sicher schlechtere Optionen.

Ache hat es nur zu einem Aufsteiger aus der 2.Bundesliga geschafft. Prtajin hat es zu einem CL Club zu Union Berlin geschafft. Ache muss sich auch erstmal durchsetzen. Prtajin hatte nichtmal die Möglichkeit dazu. Merkst was? Außerdem ist Ache auch keine 22 mehr. Auf dem Papier hat Prtajin die deutlich bessere Argumente.

Das ist aber nun wirklich lächerlich. Besseren Argumente.
Prtajin wurde bei Union komplett aussortiert und Union wollte letzten Sommer UNBEDINGT Ache. Also was erzählst du hier von zu Union geschafft? Kannst du dich an letzten Sommer erinnern?
Union wollte unseren Ache und für eine hohe Ablöse + Prtajin ihn quasi verscherbeln.
Die sollten uns letzte Saison mehrere Millionen geben und Prtajin schenken, damit sie Ache kriegen. Wir haben abgelehnt.

Köln ist der größere Verein als Union und wird da genauso viel wenn nicht mehr Geld bekommen.
Ache wird bei Köln der Star sein, Stamm spielen und man setzt voll auf ihn. Prtajin wurde von Union geholt mit dem Ziel „mal sehen was wird“ und wollten ihn uns 1 Monat später für Ache schenken.
Prtajin hatte 1 gute Saison bei einem Abstiegskandidaten die nur gebunkert haben und auf Konter gespielt haben, was Stürmer liegt.
Ache hat in Holland überzeugt, bei Olympia für Deutschland geglänzt, bei Fürth gute Leistungen gezeigt und war bei Lautern 2 Jahre der beste Stürmer der 2. Liga.
Prtajin kam nie über 2 Mio Marktwert
Ache liegt bei 7 Mio Marktwert.

Ich rede Prtajin nicht schlecht. Er ist jetzt einer von uns und bekommt deshalb auch die Unterstützung von mir, aber bitte bleib realistisch. Zwischen Ache und Prtajin liegen Welten.

Dann können wir jetzt 1000 Beiträge diskutieren, spekulieren und streiten, wer von den Neuzugängen welche Leistungen bringen wird.

Aus meiner Sicht ist der bisherige Kader eine absolute Wundertüte.

Es ist Fakt das Prtajin keine Chance hatte sich zu beweisen. Er kann nicht gescheitert sein in der Bundesliga, wenn er garkeine Möglichkeit dazu hatte. Aussortiert? Im Training? Keiner kann sagen, dass er nicht die Liga kurz und klein geschossen hätte, wenn man ihn spielen gelassen hätte. Die größten Spieler, sind im Training die schlechtesten. Niemand kann einen Spieler beurteilen alleine vom Training. Union wollte unbedingt Ache? Wieso spielt er jetzt "nur" bei Köln? Prtajin hat immerhin bei Union gespielt, als sie noch auf Cl Kurs waren. Das sind Fakten und kein hätte, wäre, wenn.
Köln ist der größere Verein als Union und kann besser zahlen? In welcher Welt lebst du denn? Union ist meilenweit dem FC voraus. Die Zahlen viel höhere Gehälter. Kein Wunder, wenn man vor kurzem zweistellige Millionensummen allein durch die CL Teilnahme eingenommen hat. Ache wird der Star und Stammspieler...blablabla. Kannst du in die Zukunft schauen?
Ache hat in Holland überzeugt? Und bei Olympia? Bei den zwei Spielen? Oh wow. Prtajin hat in der Schweiz überzeugt. Ache war die letzten 2 Jahre der beste Stürmer der zweiten Liga? Nein war er nicht. Fakt.
Prtajin kam nie über 2 Millionen Marktwert. Lol. Was ein Argument. Messi und Ronaldo haben auch nur einen Marktwert zwischen 10-20 Millionen. Richtige Looser. Liegt vielleicht am Alter? Schonmal drüber nachgedacht?
Prtajin hatte nur eine gute Saison bei einem Abstiegskandidaten? Da sieht man mal wie schlau du bist. Damit gibst du ihm nämlich Pluspunkte. Es ist viel schwerer bei einem Abstiegskandidaten, der am Ende auch abgestiegen ist, auf 15 Tore zu kommen als bei einem Verein der um den Aufstieg spielt. Lol. Zwischen Prtajin und Ache liegen nicht Welten. Wenn dem so wäre, dann wäre Ache nicht bei Köln gelandet. Oh doch du redest ihn schlecht. Aber ich habe deine übertriebenen Argumente mal so nebenbei entlarvt.

Wollen wir jetzt echt diskutieren, ob Ache oder Prtajin der bessere Stürmer ist? Die Antwort kennt denke ich jeder. Der Knackpunkt ist, dass wir letzte Saison extrem von Ache abhängig waren. Und das ändert sich jetzt hoffentlich.

Dass der Kader im aktuellen Zustand nicht mit dem Saisonziel oberes Drittel zusammenpasst, ist davon unbenommen.

Beste Grüße
Lullaby

Sorry, aber es ist der größte Quatsch, irgendeinen Stürmer von uns mit Ache zu vergleichen.
Ache war, was Ablöse in Kombination mit seiner sportlichen Entwicklung angeht, einfach ein Glücksfall, der so vielleicht mal alle 6-7 Jahre eintrifft.

Da jetzt die Meßlatte anzulegen, spricht Bände und verstehe ich auch nicht.
Wir sind im Sturm für Zweitligaverhältnisse personell gut aufgestellt. Da braucht man sich denke ich nicht zu sorgen.

Totaler Schwachsinn. Union war auf CL Kurs? Prtajin wechselte zu Union, als die sich am letzten Spieltag noch mit 1 Punkt gerettet haben, bis zum 34 Spieltag hätten die noch absteigen können. Union hat eine graupen Saison gespielt und war meilenweit überhaupt von der Conference League weg.
Du argumentierst wie ein Kind.
Der ist nicht besser weil der spielt ja nicht bei Union.

Ich habe noch ein Argument für dich.
Kevin Großkreutz ist besser als Cristiano Ronaldo, weil Großkreutz ist ja Weltmeister und CR7 nicht.

1. Köln ist der größere Verein als Union. Köln zahlt auch besseres Geld als Union. Nur weil Köln Aufsteiger ist, heißt es nicht die sind kleiner. Sowohl Köln, als auch der HSV sind größer und finanzstärker als Union.
2. Es ist Fakt, FAKT, Union wollte Ache und hätte uns dafür Prtajin geschenkt. Wieso es nicht möglich war? Weil wir NEIN gesagt haben. Union wollte uns letzten Sommer paar Millionen geben und Prtajin dazu schenken. Lautern hat Nein gesagt, also ist dein Argument „Ja aber Ache hat es nicht zu Union geschafft“ totaler Schwachsinn, weil Union ihn sowohl im Sommer als auch im Winter unbedingt wollte
3. Wenn du im Training so schlecht bist, dass du es nichtmal in den Kader schaffst, dann hast du in der 1. Liga einfach versagt. Ich kann mich auch bei Bayern in den Kader stellen, schaffe es nicht in den Kader und kann dann sagen „Ich habe CL Potential, Bayern gab mir nur keine Chance.“

Ich bin ja gerne eine freund von „ jeder hat seine eigene Meinung“ aber wer Prtajin über Ache sieht, hat für mich einfach keine Ahnung.
Das ist wie wenn ich sage „Krahl ist besser als Neuer“

Union hatte eine einzige Ausreißer Saison die auf dem CL Platz endete. Seit 2 Jahren spielen die um den Abstieg. Prtajin wechselte wie gesagt zu Union, als die die Saison zuvor gerade so der 2. Liga entkommen sind.

Was ist wohl größer.
Zu Union gehen und es nichtmal in den Kader schaffen?

Oder von Union gejagt werden, ab zu lehnen und jetzt bei einem Verein zu spielen, der doppelt so groß ist, mehr zahlt und du Stammspieler bist.

Wie gesagt. Deine Argumente sind der aller größte Schwachsinn. Du zählst hier Fakten auf, die Lügen sind.
Union war auf CL Kurs Fakt. So ein Bullshit.

Wer Prtajin über Ache sieht soll Golf gucken gehen.

Und erzähle nichts von Fakten wie Union ist größer als Köln, denn das ist extrem peinlich.
Juve war damals auch in der 2. Liga und Lyon dieses Jahr auch. Trotzdem sind Bologna oder Metz nicht größer.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BetzeFan93 am 26.06.2025 um 15:51 Uhr bearbeitet