Allgemeine Kaderdiskussion

Ich beziehe mich hier auf den zweiten Kommentar und möchte entgegnen, dass ich es schade finde, wie es hier mittlerweile zum „guten“ Ton gehört sämtliche (hier langen) Beiträge mit einer Despektierlichkeit abzuwatschen, das es gerade so kracht (ohne auch nur auf irgendeinen anderen Punkt einzugehen). Da würde ich mir schon einen anderen Umgang bzw. Diskussionkultur wünschen, aber naja, das ist halt mittlerweile so…
Zu dir nordish, dein Einwand ist verständlich, ich wollte damit auch nicht sagen, dass wir Lidberg bekommen, ich habe ja selbst eingeschränkt, dass es teuer werden würde und habe deshalb auch Alternativen aufgezeigt. Mein Anliegen war es zu schauen, wer ins Profil passen könnte. Es ist sicher nicht wahrscheinlich, dass Lidberg zu uns wechselt, das gebe ich zu, gänzlich unrealistisch ist es auch nicht, weshalb ich ihn dennoch auflisten wollte. Einen Goldesel haben wir sicher nicht, aber das ein oder andere Sümmchen muss schon umgesetzt werden, wenn wir erneut oben mitspielen wollen. Krattenmacher kann sowieso nur geliehen werden, sein nächster Schritt ist ein guter Zweitligist oder schwacher Erstligist bei dem er Einsatzzeit bekommt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Fantas-tiki-taka am 02.06.2025 um 20:09 Uhr bearbeitet

Ich dachte das wäre offensichtlich aber mein Beitrag war eine ironische Art und Weise, NordicLautrer zuzustimmen. Daran war absolut nichts despektierlich gemeint.

Sind wir hier im Wunsch-Thread? Das wird doch ein weniger zu sehr Fussballmanager hier…

Wir müssen einige Positionen schließen. Das kostet Millionen an Gehalt, Handgeld und die ein oder andere Ablöse. Wir werden ganz sicher nicht jemandem den Stammspieler abkaufen können. Weder in der Bundesliga, noch in der zweiten Bundesliga. Wir müssen wieder jemanden suchen, der noch nichts gerissen hat und keiner auf dem Schirm hat, und hoffen, dass er bei uns durchstartet. Das wird so bleiben, bis wir mal in der Bundesliga spielen dürfen. Spieler ausleihen ist auch immer so eine Sache. In der Bundesliga wird keiner darauf Lust haben. Keiner will den Schritt zurück gehen und jeder hofft das die kommende Saison, seine Saison wird. Leihen geht dann erst wieder im Winter, wenn feststeht, dass der Spieler keine Chance auf Einsatzzeiten hat.

Ich ziehe es mal hier rüber, in den Transferqünschen ist rs Fehl am Platz.

Die Altersstruktur ist natürlich das eine und sollte nicht aus den Augen gelassen werden. Dennoch sollte man zunächst auf die Leistungsstruktur blicken.

Wenn man diesem Forum hier glaubt, braucht man ohne die bisher getätigten Neuzugänge eine 2 Stellige Anzahl an Spielern mit Stammplatzpersonal ( oder um die hoppelt Begriffe hier aufzugreifen: gehobenem 2. Liga floor).

Der FCK wird es sich nicht Leisten können 10 Spieler auf gehobenem 2. Liga Niveau zu verpflichten die noch das absolute Talent Alter und Status haben.

Natürlich sollte ich nicht nur 30 jährige verpflichten, aber ein 24 jähriger hat noch 10 Jahre im Tank. 6-8 als potentieller stammspieler und den Rest als Mr. Zuverlässig, wenn die gewünschten Jungspunde mal schwächeln

Ich verstehe nach wie vor nicht, warum man hier auf irgendwelche "Alterspyramiden" oder sonstigen Käse verweist. Welche Rolle spielt das für einen Verein in unserer Position denn?

Für uns spielt das Alter eines Spielers nur bei Verkäufen eine Rolle, also wenn ich gezielt Spieler hole, um die später gewinnbringend verkaufen zu wollen. Ansonsten kann und muss uns das doch bitte egal sein, insbesondere wenn wir da von Spielern Mitte/Ende 20 reden, die locker noch 1-2 komplette Vertragslängen im Tank haben, ohne dass man sich deswegen Sorgen müsste.
Keine Ahnung welchen Fußball/Verein da manche im Kopf haben, aber wie lange bleibt denn bei uns ein Abwehrspieler im Schnitt? Sirch ist jetzt ein Jahr da und voraussichtlich auch direkt wieder weg. Toure? 1,5 Jahre und wieder weg. Elvedi? 2 Jahre jetzt hier. Heuer? Ein Jahr hier. Selbst Zimmer ist jetzt als "Opa" gerade mal 4 Jahre hier. Kleinhansl, Gymerah, Wekesser... Wie kann ich mir da ernsthaft Sorgen um die "Alterspyramide" machen?

Es gibt aktuell bei uns zwei Möglichkeiten - entweder ein Spieler schlägt ein und wird damit recht fix zum Kandidaten für einen Abgang (Sirch), oder er schlägt eben nicht ein und wird daher Kandidat für einen Abgang (Toure, Wekesser). Der kleine Rest (Elvedi) schwimmt irgendwo dazwischen und ist gerade gut genug, dass er nicht zwangsläufig gehen muss, aber eben auch nicht so gut, dass man mit ihm höhere Ziele erreichen müsste - und daher immer ein Kandidat mittelfristig durch einen Spieler ersetzt zu werden, von dem man sich mehr erhofft.

Daher nochmal die Frage - warum sollte es uns dann interessieren, ob wir 3 IV mit 24, 25 oder 26 Jahren im Kader haben oder nicht? Wir wollen aufsteigen! Entweder die Spieler taugen dafür, dann ist uns das Alter komplett egal, weil man sportlich erfolgreich ist. Oder sie taugen eben nichts, dann werden sie sowieso schneller gehen, als man "Vertragsverlängerung" aussprechen kann. Wir sind doch gar kein Klub, der die Mannschaft oder Mannschaftsteile jahrelang zusammenhalten kann oder will. Also brauche ich auch keine 4 Vertragslängen im Voraus bereits den Kopf darüber zu zerbrechen, wie ich in 10 Jahren meinen 25-jährigen IV ersetzen kann. Der ist dann zu 99,9% eh nicht mehr da.
Relevant ist das ganze nur dahingehend, dass eben ältere Spieler in der Regel weniger Entwicklungssprünge versprechen, die man dann monetär nutzen könnte. Das hat dann aber nichts mit einer Alterspyramide zu tun.

Leider kann ich den Post nicht liken, aber absolut richtig. Es spielt keine Rolle wie Alt der Spieler ist. Es gibt nur gute und schlechte Spieler. 32+ sollte er wahrscheinlich nicht sein, da dort - es sei denn man ist ein Ronaldo - wohl der Leistungsabfall schneller eintreten kann, aber sonst ist es vollkommen egal ob der Spieler 17 oder 31 ist. Im Gegenteil, da momentan dieser Jugendwahn und dann für viel Geld verkaufen überall herrscht gibt uns das wenigstens die Chance ein paar Spieler zu halten, aber normalerweise ist jeder nach 2-3 Jahren Weg (Ausnahme Marlon, da wohl schon zu Alt trotz gute Leistung für viele andere Vereine - zum Glück!). Da muss man absolut nix entwickeln!

Ich gehe sogar soweit, dass ich ein Feind von Jugendmannschaften bin. Sobald einer etwas geradeaus kicken kann wird der U-Spieler eh gleich von einem Bundesligisten abgeworben, da diese ein noch geringeres Risiko haben. Sinnvoller wäre es auch hier sich auf die Altergruppe 20 - 23 zu konzentrieren, die nicht den Sprung durch die Jugendmannschaften auf dem Weg geschafft haben (wie Sirch, Klose, Kunze). Das ist in meinen Augen der viel interessantere Markt als die "U-Spieler-Wette".

Ohne jüngere Spieler keine Wertsteigerungspotential, am Ende hat man dann Spieler wie Klement die man schwer wieder abgegeben kriegt wenn sie floppen, die viel Gehalt blockieren…daher lieber viele jüngere und ein paar erfahrene Säulen wo es Sinn macht und die Spieler dann auch wirkliche Verstärkungen sind.

Lieber viele erfahrene und ein paar jüngere, sonst ist die Mannschaft schnell wieder weg wenn sie funktioniert

Generell - erster Fehler - taugen für uns keine Geschäftsmodelle, die alle anderen auch bedienen, weil wir dann im Zweifelsfall finanziell mit denen nicht mithalten können, aber dennoch im selben Teich fischen. Der ganze Unsinn von "Ruhe und Kontinuität" und "Perspektivspielern mit Wertsteigerungspotenzial" hat hier im Forum allerdings wie ein Brainwashing verfangen.

Der zweite Fehler besteht darin, hoch veranlagte Spieler zu holen, die einen entscheidenden Makel haben, ohne den sie aber ja auch "nie bei uns spielen würden". Stattdessen sollten wir Jungs holen, die genau in unser Puzzle passen, voll im Saft stehen, aber in ein, zwei Jahren vielleicht wieder abgegeben werden müssen, insoweit wir sportlich erfolgreich sind (viel floor, wenig ceiling, wie @Mittelschichtler sagen würde). Dann gibt es halt wieder den nächsten "großen Umbruch", na und? Der FCK entwickelt keine Spieler, das ist nicht unsere DNA. Von daher weiß ich auch nicht, was ich von der Verpflichtung dieses U19-Nationalspielers halten soll, der augenscheinlich komplett überspielt zu sein scheint, deshalb sogar die WM sausen lässt, laut Hasenhüttl körperliche Defizite hat, die ihn verletzungsanfällig werden lassen könnten, für uns aber scheinbar immer noch "gut genug" ist? Wieso? Runjaic hatte seinerzeit mal gefühlt die halbe deutsche U21-Nationalmannschaft unter Vertrag, ohne dass dies uns eine "nachhaltige" Zukunftsperspektive verliehen hätte. Warum sollen wir die Entwicklungskosten für Spieler tragen, die dann direkt wieder weg sind? In diesem Fall will der Spieler in Wolfsburg bleiben, also was bitte soll er am Berg? Einjährige Leihe? Gerne, aber dann muss er sofort voll im Saft stehen und nicht total platt bei uns aufschlagen.

Jeder Verein will junge Spieler entwickeln und dann teuer verkaufen. Aber wir konnten das noch nie besonders gut, warum also in diesen Entwicklungsweg investieren? Klar sollten wir eine RL-Mannschaft haben und ist es gut, im U17- und U19-Bereich hochklassig zu spielen. Aber es ist dies nicht der Königsweg der Kaderentwicklung, sondern schlicht ein notwendiger Bestandteil in unserem Skill-Profil.

Die aktuelle Mannschaftszusammenstellung sollte sich auch an den aktuellen Zielen orientieren. Deshalb sollte man sich auch genau überlegen, was in der kommenden Saison möglich ist. Ich fände es gut, wenn wir unsere Tabellenplatzierung bestätigen oder leicht verbessern könnten; dafür holst du dann auch eben Leute wie Kunze. Das ist aber etwas anderes, als eine Mannschaft zusammenzustellen, die ohne überzuperformen um den Aufstieg mitspielen kann. In dieses Regal hätte man in der letzten Saisonvorbereitung mit den Pokalmillionen und einer zusätzlichen Kapitalerhöhung greifen können; da fehlte es aber seinerzeit an Mut und an Ambitionen. Aber jetzt plötzlich will man mit geringeren Ressourcen dieses Ziel "mutig" anpeilen? Für mich ist das überambitioniert und könnte mit Ansage ins Auge gehen.

Von daher weiß ich nicht so recht, warum wir (Hengen) plötzlich große Töne spucken, ohne dies sportlich und finanziell untermauern zu können. Während wir das Zeitfenster nicht genutzt haben, als es offen war.

Meine Erwartungen an die neue Saison sind jedenfalls sehr gedämpft und ich halte auch einen erneuten Abstiegskampf nicht für unrealistisch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Newtrial am 05.06.2025 um 08:12 Uhr bearbeitet