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Allgemeine Kaderdiskussion 24/25

25.05.2021 - 12:27 Uhr
Allgemeine Kaderdiskussion 24/25 |#6951
19.04.2024 - 14:28 Uhr
Zitat von Barbecue
Denke es passt am ehesten hier rein. Eben in der PK ging es auch um das Thema Kaderplanung und Eiche meinte durch die Blume, dass er die Spieler nimmt, die ihm der Verein gibt. Für mich klang da raus, dass er nicht nur nicht mehr direkt an den Transfers und VVL beteiligt ist wie in der Task-Force Zeit, sondern, dass er nicht mal konkrete Spielerwünsche äußert (äußern darf?)

Wusste erst nicht wie ich das einordnen soll, klang eher negativ. Meine Vermutung ist, dass die Trainer zwar ein Grundgerüst an besetzten Positionen und Spielertypen abgeben, aber bei der eigentlichen Suche nicht mehr beteiligt sind, aber wohl hoffentlich Gespräche mit den potentiellen Kandidaten führen?

Klang initial ein bisschen nach, "ich schau halt was ich mit der Mannschaft hinkrieg die se mir vorsetzen", auch wenn's vermutlich nicht so gemeint war.


Ich habe die Aussagen von CE ganz anders aufgenommen. Er sitzt, was die Kaderzusammenstellung angeht, nicht mehr in der vordersten Reihe, ist aber täglich involviert. Er darf auch Wünsche äußern- manches klappt, manches nicht. Es sei wie in einer Partnerschaft- Kompromisse müssen sein. Für mich: ein gutes Miteinander!
Allgemeine Kaderdiskussion 24/25 |#6952
19.04.2024 - 14:34 Uhr
Zitat von schizzo55
Zitat von Barbecue

Denke es passt am ehesten hier rein. Eben in der PK ging es auch um das Thema Kaderplanung und Eiche meinte durch die Blume, dass er die Spieler nimmt, die ihm der Verein gibt. Für mich klang da raus, dass er nicht nur nicht mehr direkt an den Transfers und VVL beteiligt ist wie in der Task-Force Zeit, sondern, dass er nicht mal konkrete Spielerwünsche äußert (äußern darf?)

Wusste erst nicht wie ich das einordnen soll, klang eher negativ. Meine Vermutung ist, dass die Trainer zwar ein Grundgerüst an besetzten Positionen und Spielertypen abgeben, aber bei der eigentlichen Suche nicht mehr beteiligt sind, aber wohl hoffentlich Gespräche mit den potentiellen Kandidaten führen?

Klang initial ein bisschen nach, "ich schau halt was ich mit der Mannschaft hinkrieg die se mir vorsetzen", auch wenn's vermutlich nicht so gemeint war.


Ich habe die Aussagen von CE ganz anders aufgenommen. Er sitzt, was die Kaderzusammenstellung angeht, nicht mehr in der vordersten Reihe, ist aber täglich involviert. Er darf auch Wünsche äußern- manches klappt, manches nicht. Es sei wie in einer Partnerschaft- Kompromisse müssen sein. Für mich: ein gutes Miteinander!

Genau das hat er auch gesagt.
Allgemeine Kaderdiskussion 24/25 |#6953
19.04.2024 - 15:05 Uhr
Zitat von schizzo55

Zitat von Barbecue

Denke es passt am ehesten hier rein. Eben in der PK ging es auch um das Thema Kaderplanung und Eiche meinte durch die Blume, dass er die Spieler nimmt, die ihm der Verein gibt. Für mich klang da raus, dass er nicht nur nicht mehr direkt an den Transfers und VVL beteiligt ist wie in der Task-Force Zeit, sondern, dass er nicht mal konkrete Spielerwünsche äußert (äußern darf?)

Wusste erst nicht wie ich das einordnen soll, klang eher negativ. Meine Vermutung ist, dass die Trainer zwar ein Grundgerüst an besetzten Positionen und Spielertypen abgeben, aber bei der eigentlichen Suche nicht mehr beteiligt sind, aber wohl hoffentlich Gespräche mit den potentiellen Kandidaten führen?

Klang initial ein bisschen nach, "ich schau halt was ich mit der Mannschaft hinkrieg die se mir vorsetzen", auch wenn's vermutlich nicht so gemeint war.


Ich habe die Aussagen von CE ganz anders aufgenommen. Er sitzt, was die Kaderzusammenstellung angeht, nicht mehr in der vordersten Reihe, ist aber täglich involviert. Er darf auch Wünsche äußern- manches klappt, manches nicht. Es sei wie in einer Partnerschaft- Kompromisse müssen sein. Für mich: ein gutes Miteinander!


Ja, so „lese“ ich das auch. Eichner stellt ja zusammen mit Freis, Wallenwein und Bischof das „Team Spielerentscheidung“, wobei das zunächst eine interne Entscheidung ist. Danach folgen jeweils Gesprächsaufnahme, ggfs. Verhandlungen - das liegt in Freis‘ Verantwortung. Und erst wenn klar wird, was das einzelne Paket kostet und ob wir bereit sind, diese Kosten zu tragen (innerhalb des Budgets weitgehend eine Freis-Entscheidung, außerhalb des festgezurrten Budgets kommen auch Becker bzw. der Beirat hinzu), kommt es zum Vertragsabschluss. Und wenn dieser letztlich „tintetrocken“ ist, kann Eichner mit ihm arbeiten.

Heißt im Umkehrschluss: Nicht jeder Spieler, den man gemeinsam auf dem Radar hat und den man gern im Kader hätte, kommt auch. Ist klar. Dazwischen liegen mehrere Schritte, die nicht in Eichners Einflussbereich und manchmal auch nicht in Freis‘ Einflussbereich sind. Hinzu kommt immer auch, was der erwünschte Spieler und ggfs. dessen Verein will, ob wir das auch wollen, ob kein anderer Verein dazwischenfunkt usw.

Ich gehe stark davon aus, dass wir Jung und Herold halten (letzteres ist nicht nur aus sportlicher Sicht, sondern auch kaufmännisch gesehen mehr als sinnvoll). Nach Burnics VVL, Ersungurs Vertragsbindung, der (geplanten) Rückkehr von Efe und Öztürk, sind wir ganz okay aufgestellt, auch wenn vieles noch offen ist.

Gleichsam gehe ich davon aus, dass sich bei den Variablen (z.B. Drewes, Budu) im aktuellen Kader und den vielen Vakanzen im zukünftigen Kader der gesamte Umbruch länger hinziehen wird als wir uns wünschen.

Diese step by step-Policy, die Freis & Co verfolgen, kommt ja nicht von ungefähr. Natürlich geht es uns als Verein besser, viel besser als noch vor 2 oder 3 Jahren. Aber auch wenn viele Abgänge feststehen, heißt das leider nicht, dass das Feld jetzt ohne Bedenken bearbeitet werden kann. Wir müssen immer noch zusehen, dass alle Parameter passen - von der Spielerqualität, über den Paketpreis bis hin zum Charakter des Auserkorenen und dessen Entwicklungspotenzial. Und bei der Menge an Spielern, die wir offensichtlich benötigen, können wir uns kaum welche leisten, die nicht zünden.

In short: Auch wenn in mir die Ungeduld brodelt, muss man als Verein einen kühlen Kopf bewahren, seinen Plan durchziehen und am Ende nüchtern betrachten, was dabei herauskommt. Da ich nicht davon ausgehe, dass wir plötzlich Millionensummen ausgeben (können), zum Beispiel für einen Nebel, sind Enttäuschungen vorprogrammiert. Nicht nur für uns, auch für die Handelnden, inkl. Eichner.

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„Die Hölle, das sind die anderen.“ JPS

(Was Sartre damit sagen wollte: „Beim Fußball verkompliziert sich alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“)

Dieser Beitrag wurde zuletzt von KSColeoleeee am 19.04.2024 um 15:07 Uhr bearbeitet
Allgemeine Kaderdiskussion 24/25 |#6954
19.04.2024 - 15:25 Uhr
Zitat von pizzafunghi
Zitat von schizzo55

Zitat von Barbecue

Denke es passt am ehesten hier rein. Eben in der PK ging es auch um das Thema Kaderplanung und Eiche meinte durch die Blume, dass er die Spieler nimmt, die ihm der Verein gibt. Für mich klang da raus, dass er nicht nur nicht mehr direkt an den Transfers und VVL beteiligt ist wie in der Task-Force Zeit, sondern, dass er nicht mal konkrete Spielerwünsche äußert (äußern darf?)

Wusste erst nicht wie ich das einordnen soll, klang eher negativ. Meine Vermutung ist, dass die Trainer zwar ein Grundgerüst an besetzten Positionen und Spielertypen abgeben, aber bei der eigentlichen Suche nicht mehr beteiligt sind, aber wohl hoffentlich Gespräche mit den potentiellen Kandidaten führen?

Klang initial ein bisschen nach, "ich schau halt was ich mit der Mannschaft hinkrieg die se mir vorsetzen", auch wenn's vermutlich nicht so gemeint war.


Ich habe die Aussagen von CE ganz anders aufgenommen. Er sitzt, was die Kaderzusammenstellung angeht, nicht mehr in der vordersten Reihe, ist aber täglich involviert. Er darf auch Wünsche äußern- manches klappt, manches nicht. Es sei wie in einer Partnerschaft- Kompromisse müssen sein. Für mich: ein gutes Miteinander!

Genau das hat er auch gesagt.


Ich hoffe das Chrischtl und Baschti sich bald mal singend in den Armen mit einem Bier ablichten lassen. rolleyes

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Ironie ist meine Muttersprache, Sarkasmus mein Dialekt.

Karlsruher SC
San Francisco 49ers
Allgemeine Kaderdiskussion 24/25 |#6955
19.04.2024 - 15:56 Uhr
Eichner wurde doch sogar explizit nach dem "Workflow" gefragt.

Er gibt Freis und seinem Team Wünsche mit auf den Weg, in der Form von Spielern oder Spielerprofilen die er gerne im Team haben will. Freis gleicht diese Wünsche mit den Vereinszielen ab, z.b. einer Verjüngung des Kaders, Budget, etc. und spielt dann wiederum Vorschläge an Eichner zurück. Dort wird dann versucht eine Lösung bzw. einen Kompromiss zu finden, der für beide Parteien passt. Am Ende hat aber immer Freis das letzte Wort wer kommt und wer nicht.
Allgemeine Kaderdiskussion 24/25 |#6956
19.04.2024 - 16:59 Uhr
Ist doch in jeden Verein so das ein Trainer wohl seine Wünsche äußern darf! Deswegen sollte auch ganz schnell Klarheit herrschen ob er Trainer bleibt oder nicht!

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!"Vereinsliebe kennt keine Liga"!

KSC und Hertha die Freundschaft
Allgemeine Kaderdiskussion 24/25 |#6957
19.04.2024 - 17:12 Uhr
Zitat von strife7777
Eichner wurde doch sogar explizit nach dem "Workflow" gefragt.

Er gibt Freis und seinem Team Wünsche mit auf den Weg, in der Form von Spielern oder Spielerprofilen die er gerne im Team haben will. Freis gleicht diese Wünsche mit den Vereinszielen ab, z.b. einer Verjüngung des Kaders, Budget, etc. und spielt dann wiederum Vorschläge an Eichner zurück. Dort wird dann versucht eine Lösung bzw. einen Kompromiss zu finden, der für beide Parteien passt. Am Ende hat aber immer Freis das letzte Wort wer kommt und wer nicht.


Also quasi wie in fast jedem deutschen Verein und so wie es unter Kreuzer auch war. Ich sehe da das Problem nicht außer dass Eichner während der Taskforce mehr involviert war und es gerne wieder wäre.

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Polytifoso - laut Couchinski

Blau wie´s Meer und weiß wie Schnee, dass bist du mein KSC!

HSV

We had dreams and songs to sing
Of the glory, round the Fields of Anfield Road
Allgemeine Kaderdiskussion 24/25 |#6958
19.04.2024 - 20:24 Uhr
Besten Dank für die Inputs! Dann hatte ich das negativer aufgefasst, als es gesagt wurde.

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Ich freue mich, wenn es regnet, denn wenn ich mich nicht freue, regnet es auch.
Allgemeine Kaderdiskussion 24/25 |#6959
20.04.2024 - 09:51 Uhr
Zitat von Barbecue

Besten Dank für die Inputs! Dann hatte ich das negativer aufgefasst, als es gesagt wurde.


mir wird das zu blumig gesehen hier.

Also 1. sagt Eiche ganz klar, dass er in der TF den Hut auf hatte und dies jetzt nicht mehr so ist.
Schade, das er das nicht klar an Freis oder Becker adressierte, das hätte mich sehr interessiert.

2. Hat das jetzt Licht und Schatten wie er sagt. Benennt auch noch mal das englische Modell, woraus ich schon höre, dass er das gerne auch so gemacht hätte. Hatte er im SiD ja auch mal kommuniziert, um das hier mal zu untermauern.

3. im Vergleich zu früher @El-Konsolero, gibt der Verein nun "weitere" Parameter mit rein in die Spielersuche.
Was wir davon wissen ist ja das Alter (was Eiche auch nannte) und den potenziell zu erzielenden Wiederverkaufserlös.

4. Daraus ergibt sich seine Aussage, dass da halt Kompromisse gesucht werden (wie in einer Bez.) und er, nachdem er nun nicht mehr den Hut auf hat, sich darauf Konzentriert das bestmögliche aus den Spielern im Sinne einer Mannschaft herauszuholen wie als Trainer üblich.

5. Daraus ergibt sich für mich, dass früher die Spieler nach Qualität ausgewählt wurden und nun das Alter mit Talent im Vordergrund steht. Wobei Talent ja erst noch bestätigt werden muss.

Ja ich bin immer ein Skeptiker und kein Optimist, daher mag es sein das ich hier und da was raushöre was nicht existiert? Jedenfalls für mein Empfinden hört man schon raus, dass die Vorstellungen von Eichner nicht mit denen des Vereins übereinstimmen. Aus der Logik heraus müsste es da um den Punkt Qualität gehen. Ist doch klar das ein Trainer qualität verpflichten will mit der er arbeiten kann. Der "Verein" (Becker? / Freis?) will junge entwicklungsfähige Spieler, die diese Qualität erst durch Eiche erlangen und damit Ihren MW steigern.

Das hat Eiche mMn. auch bei der Entlassung Kreuzers schon durch die Blume klingen lassen und passt wie ich finde immer noch dazu. Er nimmt es zwar (oder zumindest gibt er sich äußerlich so) gelassen, aber wer schon mal bei Fehlentscheidungen etc seine Interviews verfolgt hat, seine Mimik (Speziell dieses Lippe hochziehn) der kann schon auch erkennen, dass es da innerlich etwas brodelt bei Ihm bei diesem Thema.

Im übrigen hat ja Freis dahingehend schon gesagt, dass man eine gesunde Mischung finden muss. Wäre also die Frage, ob das speziell von Becker kommt und in wieweit sich da Becker dann letztlich auch einmischt.

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Rest in Peace Charlie Kirk

Dieser Beitrag wurde zuletzt von KAlist am 20.04.2024 um 09:54 Uhr bearbeitet
Allgemeine Kaderdiskussion 24/25 |#6960
20.04.2024 - 10:07 Uhr
Zitat von KAlist

5. Daraus ergibt sich für mich, dass früher die Spieler nach Qualität ausgewählt wurden und nun das Alter mit Talent im Vordergrund steht. Wobei Talent ja erst noch bestätigt werden muss.


Also so viel Flops wie auch Kreuzer teilweise mit dabei hatte wurde da teilweise nicht unbedingt nach Qualität ausgesucht. Ich halte es für absolut notwendig die Parameter Alter und evt. Wiederverkaufswert mit einfließen zu lassen (auch wenn Eichner dies anders sieht) sonst landen wir mal schnell bei einem Kader wie Sandhausen - Alt und kaum Wiederverkaufswert. Heißt nicht dass man auf Biegen und Brechen immer den jüngeren Spieler nehmen muss, es muss ein klarer Ausgleich erfolgen vor allem wenn Eichner den älteren Spieler auf der Liste bevorzugt.

Das Eichner das englische Modell bevorzugt kann ich mir gut vorstellen, das wird in DE aber so gut wie kein Trainer dauerhaft haben. Das Modell hat auch nur Vorteile wenn man stabil einen Trainer beschäftigt, ansonsten hat man sehr schnell einen zusammengeflickten Haufen wie bei Man United.

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von El-Konsolero am 20.04.2024 um 10:09 Uhr bearbeitet
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