Allgemeine Kaderdiskussion 24/25
25.05.2021 - 12:27 Uhr
21.08.2023 - 23:59 Uhr
Zitat von Bexter
ich denke man wollte spätesten nach der ok bei tansfers auf gewisse parameter wert legen?
also. dann sollte die task force mit eiche als sportliche kopf diese bei der spielersuche berücksichtigen. ist dann der spieler in dem zur verfügungstehenden finanziellen rahmen und eben den gewissen paramtern, dann wird sich becker sicher auf die sportliche expertise von eiche und co verlassen und nicht intervenieren.
und das bsp. mit zoller kam von dankert. reine spekulation
die task force ist halt dann in der pflicht für das bereitstehende budget einen guten spieler auszuwählen.
daran muss sich am ende eiche messen lassen
Zitat von KAlist
Das mit der Ü30 Absage im Zusammenhang mit Zoller ist ja bekannt. Zudem ist Becker Herr der Finanzen, jetzt auch für den kompletten Sportbereich Geschäftsführer. Da liegt es nicht nur nahe, sondern ist er eben auch der oberste Kopf der dafür zuständig ist.
Zudem hat er auf der 1PK, zugegeben, zwischen den Zeilen verlauten lassen, das dies so ist. Genauere Belege bekommst ja eh nie, selbst wenn das die BNN schreiben würde wäre das ja nicht in Stein gemeißelt. Was das Budget für den Stürmer sein soll hat er ja auch nicht als Summe genannt.
Zu guter Letzt gab ja Becker die 40 Punkte vor. Das machst du nicht, wenn du vor hast mir dem Kader nach höherem zu streben.
Im Grunde sind es halt Puzzleteile die zusammen passen. Die Alternative, das dies direkt vom Präsidium vorgegeben wäre, wäre für mich nur noch schlimmer.
Und das Eiche von sich aus sagt, er will lieber graue Mäuse statt gestandene 2.ligaspieler die halt auch entsprechend kosten, schließe ich einfach Mal aus.
Stand jetzt haben wir also rund 4mio auf dem Konto für Spieler die wir nicht geholt haben.
Wenn ich Drewes, Herold, Bormuth, Beifuß, Burnic, Stindl den ganzen Abgängen gegenüber Stelle, müsste auch im Gehaltsetat noch einiges übrig sein.
Dazu die jährliche Etaterhöhung auch aufgrund tvgelder dank abstieg Arminia.
Die Frage was wir mit dem ganzen Geld anstellen erübrigt sich natürlich wenn man die Schulden und die noch offenen Projekte sieht.
Wer wenn nicht Becker hat also im sportlichen Bereich die Entscheidung getroffen, dieses ganze Geld nicht in die Mannschaft zu reinvestieren?
Wieso ist überhaupt ein Becker in der TF?
Edith: ach und Becker war derjenige, der sagte, für Brosinski muss erst noch der Etat geschaffen werden. Ich behaupte Mal, dass Eiche ihm auch sofort den Vertrag gegeben hätte. Noch ein Punkt der dafür spricht das Becker hier den Geldsack ganz arg zu hält.
Zitat von Bexter
das ist aber jetzt sehr spekulativ, dass ohne becker in der tf und dessen funktion als verlängertem arm des beirats mehr in sachen transfers gegangen wäre.
hast du dafür belege, dass becker/beirat mögliche transfers von eiche verhindert hätten?
wenn becker eine ordentliche summe für einen stürmer zurückgestellt hat, glaube ich nicht, dass er eiche und co verboten hat den geeigneten stürmer zu holen
Zitat von KAlist
Ja eben.
Durch die vielen Abgänge und der Ablöse für Breithaupt sah (vermutlich nicht nur ich) die Möglichkeit, beim Kader den nächsten Step zu gehen, und wir waren schon auf Platz 6.
Der Stamm bleibt da, dazu ein richtig guter IV im Tausch gegen 4(!), Ein 6er und ein Stürmer, alle auf richtig guten 2.liganiveau. Stindl als Bonus gab's dazu, wer weiß wofür das dann gereicht hätte?
Mit den Transfers jetzt werden wir die nächsten Jahre nur damit beschäftigt sein, den Kader bezüglich der Qualität überhaupt auf dem Niveau zu halten. Stindl haben wir dieses, evtl noch nächstes Jahr? Jung, Heise, Gondorf... Überhaupt nicht absehbar ob diese nächste Saison noch (für uns) kicken. Soweiso haben nur 9 Profis aktuell Vertrag über die Saison hinaus!
Ich sag nicht das man finanzielles Risiko gehen soll! Aber mMn. wurde der Zeitpunkt verpasst, die Mannschaft hier einen Schritt nach vorne zu bringen, auch wenn ich immernoch auf den Stürmer hoffe...
... Und das allerschlimmste für mich wäre, wenn das aufgrund von Konsolidierung passiert wäre! Das ginge dann für mich auf Becker und den Beirat zurück! Gerade deren Job ist es aus meiner Sicht die Möglichkeiten für den Kader zu erhöhen mit dem drumrum; - und nicht, dass die Mannschaft den Verein finanzieren muss.
Um das einzuordnen: natürlich weiss ich um die Schulden. Aber der Zeitpunkt wäre da gewesen diese Saison was zu starten was als Überraschung schon hätte klappen können oder zumindest für nächste Saison nen richtigen Angriff zugelassen hätte.
Mal ein Gedankengang: Wann wird Stindl eher für ne Saison verlängern? Wenn man auf Platz 5 endet und das Potenzial sieht nächstes Jahr richtig anzugreifen oder wenn man als graue Maus auf Platz 12 endet und zwischenzeitlich sogar mit dem Abstieg zutun hatte? Worauf wird er mehr Lust haben noch ne Saison dran zu hängen?
Das Eiche auch ein Regal höher als Burnic und Bormuth gegriffen hätte, davon bin ich nicht nur seit der Ü30 Absage überzeugt, dem gehts um Qualität. Logo, ist auch Trainer. Da wird man hier und auch draussen aufpassen müssen, das richtig zu adressieren.
Stand jetzt hat der Kader zwar mit Stindl was dazugewonnen, insgesamt für meinen Geschmack aber zu letzen Jahr verloren. Speziell wegen dem Stürmer, der macht nun mal die Tore wie "das Kompliment bis zum 16er" nun mal auch verrät.
Eiche gebe ich maximal die "Schuld" für die Anzahl an Robben-Gegentoren, die wir weiterhin mit nur 1x6er bekommen werden.
Für den Kader sehe ich die TF als solche in der Verantwortung. Und da wiederum den Beirat der dieses Experiment aus dem nichts gestampft hat und Becker ohne fußballerischen backround hinein gesteckt hat (und hier finanziell wie alterstechnisch wohl das Veto einlegt).
Mega Chance verpasst! Und ohne Becker in der Taskforce als verlängerter Arm des Beirats, wäre da sicherlich mehr gegangen bei den Transfers!
Zitat von TMontana
Ich denke das ist der entscheidende Punkt. Bei beiden Punkten haben viele mehr erwartet. Vermutlich viele sogar mehr als es möglich gewesen wäre. Daran werden viel eichner messen, wenn er sportlich nicht besser abschneidet als letzte Saison.
Zitat von KAlist
Man hat hier mit einem richtig guten 6er als Ersatz Breithaupt und vor allem nen starken Stürmer gerechnet. Und weder das eine noch das andere hat die Taskforce, stand jetzt, geliefert.
Beim 6er gab's zumindest nicht die großen Töne wie beim Stürmer.
Man hat hier mit einem richtig guten 6er als Ersatz Breithaupt und vor allem nen starken Stürmer gerechnet. Und weder das eine noch das andere hat die Taskforce, stand jetzt, geliefert.
Beim 6er gab's zumindest nicht die großen Töne wie beim Stürmer.
Ich denke das ist der entscheidende Punkt. Bei beiden Punkten haben viele mehr erwartet. Vermutlich viele sogar mehr als es möglich gewesen wäre. Daran werden viel eichner messen, wenn er sportlich nicht besser abschneidet als letzte Saison.
Ja eben.
Durch die vielen Abgänge und der Ablöse für Breithaupt sah (vermutlich nicht nur ich) die Möglichkeit, beim Kader den nächsten Step zu gehen, und wir waren schon auf Platz 6.
Der Stamm bleibt da, dazu ein richtig guter IV im Tausch gegen 4(!), Ein 6er und ein Stürmer, alle auf richtig guten 2.liganiveau. Stindl als Bonus gab's dazu, wer weiß wofür das dann gereicht hätte?
Mit den Transfers jetzt werden wir die nächsten Jahre nur damit beschäftigt sein, den Kader bezüglich der Qualität überhaupt auf dem Niveau zu halten. Stindl haben wir dieses, evtl noch nächstes Jahr? Jung, Heise, Gondorf... Überhaupt nicht absehbar ob diese nächste Saison noch (für uns) kicken. Soweiso haben nur 9 Profis aktuell Vertrag über die Saison hinaus!
Ich sag nicht das man finanzielles Risiko gehen soll! Aber mMn. wurde der Zeitpunkt verpasst, die Mannschaft hier einen Schritt nach vorne zu bringen, auch wenn ich immernoch auf den Stürmer hoffe...
... Und das allerschlimmste für mich wäre, wenn das aufgrund von Konsolidierung passiert wäre! Das ginge dann für mich auf Becker und den Beirat zurück! Gerade deren Job ist es aus meiner Sicht die Möglichkeiten für den Kader zu erhöhen mit dem drumrum; - und nicht, dass die Mannschaft den Verein finanzieren muss.
Um das einzuordnen: natürlich weiss ich um die Schulden. Aber der Zeitpunkt wäre da gewesen diese Saison was zu starten was als Überraschung schon hätte klappen können oder zumindest für nächste Saison nen richtigen Angriff zugelassen hätte.
Mal ein Gedankengang: Wann wird Stindl eher für ne Saison verlängern? Wenn man auf Platz 5 endet und das Potenzial sieht nächstes Jahr richtig anzugreifen oder wenn man als graue Maus auf Platz 12 endet und zwischenzeitlich sogar mit dem Abstieg zutun hatte? Worauf wird er mehr Lust haben noch ne Saison dran zu hängen?
Das Eiche auch ein Regal höher als Burnic und Bormuth gegriffen hätte, davon bin ich nicht nur seit der Ü30 Absage überzeugt, dem gehts um Qualität. Logo, ist auch Trainer. Da wird man hier und auch draussen aufpassen müssen, das richtig zu adressieren.
Stand jetzt hat der Kader zwar mit Stindl was dazugewonnen, insgesamt für meinen Geschmack aber zu letzen Jahr verloren. Speziell wegen dem Stürmer, der macht nun mal die Tore wie "das Kompliment bis zum 16er" nun mal auch verrät.
Eiche gebe ich maximal die "Schuld" für die Anzahl an Robben-Gegentoren, die wir weiterhin mit nur 1x6er bekommen werden.
Für den Kader sehe ich die TF als solche in der Verantwortung. Und da wiederum den Beirat der dieses Experiment aus dem nichts gestampft hat und Becker ohne fußballerischen backround hinein gesteckt hat (und hier finanziell wie alterstechnisch wohl das Veto einlegt).
Mega Chance verpasst! Und ohne Becker in der Taskforce als verlängerter Arm des Beirats, wäre da sicherlich mehr gegangen bei den Transfers!
das ist aber jetzt sehr spekulativ, dass ohne becker in der tf und dessen funktion als verlängertem arm des beirats mehr in sachen transfers gegangen wäre.
hast du dafür belege, dass becker/beirat mögliche transfers von eiche verhindert hätten?
wenn becker eine ordentliche summe für einen stürmer zurückgestellt hat, glaube ich nicht, dass er eiche und co verboten hat den geeigneten stürmer zu holen
Das mit der Ü30 Absage im Zusammenhang mit Zoller ist ja bekannt. Zudem ist Becker Herr der Finanzen, jetzt auch für den kompletten Sportbereich Geschäftsführer. Da liegt es nicht nur nahe, sondern ist er eben auch der oberste Kopf der dafür zuständig ist.
Zudem hat er auf der 1PK, zugegeben, zwischen den Zeilen verlauten lassen, das dies so ist. Genauere Belege bekommst ja eh nie, selbst wenn das die BNN schreiben würde wäre das ja nicht in Stein gemeißelt. Was das Budget für den Stürmer sein soll hat er ja auch nicht als Summe genannt.
Zu guter Letzt gab ja Becker die 40 Punkte vor. Das machst du nicht, wenn du vor hast mir dem Kader nach höherem zu streben.
Im Grunde sind es halt Puzzleteile die zusammen passen. Die Alternative, das dies direkt vom Präsidium vorgegeben wäre, wäre für mich nur noch schlimmer.
Und das Eiche von sich aus sagt, er will lieber graue Mäuse statt gestandene 2.ligaspieler die halt auch entsprechend kosten, schließe ich einfach Mal aus.
Stand jetzt haben wir also rund 4mio auf dem Konto für Spieler die wir nicht geholt haben.
Wenn ich Drewes, Herold, Bormuth, Beifuß, Burnic, Stindl den ganzen Abgängen gegenüber Stelle, müsste auch im Gehaltsetat noch einiges übrig sein.
Dazu die jährliche Etaterhöhung auch aufgrund tvgelder dank abstieg Arminia.
Die Frage was wir mit dem ganzen Geld anstellen erübrigt sich natürlich wenn man die Schulden und die noch offenen Projekte sieht.
Wer wenn nicht Becker hat also im sportlichen Bereich die Entscheidung getroffen, dieses ganze Geld nicht in die Mannschaft zu reinvestieren?
Wieso ist überhaupt ein Becker in der TF?
Edith: ach und Becker war derjenige, der sagte, für Brosinski muss erst noch der Etat geschaffen werden. Ich behaupte Mal, dass Eiche ihm auch sofort den Vertrag gegeben hätte. Noch ein Punkt der dafür spricht das Becker hier den Geldsack ganz arg zu hält.
ich denke man wollte spätesten nach der ok bei tansfers auf gewisse parameter wert legen?
also. dann sollte die task force mit eiche als sportliche kopf diese bei der spielersuche berücksichtigen. ist dann der spieler in dem zur verfügungstehenden finanziellen rahmen und eben den gewissen paramtern, dann wird sich becker sicher auf die sportliche expertise von eiche und co verlassen und nicht intervenieren.
und das bsp. mit zoller kam von dankert. reine spekulation
die task force ist halt dann in der pflicht für das bereitstehende budget einen guten spieler auszuwählen.
daran muss sich am ende eiche messen lassen
Uff.
Also du findest ein Eichner muss sich daran messen lassen, dass er keine Spieler findet die in ein Raster ad absurdum passen?
Dieses wohlgemerkt von Personen vorgegeben, die keinerlei Expertise oder Erfahrung auf dem sportlichen Gebiet haben/ wissen was möglich ist?
Also ich hab auch ne Erwartungshaltung an Eiche, aber zaubern gehört nicht dazu.
Habs an anderer Stelle schon geschrieben:
Ich kenne keinen Verein wo es gut ging, wenn sich ein Präsidium direkt in den sportlichen Bereich eingemischt hat.
Gibt ja auch n Grund wieso jeder andere Profiverein nicht eine Taskforce, sondern einen(!) sportlichen Verantwortlichen hat der sich in dem Metier auch auskennt und vorab auch sagt was realistisch ist und was nicht.
Evtl. War das auch der Grund wieso OK kein überzeugendes Konzept vorlegen konnte? Weil die Vorstellung des Präsidiums fern ab der Realität ist? Wer weiss...
Jedenfalls zeigen die Transfers, bzw. besser Nichttransfers, das hier mit falschen Vorstellungen gearbeitet wird. Und das führe ich jedenfalls nicht auf Eiche zurück.
22.08.2023 - 00:42 Uhr
Zitat von ebseKa
[
Wieso bitte sollte der Gehaltsetat gesunken sein?
Stindl, Drewes, Bormuth und wohl auch Burnic sind oberes 2. Ligaregal, wenn nicht noch mehr. Die kicken doch nicht für weniger als die Abgänge, sondern eher für deutlich mehr. Auch Herold und Beifuß werden nicht ganz billig sein vom Gehalt her.
[
Wieso bitte sollte der Gehaltsetat gesunken sein?
Stindl, Drewes, Bormuth und wohl auch Burnic sind oberes 2. Ligaregal, wenn nicht noch mehr. Die kicken doch nicht für weniger als die Abgänge, sondern eher für deutlich mehr. Auch Herold und Beifuß werden nicht ganz billig sein vom Gehalt her.
Naja stell doch einfach Mal die reine Spieleranzahl gegenüber.
8 Neue vs. 15 Abgänge. Da müsstest schon ordentlich umverteilen.
Und Stindl ist kein Großverdiener bei uns, wurde zumindest hier Mal gesagt. Burnic war bei HDH Bankspieler, wieso soll das oberes 2. Ligaregal sein?
Können ja mal versuchen den Etat einzuschätzen:
Drewes verdient ähnlich wie Gersbeck
Bormuth wie Ambrosius
Herold wie Cueto
Beifuß wie Ballas
Burnic wie Breithaupt
Stindl wie Choi
Özturk wie Mirkovic
Matanovic wie Kaufmann
Bedeutet wir sparen aktuell ein:
Allgeier
Kother
Arase
Irorere
Batmaz
Rapp
Gordon
Da kannst jetzt oben noch hier und da was dazurechnen wenn magst. Auch kostet Jensen etwas mehr als letzte Saison durch seine VVL. Etat wurde allerdings auch erhöht.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich das schon egalisiert hat oder wie du meinst, das Gehalt dieses Jahr sogar schon teurer ist als letztes Jahr.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KAlist am 22.08.2023 um 00:45 Uhr bearbeitet
22.08.2023 - 01:31 Uhr
Das ist ja ein ganz schönes Vermutungsstadl hier....
Dass noch Geld da sein dürfte, ist wohl klar, wenn das für den Stürmer eingeplante Budget mit Matanovic noch lange nicht aufgebraucht sein dürfte. Aber es gab wohl keine Möglichkeit, dieses Budget wie geplant einzusetzen.
Das heißt jetzt entweder:
a) Wir können kurz vor Toreschluss vielleicht noch anderweitig zuschlagen ODER
b) Wir haben mehr Möglichkeiten, in der Winterpause zu korrigieren, falls nötig (Verletzungen, aufgedeckte Kaderlücken, schlechte Hinrunde) oder falls sich da ein guter Deal außer der Reihe ergibt ODER
c) das Geld wird gespart und steht uns nächste Saison zur Verfügung.
Was davon eintritt - oder ob es ggf. auch eine Mischung aus a), b) und c) wird, werden wir sehen. Ändern können wir es eh nicht und die TF vermutlich ebenfalls nicht in dem Rahmen, wie sie es sich erwünscht hat.
So langsam sollten wir uns mit dem aktuellen Kader anfreunden und schlecht ist der auch nicht. Zudem besteht durchaus die Hoffnung, dass der ein oder andere der jungen Wilden sich im Laufe der Saison ins Rampenlicht spielen kann. Ich freue mich jedenfalls darauf
Dass noch Geld da sein dürfte, ist wohl klar, wenn das für den Stürmer eingeplante Budget mit Matanovic noch lange nicht aufgebraucht sein dürfte. Aber es gab wohl keine Möglichkeit, dieses Budget wie geplant einzusetzen.
Das heißt jetzt entweder:
a) Wir können kurz vor Toreschluss vielleicht noch anderweitig zuschlagen ODER
b) Wir haben mehr Möglichkeiten, in der Winterpause zu korrigieren, falls nötig (Verletzungen, aufgedeckte Kaderlücken, schlechte Hinrunde) oder falls sich da ein guter Deal außer der Reihe ergibt ODER
c) das Geld wird gespart und steht uns nächste Saison zur Verfügung.
Was davon eintritt - oder ob es ggf. auch eine Mischung aus a), b) und c) wird, werden wir sehen. Ändern können wir es eh nicht und die TF vermutlich ebenfalls nicht in dem Rahmen, wie sie es sich erwünscht hat.
So langsam sollten wir uns mit dem aktuellen Kader anfreunden und schlecht ist der auch nicht. Zudem besteht durchaus die Hoffnung, dass der ein oder andere der jungen Wilden sich im Laufe der Saison ins Rampenlicht spielen kann. Ich freue mich jedenfalls darauf
22.08.2023 - 08:32 Uhr
22.08.2023 - 08:46 Uhr
22.08.2023 - 11:13 Uhr
https://www.transfermarkt.de/-bdquo-np-ldquo-96-klopft-wegen-hollerbach-bei-union-an-ndash-weitere-transfers-bdquo-schauen-uns-das-serios-an-ldquo-/view/news/426752
Oh,oh - die gehandelten Hollerbach und Mikkel im h96-Fokus
Oh,oh - die gehandelten Hollerbach und Mikkel im h96-Fokus
22.08.2023 - 11:15 Uhr
Zitat von volkerrrachp
https://www.transfermarkt.de/-bdquo-np-ldquo-96-klopft-wegen-hollerbach-bei-union-an-ndash-weitere-transfers-bdquo-schauen-uns-das-serios-an-ldquo-/view/news/426752
Oh,oh - die gehandelten Hollerbach und Mikkel im h96-Fokus
https://www.transfermarkt.de/-bdquo-np-ldquo-96-klopft-wegen-hollerbach-bei-union-an-ndash-weitere-transfers-bdquo-schauen-uns-das-serios-an-ldquo-/view/news/426752
Oh,oh - die gehandelten Hollerbach und Mikkel im h96-Fokus

Da mischen noch einige andere Vereine mit.
Ob für uns was abfällt wird man sehen.
22.08.2023 - 11:27 Uhr
Zitat von Klosterknabe
Da mischen noch einige andere Vereine mit.
Ob für uns was abfällt wird man sehen.
Zitat von volkerrrachp
https://www.transfermarkt.de/-bdquo-np-ldquo-96-klopft-wegen-hollerbach-bei-union-an-ndash-weitere-transfers-bdquo-schauen-uns-das-serios-an-ldquo-/view/news/426752
Oh,oh - die gehandelten Hollerbach und Mikkel im h96-Fokus
https://www.transfermarkt.de/-bdquo-np-ldquo-96-klopft-wegen-hollerbach-bei-union-an-ndash-weitere-transfers-bdquo-schauen-uns-das-serios-an-ldquo-/view/news/426752
Oh,oh - die gehandelten Hollerbach und Mikkel im h96-Fokus

Da mischen noch einige andere Vereine mit.
Ob für uns was abfällt wird man sehen.
Man sieht an den Gerüchten aber auch, dass sich die Personalien bei einigen Vereinen bis zum Ende der Transferphase hinziehen werden. Gehen Jordan und Becker bei Union? Dann geben die ja bestimmt nicht Kaufmann und Hollerbach ab, vielleicht dann auch gar keinen. Kristallisiert sich z.B. heraus, dass beide erstgenannten doch bleiben und Kaufmann schläft bei Heidenheim auf, ist vielleicht auf einmal Kühlwetter auf dem Markt (nur beispielhaft ohne Kenntnisse und Wertung). Letztendlich sieht es aber so aus, dass man Wohl oder Übel sehr wahrscheinlich bis zum Schließen des Transferfensters aushalten muss.
22.08.2023 - 18:06 Uhr
BNN.de
„Der 19 Jahre alte Stefano Marino, der unbedingt Spielpraxis braucht, zeigt sich offen für die Idee, an einen Regionalligisten ausgeliehen zu werden. Im Gespräch ist offenbar die U23 eines Bundesligisten.“
Ausserdem geht lt Dankert die Stürmersuche weiter
„Der 19 Jahre alte Stefano Marino, der unbedingt Spielpraxis braucht, zeigt sich offen für die Idee, an einen Regionalligisten ausgeliehen zu werden. Im Gespräch ist offenbar die U23 eines Bundesligisten.“
Ausserdem geht lt Dankert die Stürmersuche weiter
22.08.2023 - 18:23 Uhr
Zitat von garfi
BNN.de
„Der 19 Jahre alte Stefano Marino, der unbedingt Spielpraxis braucht, zeigt sich offen für die Idee, an einen Regionalligisten ausgeliehen zu werden. Im Gespräch ist offenbar die U23 eines Bundesligisten.“
Ausserdem geht lt Dankert die Stürmersuche weiter
BNN.de
„Der 19 Jahre alte Stefano Marino, der unbedingt Spielpraxis braucht, zeigt sich offen für die Idee, an einen Regionalligisten ausgeliehen zu werden. Im Gespräch ist offenbar die U23 eines Bundesligisten.“
Ausserdem geht lt Dankert die Stürmersuche weiter

Puh, für mich ein maximales Armutszeugnis, wenn man Nachwuchsspieler an andere U23 Teams zum ausbilden verleihen muss. Für Marinos Entwicklung wäre es dagegen vermutlich schon förderlich ein Jahr Spielpraxis im Erwachsenenfußball zu sammeln.
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