Alles Gute, Tim Walter!
23.05.2021 - 21:42 Uhr
03.04.2022 - 21:30 Uhr
Zitat von wendale
Unglücklich gelaufen? Das Problem ist nur, dass in letzter Zeit viel unglücklich gelaufen ist, wobei so ganz super war ja die Hinrunde auch nicht.
Der Coach muss mit den Spielern arbeiten, die ihm zur Verfügung gestellt werden und danach seine Taktik wählen. Also entweder taugt seine Idee grundsätzlich nicht, wo war diese wirklich erfolgreich oder seine Truppe kann es nicht umsetzen. Dass dies auch anders geht zeigen Pauli und Darmstadt - Werder hatte nun mal das Glück dass ihr Coach zum Karneval musste, wir eben nicht!
Wenn sich nicht entscheident etwas im Kader tut, also mit einem kreativen torgefährlichen Mittelfeldspieler, einem torgefährlichen Stürmer dazu einen Spieler, der Standarts kann, dann wird es auch im nächsten Jahr schwer, egal wer Trainer sein wird. Wobei natürlich bei dem sich abzeichnenen Abschneiden die gesamte sportliche Leitung kritisch zu hinterfragen ist.
Zitat von HH_Alex_HSV
Achja....Hier im Forum kann man es echt niemandem Recht machen. Entweder heißt es wir haben eine der besten Kader der Liga aber Walter ist so verdammt schlecht und stur und was nicht alles. Oder aber, das System ist ja nicht schlecht, aber der Kader ist ja sooo mies und wer ist schuld daran? Boldt die dumme sau, blablabla
Immer muss für alles ein Schuldiger gesucht werden, aber davon halte ich nichts. Man könnte sich stattdessen ja auch mal zusammensetzen und die Saison gemeinsam reflektieren, Fehler analysieren und daran arbeiten. Und dann bin ich mir fast sicher wird das nächste Saison richtig geil werden. Mit Walter, mit Boldt und mit dem Großteil der jetzigen Mannschaft.
Allein gestern hatten wir ein xGoals Wert von 2,07 zu 0,76!! So ein Spiel zu verlieren, da kann man auch einfach mal sagen, das ist jetzt leider mal unglücklich gelaufen, aber ohne natürlich alles schön zu reden, denn wirklich gut war es jetzt auch nicht von uns.
Wir Spielen unter Walter größtenteils sehr schönen Fußball, die Spieler entwickeln sich und erhöhen ihre Marktwerte, sodass unser Club überhaupt langfristig wirtschaftlich ist (was man auch mal dem ach so arroganten Jonas Boldt anrechnen darf) und auch Statistisch (xG bzw. xGA) sind wir mit Bremen und Schalke das beste Team der Liga und das war in den letzten Jahren nicht der Fall, da haben wir hier eher überperformt.
Ich finde unser Spiel so jetzt schon sehr geil eigentlich und mit einer guten Vorbereitung und 1 - 2 neuen Flügelspielern kann das nächste Saison richtig Spaß machen. Es wäre doch auch vermessen gewesen, jetzt den Aufstieg zu fordern, aber gleichzeitig auch die riesen Entwicklung aller Spieler und viele Transfererlöse zu generieren und den besten und effektivsten Fußball in Europa zu spielen und nie Fehler zu machen und den besten Kader zu haben - ach warte, das machen hier ja alle! Und das finde ich schon sehr schade
Achja....Hier im Forum kann man es echt niemandem Recht machen. Entweder heißt es wir haben eine der besten Kader der Liga aber Walter ist so verdammt schlecht und stur und was nicht alles. Oder aber, das System ist ja nicht schlecht, aber der Kader ist ja sooo mies und wer ist schuld daran? Boldt die dumme sau, blablabla
Immer muss für alles ein Schuldiger gesucht werden, aber davon halte ich nichts. Man könnte sich stattdessen ja auch mal zusammensetzen und die Saison gemeinsam reflektieren, Fehler analysieren und daran arbeiten. Und dann bin ich mir fast sicher wird das nächste Saison richtig geil werden. Mit Walter, mit Boldt und mit dem Großteil der jetzigen Mannschaft.
Allein gestern hatten wir ein xGoals Wert von 2,07 zu 0,76!! So ein Spiel zu verlieren, da kann man auch einfach mal sagen, das ist jetzt leider mal unglücklich gelaufen, aber ohne natürlich alles schön zu reden, denn wirklich gut war es jetzt auch nicht von uns.
Wir Spielen unter Walter größtenteils sehr schönen Fußball, die Spieler entwickeln sich und erhöhen ihre Marktwerte, sodass unser Club überhaupt langfristig wirtschaftlich ist (was man auch mal dem ach so arroganten Jonas Boldt anrechnen darf) und auch Statistisch (xG bzw. xGA) sind wir mit Bremen und Schalke das beste Team der Liga und das war in den letzten Jahren nicht der Fall, da haben wir hier eher überperformt.
Ich finde unser Spiel so jetzt schon sehr geil eigentlich und mit einer guten Vorbereitung und 1 - 2 neuen Flügelspielern kann das nächste Saison richtig Spaß machen. Es wäre doch auch vermessen gewesen, jetzt den Aufstieg zu fordern, aber gleichzeitig auch die riesen Entwicklung aller Spieler und viele Transfererlöse zu generieren und den besten und effektivsten Fußball in Europa zu spielen und nie Fehler zu machen und den besten Kader zu haben - ach warte, das machen hier ja alle! Und das finde ich schon sehr schade
Unglücklich gelaufen? Das Problem ist nur, dass in letzter Zeit viel unglücklich gelaufen ist, wobei so ganz super war ja die Hinrunde auch nicht.
Der Coach muss mit den Spielern arbeiten, die ihm zur Verfügung gestellt werden und danach seine Taktik wählen. Also entweder taugt seine Idee grundsätzlich nicht, wo war diese wirklich erfolgreich oder seine Truppe kann es nicht umsetzen. Dass dies auch anders geht zeigen Pauli und Darmstadt - Werder hatte nun mal das Glück dass ihr Coach zum Karneval musste, wir eben nicht!
Wenn sich nicht entscheident etwas im Kader tut, also mit einem kreativen torgefährlichen Mittelfeldspieler, einem torgefährlichen Stürmer dazu einen Spieler, der Standarts kann, dann wird es auch im nächsten Jahr schwer, egal wer Trainer sein wird. Wobei natürlich bei dem sich abzeichnenen Abschneiden die gesamte sportliche Leitung kritisch zu hinterfragen ist.
So ein Unfug. Ich behaupte, dass das Spiel gegen Darmstadt nicht wesentlich besser war als das gestrige gegen Paderborn. Der Unterschied ist, dass wir gegen Darmstadt die erspielten Chancen sehr effektiv in Tore gewandelt haben. Spielerisch war es in beiden Fällen Einbahnstraßen-Fußball.
Natürlich ist das Ausbleiben der Ergebnisse in den letzten Wochen frustrierend, aber der Fußball, den wir spielen, gibt wenig Anlass erneut einen Umbruch einzuleiten. Das wäre blinder Aktionismus.
03.04.2022 - 22:15 Uhr
Christian Titz hat übrigens nur bis 30.06.22 Vertrag.
Nur mal so kommentarlos in den Raum geworden.
Nur mal so kommentarlos in den Raum geworden.
03.04.2022 - 22:38 Uhr
Trainer hin oder her, ich bin nicht komplett von Tim Walter überzeugt, aber man muss auch sagen, dass unser Kader in der Breite und selbst in der ersten Elf einfach nicht stark genug ist. Alidou ist ein Hypespieler, der nur in den ersten 2-3 Spielen überzeugt hat. Jatta ist wie immer ein solider Spieler, aber ist er ein Spieler für ein Aufstiegsteam? Ich glaube nicht, da fehlt die Torgefährlichkeit und allgemeine Gefahr. Ansonsten fällt mir nicht viel ein, Kaufmann ist ein totaler Flop, es gibt keinen weiteren Mittelstürmer außer Glatzel und selbst Glatzel ist kein Goalgetter, obwohl er in diesem Jahr deutlich mehr Tore geschossen hat, als bisher erwartet.
Das Grundprinzip und die Grundtaktik sind ganz gut, Vuskovic war ein Glücksgriff, aber wir sind offensiv einfach zu schwach aufgestellt, da kann ein Tim Walter auch nicht zaubern. Wir brauchen einen weiteren Mittelstürmer und 2-3 neue Flügelspieler. Chakve.. würde ich nicht halten, hat mich nicht überzeugt bisher und ist auch stark gefährdet bezüglich Verletzungen. Kittel braucht auch Druck auf seiner Position und dann würde es im nächsten Jahr schon anders aussehen.
Aber um auf Tim Walter zurück zu kommen, wenn wir die nächsten Spiele nicht performen und punkten - wird er nicht nur wackeln, sondern zu 100 % fliegen. Wir brauchen jetzt Erfolgserlebnisse und positive Resultate. Dann kann man mit Tim Walter und einen modifizierten und verbesserten Kader angreifen. Dann kann Tim Walter auch mal die Taktik wechseln und bspw. Doppelsturm spielen. Das ist ja mit dem aktuellen Kader alles gar nicht möglich.
Das Grundprinzip und die Grundtaktik sind ganz gut, Vuskovic war ein Glücksgriff, aber wir sind offensiv einfach zu schwach aufgestellt, da kann ein Tim Walter auch nicht zaubern. Wir brauchen einen weiteren Mittelstürmer und 2-3 neue Flügelspieler. Chakve.. würde ich nicht halten, hat mich nicht überzeugt bisher und ist auch stark gefährdet bezüglich Verletzungen. Kittel braucht auch Druck auf seiner Position und dann würde es im nächsten Jahr schon anders aussehen.
Aber um auf Tim Walter zurück zu kommen, wenn wir die nächsten Spiele nicht performen und punkten - wird er nicht nur wackeln, sondern zu 100 % fliegen. Wir brauchen jetzt Erfolgserlebnisse und positive Resultate. Dann kann man mit Tim Walter und einen modifizierten und verbesserten Kader angreifen. Dann kann Tim Walter auch mal die Taktik wechseln und bspw. Doppelsturm spielen. Das ist ja mit dem aktuellen Kader alles gar nicht möglich.
04.04.2022 - 19:40 Uhr
Zitat von MjHsv
Christian Titz hat übrigens nur bis 30.06.22 Vertrag.
Nur mal so kommentarlos in den Raum geworden.
Christian Titz hat übrigens nur bis 30.06.22 Vertrag.
Nur mal so kommentarlos in den Raum geworden.
Aber auch er bekommt seit ein paar Wochen mit Magdeburg richtig Probleme. Vor allem gegen die sogenannten "Kleinen".
Nur mal so kommentarlos in den Raum geworfen.
05.04.2022 - 08:46 Uhr
Zitat von MjHsv
Christian Titz hat übrigens nur bis 30.06.22 Vertrag.
Christian Titz hat übrigens nur bis 30.06.22 Vertrag.
Hat der nicht bei euch mit einem Punkteschnitt von 1,79 die meisten Zähler der Trainer aus den vergangenen 10 Jahren sammeln können?
P.S.: Im Falle des FCM-Aufstiegs kann ich mir einen Wechsel schwer vorstellen.
05.04.2022 - 08:53 Uhr
Ganz ehrlich, bisher haben wir immer reagiert und den Trainier getauscht, gebracht hat es nichts.
Ich würde mit Walter den Weg weitergehen, wenn die letzten Spiele zumindest solide weiterlaufen.
Solide ist was...7 Spiele und zumindest 3 Siege und 1 Remis...!
Dann würde ich es eher mal versuchen, den Kader anzupassen.
Und kommt mir nicht mit Meißner, Heil, Amaechi...! En Opoku kannst du auf der Bank einplanen und dann bringen aber wir brauchen Verstärkung...!
Zurück zu Walter! Attraktiv ist sein Spiel, man schaut es sich gerne an. Nicht jedes Rädchen passt bisher aber oft fehlt nicht viel und mit 1-2 anderen Spielern offensiv, würde man anders dastehen.
Ich würde mit Walter den Weg weitergehen, wenn die letzten Spiele zumindest solide weiterlaufen.
Solide ist was...7 Spiele und zumindest 3 Siege und 1 Remis...!
Dann würde ich es eher mal versuchen, den Kader anzupassen.
Und kommt mir nicht mit Meißner, Heil, Amaechi...! En Opoku kannst du auf der Bank einplanen und dann bringen aber wir brauchen Verstärkung...!
Zurück zu Walter! Attraktiv ist sein Spiel, man schaut es sich gerne an. Nicht jedes Rädchen passt bisher aber oft fehlt nicht viel und mit 1-2 anderen Spielern offensiv, würde man anders dastehen.
05.04.2022 - 09:05 Uhr
Nach den ersten 10-12 Spielen der Saison hatte ich mich auf eine Übergangssituation eingestellt. Ich hatte nicht an Aufstieg gedacht. Dann kamen gute Ergebnisse und Siege gegen die anderen Spitzenteams... Da waren die Erwartungen gleich wieder auf "normal" für den HSV. Dann unglückliche Spiele (z.B. Werder) und das Gefühl, die anderen Teams stellen sich gut auf uns ein...
Und jetzt? Es aushalten und auf weitere Entwicklung warten? Oder wieder ein Trainerwechsel, wieder neue Spielideen, wieder ein Warten bis die Mannschaft es umsetzt?
Ich halte es aus. Vielleicht nach einem Jahr mal einen Plan B für das Spiel erfinden Tim Walter, wenn man durch Dominanz nicht gewinnen kann. Und nicht jeden abgefangenen Ball im eigenen Strafraum durch Kurzpassspiel heraustragen lassen. Das kostet Nerven, auf dem Platz und auf der Couch. Dann würde ich einen Fortschritt sehen. Aber nicht wieder alles auf Null bitte!!!
Und jetzt? Es aushalten und auf weitere Entwicklung warten? Oder wieder ein Trainerwechsel, wieder neue Spielideen, wieder ein Warten bis die Mannschaft es umsetzt?
Ich halte es aus. Vielleicht nach einem Jahr mal einen Plan B für das Spiel erfinden Tim Walter, wenn man durch Dominanz nicht gewinnen kann. Und nicht jeden abgefangenen Ball im eigenen Strafraum durch Kurzpassspiel heraustragen lassen. Das kostet Nerven, auf dem Platz und auf der Couch. Dann würde ich einen Fortschritt sehen. Aber nicht wieder alles auf Null bitte!!!
05.04.2022 - 09:39 Uhr
Die Beurteilung eines Trainers ist doch immer super schwierig, da man keinen Einblick in die Mannschaft hat.
Viele von uns, darunter auch ich, hätten sicherlich Daniel Thioune behalten. Letztes Jahr standen wir nach 27 Spieltagen auf dem zweiten Platz mit 50 Punkten, 8 mehr als dieses Jahr.
Es gab den obligatorischen Einbruch von 5 sieglosen Spielen in Folge (wie jetzt gerade) aber Thioune wurde entlassen und Walter scheint recht sicher auch für die nächste Saison im Sattel zu sitzen. Liegt das daran, dass Boldt/Mutzel sich keine Blöße geben wollen? Weil es mit Terodde, Leistner etc. ein höheres Anspruchs-Denken gab, was man halt von Außen beurteilen kann oder gab es wirklich Mannschaftsteile, die sich intern aktiv gegen Thioune gewandt haben und so die Weiterarbeit schwierig geworden wäre? So klang es teilweise ja ein wenig heraus und macht die Beurteilung einfach so schwierig. Denn so wie es scheint ist die Mannschaft charakterlich top und Walter greift auch durch, wenn jemand kurz mal anders denken möchte (Kaufmann, Johansson). Aber wie es wirklich aussieht und ob es ein signifikanter Unterschied zu letzter Saison ist kann niemand beurteilen. Leider.
Was man sehen kann ist: Wir machen diese Saison normal viele Tore. Wir haben über die Saison gesehen einen xG-Wert von 1,79 pro Spiel (3.bester der Liga), was 48 Saisontore (27 Spieltage) macht. Geschossen haben wir 47. Letzte Saison hatten wir einen xG-Wert von 1,58 (4.bester Wert), was 53 Saisontore (34 Spieltage) macht. Geschossen haben wir aber 71. Unsere Chancenverwertung war einfach überragend, natürlich auch vor allem durch Terodde.
Wenn die Mannschaft unter Thioune die gleiche Verwertung an den Tag gelegt hätte würden wir wahrscheinlich auch anders über diesen denken. Das Team spielt unter Walter offensiv so wie man es erwarten kann. Darmstadt und St.Pauli erzielen mehr, Heidenheim und Nürnberg erzielen weniger als sie aufgrund ihrer Chancen könnten. Das gleicht sich also im Tabellenbild einigermaßen aus. (https://footystats.org/germany/2-bundesliga)
Was aber auffällt: Wir haben mit 74% den zweithöchsten Anteil (nach Karlsruhe) an Spielen in denen beide Teams ein Tor erzielt haben. Das spricht natürlich auch für uns, weil wir selten kein Tor erzielen aber eben auch der Gegner erzielt meist ein Tor. Meist halt "nur" ein Tor was noch ausgeglichen werden kann aber das kann nicht zur gewünschten, auch mentalen, Stabilität führen. Das liegt natürlich am System und da kommt jetzt die Krux: Kann dieses System so einstudiert werden, dass man über eine gesamte Saison entweder
a) die offensive Schlagkraft hat auch mal mehr aus seinen Chancen zu machen
oder
b) die defensive Stabilität durch Pressing und Gegenpressing so aufzubauen, dass die Anzahl an Spielen heruntergeht in denen man immer mindestens 2 Tore machen muss.
Wir werden ja nie auseinander genommen. Fast kein Gegner war uns so richtig überlegen außer halt in 2-3 Spielen aber es fehlt eben in der Offensive an diesem Mut, die unsere Verteidiger beim Aufbau des Spiels zeigen.
Uns fehlen für die perfekte Umsetzung 2 offensivstarke entweder Außenbahnspieler oder halt Allrounder. Es kann nicht sein, dass wir Kittel mit 10 Vorlagen haben, dann Jatta mit 5 und dann ein Knäuel mit Heyer/Meffert/Kinsombi/Alidou mit 3 Vorlagen aus dem Spiel heraus. Das ist schlicht zu wenig und da muss von Boldt/Mutzel/Costa mehr kommen offensiv. Defensiv haben sie mit Vuskovic, Schonlau, Muheim sehr viel richtig gemacht. Die setzen das Walter-System schon sehr gut um. Aber offensiv merkt man, dass da wo keine Neuzugänge spielen das System hakt. Glatzel, ebenfalls Neuzugang, funktioniert auch. Aber Alidou/Jatta sind teilweise überfordert und da braucht es frischen Wind. Dann bin ich auch überzeugt, dass die Offensive flüssiger aussieht und das obwohl wir momentan den höchsten xG-Wert unserer Zweitliga-Historie haben.
Spielerisch bin ich von dem Fußball den Tim Walter spielen lässt mehr als überzeugt. Er muss es nur hinkriegen, dass die Offensive wieder ihre bereits gezeigte Stärke zurückbekommt und dass wir unsere "wilden" Spiele reduzieren. Und mit "wild" kann schon ein 1:1 gemeint sein. Wir brauchen weniger Spiele in denen wir 2 Tore erzielen MÜSSEN. Ich denke, dass man das mit weiteren Automatismen und einem eingespielten Team hinbekommen kann. Wenn dann das Innenleben der Mannschaft stimmt weiß ich nicht, wieso wir Tim Walter gegen einen anderen tauschen sollten. Ausgenommen natürlich wir lassen uns jetzt nur noch abschießen. Sollte das nicht passieren hat Tim Walter für mich schon gezeigt, dass er Fußball spielen lassen kann der erfolgsversprechend ist und der über Zeit eher gewinnen kann durch Eingespieltheit.
Viele von uns, darunter auch ich, hätten sicherlich Daniel Thioune behalten. Letztes Jahr standen wir nach 27 Spieltagen auf dem zweiten Platz mit 50 Punkten, 8 mehr als dieses Jahr.
Es gab den obligatorischen Einbruch von 5 sieglosen Spielen in Folge (wie jetzt gerade) aber Thioune wurde entlassen und Walter scheint recht sicher auch für die nächste Saison im Sattel zu sitzen. Liegt das daran, dass Boldt/Mutzel sich keine Blöße geben wollen? Weil es mit Terodde, Leistner etc. ein höheres Anspruchs-Denken gab, was man halt von Außen beurteilen kann oder gab es wirklich Mannschaftsteile, die sich intern aktiv gegen Thioune gewandt haben und so die Weiterarbeit schwierig geworden wäre? So klang es teilweise ja ein wenig heraus und macht die Beurteilung einfach so schwierig. Denn so wie es scheint ist die Mannschaft charakterlich top und Walter greift auch durch, wenn jemand kurz mal anders denken möchte (Kaufmann, Johansson). Aber wie es wirklich aussieht und ob es ein signifikanter Unterschied zu letzter Saison ist kann niemand beurteilen. Leider.
Was man sehen kann ist: Wir machen diese Saison normal viele Tore. Wir haben über die Saison gesehen einen xG-Wert von 1,79 pro Spiel (3.bester der Liga), was 48 Saisontore (27 Spieltage) macht. Geschossen haben wir 47. Letzte Saison hatten wir einen xG-Wert von 1,58 (4.bester Wert), was 53 Saisontore (34 Spieltage) macht. Geschossen haben wir aber 71. Unsere Chancenverwertung war einfach überragend, natürlich auch vor allem durch Terodde.
Wenn die Mannschaft unter Thioune die gleiche Verwertung an den Tag gelegt hätte würden wir wahrscheinlich auch anders über diesen denken. Das Team spielt unter Walter offensiv so wie man es erwarten kann. Darmstadt und St.Pauli erzielen mehr, Heidenheim und Nürnberg erzielen weniger als sie aufgrund ihrer Chancen könnten. Das gleicht sich also im Tabellenbild einigermaßen aus. (https://footystats.org/germany/2-bundesliga)
Was aber auffällt: Wir haben mit 74% den zweithöchsten Anteil (nach Karlsruhe) an Spielen in denen beide Teams ein Tor erzielt haben. Das spricht natürlich auch für uns, weil wir selten kein Tor erzielen aber eben auch der Gegner erzielt meist ein Tor. Meist halt "nur" ein Tor was noch ausgeglichen werden kann aber das kann nicht zur gewünschten, auch mentalen, Stabilität führen. Das liegt natürlich am System und da kommt jetzt die Krux: Kann dieses System so einstudiert werden, dass man über eine gesamte Saison entweder
a) die offensive Schlagkraft hat auch mal mehr aus seinen Chancen zu machen
oder
b) die defensive Stabilität durch Pressing und Gegenpressing so aufzubauen, dass die Anzahl an Spielen heruntergeht in denen man immer mindestens 2 Tore machen muss.
Wir werden ja nie auseinander genommen. Fast kein Gegner war uns so richtig überlegen außer halt in 2-3 Spielen aber es fehlt eben in der Offensive an diesem Mut, die unsere Verteidiger beim Aufbau des Spiels zeigen.
Uns fehlen für die perfekte Umsetzung 2 offensivstarke entweder Außenbahnspieler oder halt Allrounder. Es kann nicht sein, dass wir Kittel mit 10 Vorlagen haben, dann Jatta mit 5 und dann ein Knäuel mit Heyer/Meffert/Kinsombi/Alidou mit 3 Vorlagen aus dem Spiel heraus. Das ist schlicht zu wenig und da muss von Boldt/Mutzel/Costa mehr kommen offensiv. Defensiv haben sie mit Vuskovic, Schonlau, Muheim sehr viel richtig gemacht. Die setzen das Walter-System schon sehr gut um. Aber offensiv merkt man, dass da wo keine Neuzugänge spielen das System hakt. Glatzel, ebenfalls Neuzugang, funktioniert auch. Aber Alidou/Jatta sind teilweise überfordert und da braucht es frischen Wind. Dann bin ich auch überzeugt, dass die Offensive flüssiger aussieht und das obwohl wir momentan den höchsten xG-Wert unserer Zweitliga-Historie haben.
Spielerisch bin ich von dem Fußball den Tim Walter spielen lässt mehr als überzeugt. Er muss es nur hinkriegen, dass die Offensive wieder ihre bereits gezeigte Stärke zurückbekommt und dass wir unsere "wilden" Spiele reduzieren. Und mit "wild" kann schon ein 1:1 gemeint sein. Wir brauchen weniger Spiele in denen wir 2 Tore erzielen MÜSSEN. Ich denke, dass man das mit weiteren Automatismen und einem eingespielten Team hinbekommen kann. Wenn dann das Innenleben der Mannschaft stimmt weiß ich nicht, wieso wir Tim Walter gegen einen anderen tauschen sollten. Ausgenommen natürlich wir lassen uns jetzt nur noch abschießen. Sollte das nicht passieren hat Tim Walter für mich schon gezeigt, dass er Fußball spielen lassen kann der erfolgsversprechend ist und der über Zeit eher gewinnen kann durch Eingespieltheit.
05.04.2022 - 10:02 Uhr
Wie heißt es so schön : Der Sturm gewinnt Spiele und die Abwehr gewinnt Meisterschaften
05.04.2022 - 10:26 Uhr
Zitat von Didi72de
Wie heißt es so schön : Der Sturm gewinnt Spiele und die Abwehr gewinnt Meisterschaften
Wie heißt es so schön : Der Sturm gewinnt Spiele und die Abwehr gewinnt Meisterschaften
Ist zwar falsch aber ein schöner Spruch
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