Alles Gute, Tim Walter!
23.05.2021 - 21:42 Uhr
25.08.2021 - 09:53 Uhr
Heidenheim könnte für TW zum Knackpunkt oder zur positiven Wende werden.
Bei einem Sieg halten wir den Anschluss an das obere Drittel. Bei einer Niederlage rutschen wir in das untere Drittel.
Bei Heidenheim exakt die gleiche Ausgangsposition. Mit dem feinen Unterschied, dass deren Trainer für den Verein eine Ikone ist.
Wenn man letzte Saison die Nachspielzeit in Heidenheim weg lässt , dann sahen wir
wirklich gut aus. Ohne den irren Ullreich-Fehler hätten wir was mitgenommen und damit auch das Signal Richtung gestellt.
Sorge macht mir die Nachspielzeit gegen Darmstadt , auch da verloren wir die Nerven und den Überblick total. Eine clevere Mannschaft hätte uns abgeschossen.
Bitte ohne Angst nach Heidenheim, cool bleiben und an die eigene Stärke glauben.
Und bitte,bitte in den letzten 5 Minuten nicht ständige Rückpässe auf den TW
Darauf lauern Kleindienst und der schnelle Kühlwetter.
Für Heidenheim sind Spiele gegen uns immer etwas Besonderes.
Sorgen wir endlich dafür, dass es umgekehrt genauso ist.
Jetzt erst Recht HSV!!
Bei einem Sieg halten wir den Anschluss an das obere Drittel. Bei einer Niederlage rutschen wir in das untere Drittel.
Bei Heidenheim exakt die gleiche Ausgangsposition. Mit dem feinen Unterschied, dass deren Trainer für den Verein eine Ikone ist.
Wenn man letzte Saison die Nachspielzeit in Heidenheim weg lässt , dann sahen wir
wirklich gut aus. Ohne den irren Ullreich-Fehler hätten wir was mitgenommen und damit auch das Signal Richtung gestellt.
Sorge macht mir die Nachspielzeit gegen Darmstadt , auch da verloren wir die Nerven und den Überblick total. Eine clevere Mannschaft hätte uns abgeschossen.
Bitte ohne Angst nach Heidenheim, cool bleiben und an die eigene Stärke glauben.
Und bitte,bitte in den letzten 5 Minuten nicht ständige Rückpässe auf den TW
Darauf lauern Kleindienst und der schnelle Kühlwetter.
Für Heidenheim sind Spiele gegen uns immer etwas Besonderes.
Sorgen wir endlich dafür, dass es umgekehrt genauso ist.
Jetzt erst Recht HSV!!
25.08.2021 - 09:55 Uhr
Zitat von Miller
Nicht ganz. Das wird ganz oft vergessen.
Die ersten 5 Spieltage wurden gewonnen, danach gab es aus den nächsten 5 Spieltagen nur 2 Punkte.
Nach dem 10. Spieltag hatten wir unter Thioune 17 Punkte und standen auf Platz 4.
Edith: Sorry, wollte @Gonique zitieren
Zitat von AndiSotho
Naja ganz so auch nicht, wir sind im Pokal gleich hinauseflogen aber danach hat er geliefert bis zum Pauli Spiel.
Ich denke, dass hängt auch mit dem Spielsystem zusammen, dass anders und neu ist. Und mit etwas was anders ist, haben viele ein Problem, nehme ich mich gar nicht von aus. Dann denke ich mal, dass, wie hier schon gesagt, der Sympathie Faktor auch eine Rolle spielt und da ist Thioune bei vielen in einer anderen Liga. Ich hoffe auch, dass die Spiele eher wie die 2. Halbzeit werden statt den Harikirifußball der ersten Halbzeit , wo es aussah als liefen die HSV Spieler im Hühnerstall
Naja ganz so auch nicht, wir sind im Pokal gleich hinauseflogen aber danach hat er geliefert bis zum Pauli Spiel.
Ich denke, dass hängt auch mit dem Spielsystem zusammen, dass anders und neu ist. Und mit etwas was anders ist, haben viele ein Problem, nehme ich mich gar nicht von aus. Dann denke ich mal, dass, wie hier schon gesagt, der Sympathie Faktor auch eine Rolle spielt und da ist Thioune bei vielen in einer anderen Liga. Ich hoffe auch, dass die Spiele eher wie die 2. Halbzeit werden statt den Harikirifußball der ersten Halbzeit , wo es aussah als liefen die HSV Spieler im Hühnerstall
Nicht ganz. Das wird ganz oft vergessen.
Die ersten 5 Spieltage wurden gewonnen, danach gab es aus den nächsten 5 Spieltagen nur 2 Punkte.
Nach dem 10. Spieltag hatten wir unter Thioune 17 Punkte und standen auf Platz 4.
Edith: Sorry, wollte @Gonique zitieren

Rein vom Ablauf her war das eh ne komische Saison. Auf starke Siegesserie folgte grottenschlechte Phase, folgte wieder eine Siegesserie, etc. In der letzten Saison gab es ja quasi nur Extreme und keine mittelmäßigen Phasen, zumindest wenn man auf die Ergebnisse schaut.
Zumindest hatte DT aber schon bewiesen, dass seine Vorstellung von Fußball mit unserem Team auch Ergebnisse produzieren kann, ein Beweis, den TW bisher schuldig geblieben ist. Ganz unabhängig davon, ob das nun gerecht ist oder nichtt, sorgt ein Saisonstart mit 5/5 Siegen natürlich für Kredit bei den Fans. Wobei ich den Sympathie-Faktor durchaus sehe.
25.08.2021 - 09:56 Uhr
Ich bin ehrlich gesagt auch kein Fan vom Walterschen System, räume ihm aber mehr als 4 Spieltage Entwicklungszeit ein. Ich finde, man sollte ihm zumindest die Hinrunde mal in Ruhe arbeiten lassen, bevor man sich ein abschließendes Urteil über seine Leistung als Trainer bildet.
Man muss auch beachten, dass er vielen jungen Spielern eine Chance gibt, auch aus der eigenen Jugend. Was lese ich immer vor der Saison man solle den jungen Spielern eine Chance geben. Jetzt bekommen sie eine und machen Fehler die Punkte kosten und jetzt ist nach vier Spieltagen die Geduld schon wieder am Ende. Denn wenn man genau hinschaut haben wir nicht wegen des Systems Punkte liegenlassen sondern wegen individuellen Fehlern im Spiel auch von jungen Spielern, was auch i.O. ist.
Daher würde ich mir wünschen die Hinrunde mal die Füße stillzuhalten und alle mal in Ruhe machen lassen und nicht so dämlich im Stadion die eigene Mannschaft am 4. Spieltag auspfeifen. Mein Gott, wer immer noch fest damit rechnet dass wir dieses Jahr aufsteigen ist in meinen Augen eh noch nicht in der Realität angekommen. Wir habe eine Chance, wie die anderen auch, mehr nicht. Und die ist nicht wesentlich höher als bei 50% der Liga. Und sie wird immer kleiner, je unruhiger es wird. Und dieses in Ruhe arbeiten können und damit die Aufstiegschancen erhöhen, können wir alle mit beeinflussen.
Man muss auch beachten, dass er vielen jungen Spielern eine Chance gibt, auch aus der eigenen Jugend. Was lese ich immer vor der Saison man solle den jungen Spielern eine Chance geben. Jetzt bekommen sie eine und machen Fehler die Punkte kosten und jetzt ist nach vier Spieltagen die Geduld schon wieder am Ende. Denn wenn man genau hinschaut haben wir nicht wegen des Systems Punkte liegenlassen sondern wegen individuellen Fehlern im Spiel auch von jungen Spielern, was auch i.O. ist.
Daher würde ich mir wünschen die Hinrunde mal die Füße stillzuhalten und alle mal in Ruhe machen lassen und nicht so dämlich im Stadion die eigene Mannschaft am 4. Spieltag auspfeifen. Mein Gott, wer immer noch fest damit rechnet dass wir dieses Jahr aufsteigen ist in meinen Augen eh noch nicht in der Realität angekommen. Wir habe eine Chance, wie die anderen auch, mehr nicht. Und die ist nicht wesentlich höher als bei 50% der Liga. Und sie wird immer kleiner, je unruhiger es wird. Und dieses in Ruhe arbeiten können und damit die Aufstiegschancen erhöhen, können wir alle mit beeinflussen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nordmacht am 25.08.2021 um 09:57 Uhr bearbeitet
25.08.2021 - 10:00 Uhr
Zitat von Joshua_Tree
Hier wird immer Walters Spielsystem kritisiert, aber wenn ich mir die beiden Gegentore vom Sonntag ansehe, haben die nun wirklich überhaupt nichts mit dem Spielsystem zu tun. Ein (fragwürdiger?) Elfmeter und einmal wird ein Einwurf grottenschlecht verteidigt, wie bereits in Braunschweig.
Hier wird immer Walters Spielsystem kritisiert, aber wenn ich mir die beiden Gegentore vom Sonntag ansehe, haben die nun wirklich überhaupt nichts mit dem Spielsystem zu tun. Ein (fragwürdiger?) Elfmeter und einmal wird ein Einwurf grottenschlecht verteidigt, wie bereits in Braunschweig.
Es sind ja nicht immer nur die Gegentore, die zählen... Es ist die Häufigkeit der Torchancen des Gegners, die beängstigend ist.
25.08.2021 - 10:06 Uhr
Zitat von Joshua_Tree
Hier wird immer Walters Spielsystem kritisiert, aber wenn ich mir die beiden Gegentore vom Sonntag ansehe, haben die nun wirklich überhaupt nichts mit dem Spielsystem zu tun. Ein (fragwürdiger?) Elfmeter und einmal wird ein Einwurf grottenschlecht verteidigt, wie bereits in Braunschweig.
Hier wird immer Walters Spielsystem kritisiert, aber wenn ich mir die beiden Gegentore vom Sonntag ansehe, haben die nun wirklich überhaupt nichts mit dem Spielsystem zu tun. Ein (fragwürdiger?) Elfmeter und einmal wird ein Einwurf grottenschlecht verteidigt, wie bereits in Braunschweig.
Warum fragwürdig? Hat sich noch nicht mal ein HSV Spieler beschwert ,meine ich ...
25.08.2021 - 10:33 Uhr
Zitat von Deachkalek
Es sind ja nicht immer nur die Gegentore, die zählen... Es ist die Häufigkeit der Torchancen des Gegners, die beängstigend ist.
Zitat von Joshua_Tree
Hier wird immer Walters Spielsystem kritisiert, aber wenn ich mir die beiden Gegentore vom Sonntag ansehe, haben die nun wirklich überhaupt nichts mit dem Spielsystem zu tun. Ein (fragwürdiger?) Elfmeter und einmal wird ein Einwurf grottenschlecht verteidigt, wie bereits in Braunschweig.
Hier wird immer Walters Spielsystem kritisiert, aber wenn ich mir die beiden Gegentore vom Sonntag ansehe, haben die nun wirklich überhaupt nichts mit dem Spielsystem zu tun. Ein (fragwürdiger?) Elfmeter und einmal wird ein Einwurf grottenschlecht verteidigt, wie bereits in Braunschweig.
Es sind ja nicht immer nur die Gegentore, die zählen... Es ist die Häufigkeit der Torchancen des Gegners, die beängstigend ist.
Und die Häufigkeit unserer Torchancen ist nicht beängstigend für den Gegner?
25.08.2021 - 10:37 Uhr
Zitat von alleschonweg
Und die Häufigkeit unserer Torchancen ist nicht beängstigend für den Gegner?
Zitat von Deachkalek
Es sind ja nicht immer nur die Gegentore, die zählen... Es ist die Häufigkeit der Torchancen des Gegners, die beängstigend ist.
Zitat von Joshua_Tree
Hier wird immer Walters Spielsystem kritisiert, aber wenn ich mir die beiden Gegentore vom Sonntag ansehe, haben die nun wirklich überhaupt nichts mit dem Spielsystem zu tun. Ein (fragwürdiger?) Elfmeter und einmal wird ein Einwurf grottenschlecht verteidigt, wie bereits in Braunschweig.
Hier wird immer Walters Spielsystem kritisiert, aber wenn ich mir die beiden Gegentore vom Sonntag ansehe, haben die nun wirklich überhaupt nichts mit dem Spielsystem zu tun. Ein (fragwürdiger?) Elfmeter und einmal wird ein Einwurf grottenschlecht verteidigt, wie bereits in Braunschweig.
Es sind ja nicht immer nur die Gegentore, die zählen... Es ist die Häufigkeit der Torchancen des Gegners, die beängstigend ist.
Und die Häufigkeit unserer Torchancen ist nicht beängstigend für den Gegner?
Das war doch aber gar nicht die Frage, sondern ob das System Walter vermehrt zu Gegentoren führt. Da ist doch die Gleichung "Mehr Chancen für die Gegner = Mehr Gegentore" schon einleuchtend. Ob es das Wert ist, ist eine andere Frage.
25.08.2021 - 11:19 Uhr
Mein Problem bei der Personalie Walter ist, dass es sich wie eine Wette anfühlt. Ich glaube wir alle verstehen, dass sein System anspruchsvoll ist und die Spieler Zeit und Erfahrung benötigen, damit das System verinnerlicht wird und die Ergebnisse besser werden.
Dem Gegenüber steht aber die große Frage, ob es überhaupt besser werde kann, mit den Spielern die wir haben. Aktuell sieht es für mich so aus, dass bestimmte Positionen mehr leisten müssen als andere und ich bin mir nicht sicher, ob das klappen kann. Gefühlt müssen die Innenverteidiger und der linke Verteidiger sehr viel laufen und es wirkt so, dass sie gerade in den letzten 10 Minuten nicht mehr die Kraft haben, um am Ende des Spiels suaber zu verteidigen. Bisher hatten wir in diesen Situationen noch Glück, aber gerade im letzten Spiel gegen Darmstadt war es knapp.
Hinzu kommt das Gefühl, dass die 8er in unserem System oft auf die außen rücken und dann ein bis zwei Gegenspieler haben und sie eine kreative Lösung für das Spiel nach vorne finden müssen. Dabei sehen aktuell alle Spieler die diese Position gespielt haben bei uns, schlecht aus. Kann sein, dass Kinsombi und Reis nicht gut genug sind, aber auch ein Suhonen und Rohr, die mir auf anderen Positionen gut gefallen haben, sahen gegen Darmstadt schlecht aus. Ich habe deswegen die Vermutung, dass es Systembedingt ist und nicht an den Spielern liegt.
Zurück zum Ausgang meiner These, dass Walter viel mehr eine Wette als ein Aufbau ist und warum es zum scheitern verurteilt ist. Wie sollen wir als Verein und Fans zur Winterpause beurteilen, ob sein System aufgeht oder nicht, wenn wir sportliche auf Platz 7-10 stehen. Hinzu kommt die Problematik mit der Sympathie. Es ist einfacher einen steinigen Weg mit einem Sympathieträger wie Titz oder Thioune zu gehen, als mit einem Walter.
Es ist für mich jetzt schon klar, dass Walter den Winter nicht überlebt, wenn wir am Ende der Hinrunde nicht unter den Top 5 sind. Das Risiko welches Boldt hier gegangen ist, ist mit der Erfahrung die wir in Hamburg bezüglich Druck haben, zu groß. Meiner Meinung nach, wären wir mit Thioune und einem sehr guten Psychologen für das Selbstbewusstein des Teams besser gefahren. Ich bin da mittlerweile pessimistisch und sehe den nächsten Neuanfang mitte 2022...
Dem Gegenüber steht aber die große Frage, ob es überhaupt besser werde kann, mit den Spielern die wir haben. Aktuell sieht es für mich so aus, dass bestimmte Positionen mehr leisten müssen als andere und ich bin mir nicht sicher, ob das klappen kann. Gefühlt müssen die Innenverteidiger und der linke Verteidiger sehr viel laufen und es wirkt so, dass sie gerade in den letzten 10 Minuten nicht mehr die Kraft haben, um am Ende des Spiels suaber zu verteidigen. Bisher hatten wir in diesen Situationen noch Glück, aber gerade im letzten Spiel gegen Darmstadt war es knapp.
Hinzu kommt das Gefühl, dass die 8er in unserem System oft auf die außen rücken und dann ein bis zwei Gegenspieler haben und sie eine kreative Lösung für das Spiel nach vorne finden müssen. Dabei sehen aktuell alle Spieler die diese Position gespielt haben bei uns, schlecht aus. Kann sein, dass Kinsombi und Reis nicht gut genug sind, aber auch ein Suhonen und Rohr, die mir auf anderen Positionen gut gefallen haben, sahen gegen Darmstadt schlecht aus. Ich habe deswegen die Vermutung, dass es Systembedingt ist und nicht an den Spielern liegt.
Zurück zum Ausgang meiner These, dass Walter viel mehr eine Wette als ein Aufbau ist und warum es zum scheitern verurteilt ist. Wie sollen wir als Verein und Fans zur Winterpause beurteilen, ob sein System aufgeht oder nicht, wenn wir sportliche auf Platz 7-10 stehen. Hinzu kommt die Problematik mit der Sympathie. Es ist einfacher einen steinigen Weg mit einem Sympathieträger wie Titz oder Thioune zu gehen, als mit einem Walter.
Es ist für mich jetzt schon klar, dass Walter den Winter nicht überlebt, wenn wir am Ende der Hinrunde nicht unter den Top 5 sind. Das Risiko welches Boldt hier gegangen ist, ist mit der Erfahrung die wir in Hamburg bezüglich Druck haben, zu groß. Meiner Meinung nach, wären wir mit Thioune und einem sehr guten Psychologen für das Selbstbewusstein des Teams besser gefahren. Ich bin da mittlerweile pessimistisch und sehe den nächsten Neuanfang mitte 2022...
25.08.2021 - 11:58 Uhr
Ich bin sicher kein Walter-Fan. Ob ich es noch nicht bin oder nie einer werde wird die Zukunft zeigen. Es überrascht mich allerdings schon, wie negativ er hier gesehen wird.
Es ist wirklich nicht so, dass ich den Fußball von Walter als Erfolgsgaranten sehe, aber nur negativ ist es wahrlich nicht. Er lässt Fußball spielen, alle 11 Spieler, mutig, offensiv. Die Mannschaft marschiert und der Gegner leidet. Jetzt schon, obwohl das System sicher noch nicht optimal läuft. Die Gegner kommen zu Chancen, aber man ist weit davon entfernt, Schießbude zu sein. Dabei sind Namen egal, Suhonen, David, es spielt, wer sich aufdrängt und die Talente werden gefördert.
Deswegen, es ist mehr als nur nachvollziehbar, wenn die nächste fantastische Spielidee erst mal reserviert betrachtet wird, nur finde ich die fast durchgängig negative Grundhaltung nicht nachvollziehbar. Es gibt positive Aspekte, die man nicht negieren sollte, auch wenn man zweifelt, dass die notwendigen Ergebnisse erzielt werden.
Es ist wirklich nicht so, dass ich den Fußball von Walter als Erfolgsgaranten sehe, aber nur negativ ist es wahrlich nicht. Er lässt Fußball spielen, alle 11 Spieler, mutig, offensiv. Die Mannschaft marschiert und der Gegner leidet. Jetzt schon, obwohl das System sicher noch nicht optimal läuft. Die Gegner kommen zu Chancen, aber man ist weit davon entfernt, Schießbude zu sein. Dabei sind Namen egal, Suhonen, David, es spielt, wer sich aufdrängt und die Talente werden gefördert.
Deswegen, es ist mehr als nur nachvollziehbar, wenn die nächste fantastische Spielidee erst mal reserviert betrachtet wird, nur finde ich die fast durchgängig negative Grundhaltung nicht nachvollziehbar. Es gibt positive Aspekte, die man nicht negieren sollte, auch wenn man zweifelt, dass die notwendigen Ergebnisse erzielt werden.
25.08.2021 - 12:15 Uhr
Zitat von Hope
Ich bin sicher kein Walter-Fan. Ob ich es noch nicht bin oder nie einer werde wird die Zukunft zeigen. Es überrascht mich allerdings schon, wie negativ er hier gesehen wird.
Es ist wirklich nicht so, dass ich den Fußball von Walter als Erfolgsgaranten sehe, aber nur negativ ist es wahrlich nicht. Er lässt Fußball spielen, alle 11 Spieler, mutig, offensiv. Die Mannschaft marschiert und der Gegner leidet. Jetzt schon, obwohl das System sicher noch nicht optimal läuft. Die Gegner kommen zu Chancen, aber man ist weit davon entfernt, Schießbude zu sein. Dabei sind Namen egal, Suhonen, David, es spielt, wer sich aufdrängt und die Talente werden gefördert.
Deswegen, es ist mehr als nur nachvollziehbar, wenn die nächste fantastische Spielidee erst mal reserviert betrachtet wird, nur finde ich die fast durchgängig negative Grundhaltung nicht nachvollziehbar. Es gibt positive Aspekte, die man nicht negieren sollte, auch wenn man zweifelt, dass die notwendigen Ergebnisse erzielt werden.
Ich bin sicher kein Walter-Fan. Ob ich es noch nicht bin oder nie einer werde wird die Zukunft zeigen. Es überrascht mich allerdings schon, wie negativ er hier gesehen wird.
Es ist wirklich nicht so, dass ich den Fußball von Walter als Erfolgsgaranten sehe, aber nur negativ ist es wahrlich nicht. Er lässt Fußball spielen, alle 11 Spieler, mutig, offensiv. Die Mannschaft marschiert und der Gegner leidet. Jetzt schon, obwohl das System sicher noch nicht optimal läuft. Die Gegner kommen zu Chancen, aber man ist weit davon entfernt, Schießbude zu sein. Dabei sind Namen egal, Suhonen, David, es spielt, wer sich aufdrängt und die Talente werden gefördert.
Deswegen, es ist mehr als nur nachvollziehbar, wenn die nächste fantastische Spielidee erst mal reserviert betrachtet wird, nur finde ich die fast durchgängig negative Grundhaltung nicht nachvollziehbar. Es gibt positive Aspekte, die man nicht negieren sollte, auch wenn man zweifelt, dass die notwendigen Ergebnisse erzielt werden.
Moin,
es ist gewiss nicht alles schlecht. Doch dann "spinnen" wir die Idee einmal weiter. Wenn denn diese e i n e Spielphilosophie genau die richtige ist und von der Vereinführung bis auf weiteres unterstützt und getragen wird, dann sollte der Kader aber auch so - im Rahmen der uns nicht bekannten Möglichkeiten- bis zum 31.08 besetzt werden. Alles andere ist inkonsequent.
Es ist eine sehr intensive Spielphilosophie, bei der Akku eines jeden Feldspielers schon mal schneller beansprucht wird und die Verletzungsanfälligkeit vor diesem Hintergrund höher ist. Deswegen sehe ich uns aktuell schon "schlank" aufgestellt. Sollten (Bates), Leistner und Vagnoman noch gehen, bin ich auf die qualitativ guten Zuwächse gespannt, die zudem mögliche Ausfälle kompensieren.
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