Alles Gute, Tim Walter!
23.05.2021 - 21:42 Uhr
10.04.2022 - 16:12 Uhr
Zitat von hhwrobl
Sorry aber das sehe ich nicht so, unser Kader ist eben nicht auf ein Flügelspiel ausgelegt. Das muss ein guter Trainer eigentlich erkennen und dementsprechend auch das System anpassen. Du zählst einen Alidou auf, welcher am Anfang der Saison noch nicht einmal für den Profikader gedacht wurde.
Einen Kaufmann oder Wintzheimer welche wohl eher zu einem 2 Mann Sturm passen.
Wir haben einen Glatzel geholt, welcher auch seine Tore macht und ja aber auch sehr viele liegen lässt. Wer sagt aber, dass ein Duksch etc. das bei uns nicht auch machen würde.
Für mich muss leider mal wieder ein Trainerwechsel erfolgen, welcher aus dem vorhandenen Spieler das passende System spielen lässt und gegenfalls auch mal ein Plan B in der Tasche hat.
Sorry aber das sehe ich nicht so, unser Kader ist eben nicht auf ein Flügelspiel ausgelegt. Das muss ein guter Trainer eigentlich erkennen und dementsprechend auch das System anpassen. Du zählst einen Alidou auf, welcher am Anfang der Saison noch nicht einmal für den Profikader gedacht wurde.
Einen Kaufmann oder Wintzheimer welche wohl eher zu einem 2 Mann Sturm passen.
Wir haben einen Glatzel geholt, welcher auch seine Tore macht und ja aber auch sehr viele liegen lässt. Wer sagt aber, dass ein Duksch etc. das bei uns nicht auch machen würde.
Für mich muss leider mal wieder ein Trainerwechsel erfolgen, welcher aus dem vorhandenen Spieler das passende System spielen lässt und gegenfalls auch mal ein Plan B in der Tasche hat.
Das der Kader weiter angepasst wird sollte doch klar dein. Wir haben auf den Außen nur Jatta gehabt, Alidou hat nach seiner "großen Klappe" mit dem Wechsel Leistung und können eingestellt. Waren wir nicht am Summerville dran? Und haben ihn nicht rechtzeitig bekommen...vielleicht kommt er ja im Sommer und zusätzlich 2 Flügel.
Und dann erklär mir mal endlich einer schlüssig den Plan B. Den kenn ich nur in Perfektion von RB aber die Haben eine ganz andere Qualität im Tempo und Spielintelligenz. Weite Bälle kann man spielen, Mann muss aber auch so positioniert sein um die zweiten Bälle einzukassieren. Das ist ne andere Hausnummer um nicht zu sagen andere Liga...eher CL
Wer Plan B haben möchte sollte Plan A beherrschen sonst wäre Plan B ja auch nur wieder Plan A
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Herr_Arminius am 10.04.2022 um 16:16 Uhr bearbeitet
10.04.2022 - 16:13 Uhr
Die Frage die man sich jetzt stellen muss ist, wo wurde der Aufstieg vergeigt.
Bei einem Tim Walter, der stoisch sein System durchzieht und einer Mannschaft welche genau zwei wirkliche Flugelspieler im Kader hat (genau genommen vor Alidou sogar nur einen...) ein Spiel aufdrückrt, welches extrem auf schnelle dribbelstarke Aussenstürmer ausgelegt ist?
Bei einem Jonas Boldt, Michael Mutzel und allen die dafür verantwortlich sind, einen teils echt unausgewogenen Kader ins Rennen geschickt zu haben?
Oder doch an der Mannschaft die aus welchen Gründen auch immer jedes Jahr zur gleichen Zeit in ein Leistungstief fällt?
Ich lehne mich jetzt mal Weit aus dem Fenster und sage, nächste Saison Mit Tim Walter UND einem Kader, welcher zu seinem Spielstil passt, erneut angreifen.
Von einer fünften Saison mit einem erneut neuen Trainer getreu dem Motto "Irgendwann wird schon der richtige dabei sein" halte ich persönlich herzlich wenig.
PS: Was mir schon seit Beginn Walter sauer aufstösst ist die Tatsache, dass Glatzel in meinen Augen zu oft auf aussen ist. In unserem System ist er nunmal der einzige Mittelstürmer und der gehört wohin? Gerne mal bei Terodde nachfragen....
Pps: Ich erinnere mich noch an die ersten Testspiele unter Walter und die Presselandschaft danach, die ganz klar von einem Zwei Stürmer System ausging.
Bei einem Tim Walter, der stoisch sein System durchzieht und einer Mannschaft welche genau zwei wirkliche Flugelspieler im Kader hat (genau genommen vor Alidou sogar nur einen...) ein Spiel aufdrückrt, welches extrem auf schnelle dribbelstarke Aussenstürmer ausgelegt ist?
Bei einem Jonas Boldt, Michael Mutzel und allen die dafür verantwortlich sind, einen teils echt unausgewogenen Kader ins Rennen geschickt zu haben?
Oder doch an der Mannschaft die aus welchen Gründen auch immer jedes Jahr zur gleichen Zeit in ein Leistungstief fällt?
Ich lehne mich jetzt mal Weit aus dem Fenster und sage, nächste Saison Mit Tim Walter UND einem Kader, welcher zu seinem Spielstil passt, erneut angreifen.
Von einer fünften Saison mit einem erneut neuen Trainer getreu dem Motto "Irgendwann wird schon der richtige dabei sein" halte ich persönlich herzlich wenig.
PS: Was mir schon seit Beginn Walter sauer aufstösst ist die Tatsache, dass Glatzel in meinen Augen zu oft auf aussen ist. In unserem System ist er nunmal der einzige Mittelstürmer und der gehört wohin? Gerne mal bei Terodde nachfragen....
Pps: Ich erinnere mich noch an die ersten Testspiele unter Walter und die Presselandschaft danach, die ganz klar von einem Zwei Stürmer System ausging.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MjHsv am 10.04.2022 um 16:21 Uhr bearbeitet
10.04.2022 - 16:20 Uhr
Zitat von Herr_Arminius
Wenn aus Unsicherheit oder anderen Gründen das Passspiel der gesamten Mannschaft nicht stimmt . Inwiefern kann da der Trainer einwirken? 5 mal kann er auswechseln und dann sind da plötzlich Spieler wie Alidou dabei die komplett Versagen.
Für die Umsetzung der Trainingseinheiten im Wettbewerb ist ganz allein die mannschaft zuständig " Die spieler mussen die Spiel alleine gewinnen"..du weißt schon "spielt wie Flasche leer"
Die einwechslung Alidou s für Jatta könnte ich allerdings nicht nachvollziehen. Da Jatta bis auf sein Patzer zum 0:1 echt belebend und klasse war. Es sind fast alle Flanken und Pässe angekommen. Das würde ich gerne von Walter wissen.
Zitat von Tsubasa_HH
Ich finde es ja positiv, dass er die Mannschaft scheinbar nicht komplett verloren hat, wenn man sich das Spiel gegen Aue, zugegeben war da 0 Gegenwehr, anguckt, aber wir sind halt diese Saison leider einfach nur noch ein Mittelfeldteam der 2.Liga und da ist es für mich nach der Saison eigentlich nicht möglich mit dem Trainer weiter zu machen. Wenn der Gegner eine Lösung gefunden hat, dann ist das Spiel eigentlich schon weg, im Spiel passiert nahezu nie noch der Turnaround und man zieht einfach das durch, was das ganze Spiel nicht zum Erfolg geführt hat.
Über die Saison haben einfach viel zu viele Spieler ihre Form verloren und da muss man die Ursache eben auch beim Trainer suchen. Im Moment ist das Passspiel, was für das System mit am wichtigsten ist, einfach total anfällig und man spielt Pässe einfach ungenau, dass entweder der Gegner den Ball bekommt oder man ne Sekunde mehr braucht um den Ball zu verarbeiten und dann hat man mit dem System eben schon keine Chance mehr. Heute kann ich nicht sagen, dass er falsch aufgestellt hat, da die eingewechselten Spieler nicht besser waren, aber das heißt, dass die Mannschaft allgemein im Moment nicht gut genug ist und da ist der Trainer in der Verantwortung.
Jedes Team oben hat mal eine Schwächephase, aber wenn ich die Saison so durchgehe, dann fällt mir nicht viel ein, wo der HSV mal länger durchgehend stabil war und die Punkte geholt hat. Man hat am Ende vermutlich recht wenig Niederlagen, aber die Anzahl der Siege ist jetzt auch nicht so großartig. Mit dem Kader ist man natürlich auf ein passlastiges System angewiesen, daher ist man in der Trainerwahl eingeschränkt, aber ich habe nicht das Gefühl, dass Walter nächste Saison den Aufstieg schaffen würde.
Ich finde es ja positiv, dass er die Mannschaft scheinbar nicht komplett verloren hat, wenn man sich das Spiel gegen Aue, zugegeben war da 0 Gegenwehr, anguckt, aber wir sind halt diese Saison leider einfach nur noch ein Mittelfeldteam der 2.Liga und da ist es für mich nach der Saison eigentlich nicht möglich mit dem Trainer weiter zu machen. Wenn der Gegner eine Lösung gefunden hat, dann ist das Spiel eigentlich schon weg, im Spiel passiert nahezu nie noch der Turnaround und man zieht einfach das durch, was das ganze Spiel nicht zum Erfolg geführt hat.
Über die Saison haben einfach viel zu viele Spieler ihre Form verloren und da muss man die Ursache eben auch beim Trainer suchen. Im Moment ist das Passspiel, was für das System mit am wichtigsten ist, einfach total anfällig und man spielt Pässe einfach ungenau, dass entweder der Gegner den Ball bekommt oder man ne Sekunde mehr braucht um den Ball zu verarbeiten und dann hat man mit dem System eben schon keine Chance mehr. Heute kann ich nicht sagen, dass er falsch aufgestellt hat, da die eingewechselten Spieler nicht besser waren, aber das heißt, dass die Mannschaft allgemein im Moment nicht gut genug ist und da ist der Trainer in der Verantwortung.
Jedes Team oben hat mal eine Schwächephase, aber wenn ich die Saison so durchgehe, dann fällt mir nicht viel ein, wo der HSV mal länger durchgehend stabil war und die Punkte geholt hat. Man hat am Ende vermutlich recht wenig Niederlagen, aber die Anzahl der Siege ist jetzt auch nicht so großartig. Mit dem Kader ist man natürlich auf ein passlastiges System angewiesen, daher ist man in der Trainerwahl eingeschränkt, aber ich habe nicht das Gefühl, dass Walter nächste Saison den Aufstieg schaffen würde.
Wenn aus Unsicherheit oder anderen Gründen das Passspiel der gesamten Mannschaft nicht stimmt . Inwiefern kann da der Trainer einwirken? 5 mal kann er auswechseln und dann sind da plötzlich Spieler wie Alidou dabei die komplett Versagen.
Für die Umsetzung der Trainingseinheiten im Wettbewerb ist ganz allein die mannschaft zuständig " Die spieler mussen die Spiel alleine gewinnen"..du weißt schon "spielt wie Flasche leer"
Die einwechslung Alidou s für Jatta könnte ich allerdings nicht nachvollziehen. Da Jatta bis auf sein Patzer zum 0:1 echt belebend und klasse war. Es sind fast alle Flanken und Pässe angekommen. Das würde ich gerne von Walter wissen.
Das stimmt zum Teil, wenn das ein Spiel so ist, ok, aber das sind jetzt 1,5 Monate, in denen nicht viel klappt und da ist es aus meiner Sicht schon die Aufgabe vom Trainer, die Spieler wieder hinzubekommen. Wenn man dann aus Unsicherheit die Pässe nicht mehr zum Mann bringt oder das System nicht läuft, dann muss der Trainer erstmal versuchen im Spiel bzw. in der Halbzeit einzuwirken oder alternativ in den Trainings in der Woche danach. Man kann auch mal eine Phase haben, wo es mal nen Monat nicht läuft, aber dann muss man auch eine Phase haben, wo man den Großteil der Spiele gewinnt.
Die Wechsel heute sind für mich gar nicht das Problem, außer vielleicht dass man von den 3 Minuten Nachspielzeit noch 30 Sekunden selbst von der Uhr genommen hat, aber das war vielleicht echt nicht absehbar, dass den Einwechselspielern gar nichts gelingt, aber das Problem ist, dass viele Spieler einfach außer Form sind und auch wenn Trap Recht hat, dass die Spieler das Spiel gewinnen müssen, so muss der Trainer schon jeden Spieler in Form zu bringen. Gerade wenn es darum geht das Saisonziel zu erreichen, kann mir doch keiner erzählen, dass ein Spieler nicht motiviert ist und Sicherheit und Lockerheit muss man halt im Training gewinnen.
10.04.2022 - 16:33 Uhr
Zitat von NUR1DER1HSV
Jeder der sagt Walter ist das Problem, der hat keine ahnung. Schaut mal was für einen Fußball wir teilweise spielen mit Spielern wie Jatta, Alidou, Kaufmann und Wintzheimer vorne. Was wir Offensiv für Spieler haben und was Walter diese Saison rausgeholt hat, dafür hat er meinen größten Respekt. Defensiv sind wir Top besetzt und da sieht man, wir haben die beste defensive in der Liga. Das Hauptproblem ist einfach die Kaderzusammenstellung vor der Saison von Boldt und Mutzel. Auf Krampf haben sie versucht zu sparen und nur Spieler auszuleihen. Man hätte das Geld für einen Duksch der gerade Werder zum Aufstieg schießt oder das Geld für einen Zalazar der zu Schalke ging.
Jeder der sagt Walter ist das Problem, der hat keine ahnung. Schaut mal was für einen Fußball wir teilweise spielen mit Spielern wie Jatta, Alidou, Kaufmann und Wintzheimer vorne. Was wir Offensiv für Spieler haben und was Walter diese Saison rausgeholt hat, dafür hat er meinen größten Respekt. Defensiv sind wir Top besetzt und da sieht man, wir haben die beste defensive in der Liga. Das Hauptproblem ist einfach die Kaderzusammenstellung vor der Saison von Boldt und Mutzel. Auf Krampf haben sie versucht zu sparen und nur Spieler auszuleihen. Man hätte das Geld für einen Duksch der gerade Werder zum Aufstieg schießt oder das Geld für einen Zalazar der zu Schalke ging.
Manuel Wintzheimer war in der letzten Saison einer unserer effizientesten Scorer. 16 Stück, obwohl er oft von der Bank kam, machten eine Torbeteiligung alle 95 Minuten. Also, mit dem kann man es schon versuchen. Die anderen drei bräuchten einfach alle Platz. Und man muss schon fragen, ob das System zum Personal passt.
Es hieß hier an anderer Stelle, wir spielten offensiv. Aber die zwischenzeitliche Ballkontrolle ohne Mut, die wir praktizierten, ist unterm Strich auf Fehlervermeidung angelegt, nimmt unheimlich viel Zeit von der Uhr und erlaubt dem Gegner, die Räume zu schließen.
Ich kann so kurz nach der Niederlage nicht sagen, woran es heute lag. Aber dass über die Saison gesehen der ungewöhnliche Spielansatz womöglich ebenso viele Punkte kostete, wie er einbrachte, ist nicht ausgeschlossen. Der Kader ist auf jeden Fall nicht schlechter als der, den z.B. Hecking zur Verfügung hatte.
Übrigens ist er auch entgegen des unentwegt wiederholten Narrativs nicht jünger. Die Mannschaft ist erfahren genug. Wenn man meint, man müsste nur ihre Entwicklung abwarten, unterschätzt man das Problem.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von El-wood am 10.04.2022 um 16:38 Uhr bearbeitet
10.04.2022 - 16:38 Uhr
Zitat von Tsubasa_HH
Das stimmt zum Teil, wenn das ein Spiel so ist, ok, aber das sind jetzt 1,5 Monate, in denen nicht viel klappt und da ist es aus meiner Sicht schon die Aufgabe vom Trainer, die Spieler wieder hinzubekommen. Wenn man dann aus Unsicherheit die Pässe nicht mehr zum Mann bringt oder das System nicht läuft, dann muss der Trainer erstmal versuchen im Spiel bzw. in der Halbzeit einzuwirken oder alternativ in den Trainings in der Woche danach. Man kann auch mal eine Phase haben, wo es mal nen Monat nicht läuft, aber dann muss man auch eine Phase haben, wo man den Großteil der Spiele gewinnt.
Die Wechsel heute sind für mich gar nicht das Problem, außer vielleicht dass man von den 3 Minuten Nachspielzeit noch 30 Sekunden selbst von der Uhr genommen hat, aber das war vielleicht echt nicht absehbar, dass den Einwechselspielern gar nichts gelingt, aber das Problem ist, dass viele Spieler einfach außer Form sind und auch wenn Trap Recht hat, dass die Spieler das Spiel gewinnen müssen, so muss der Trainer schon jeden Spieler in Form zu bringen. Gerade wenn es darum geht das Saisonziel zu erreichen, kann mir doch keiner erzählen, dass ein Spieler nicht motiviert ist und Sicherheit und Lockerheit muss man halt im Training gewinnen.
Zitat von Herr_Arminius
Wenn aus Unsicherheit oder anderen Gründen das Passspiel der gesamten Mannschaft nicht stimmt . Inwiefern kann da der Trainer einwirken? 5 mal kann er auswechseln und dann sind da plötzlich Spieler wie Alidou dabei die komplett Versagen.
Für die Umsetzung der Trainingseinheiten im Wettbewerb ist ganz allein die mannschaft zuständig " Die spieler mussen die Spiel alleine gewinnen"..du weißt schon "spielt wie Flasche leer"
Die einwechslung Alidou s für Jatta könnte ich allerdings nicht nachvollziehen. Da Jatta bis auf sein Patzer zum 0:1 echt belebend und klasse war. Es sind fast alle Flanken und Pässe angekommen. Das würde ich gerne von Walter wissen.
Zitat von Tsubasa_HH
Ich finde es ja positiv, dass er die Mannschaft scheinbar nicht komplett verloren hat, wenn man sich das Spiel gegen Aue, zugegeben war da 0 Gegenwehr, anguckt, aber wir sind halt diese Saison leider einfach nur noch ein Mittelfeldteam der 2.Liga und da ist es für mich nach der Saison eigentlich nicht möglich mit dem Trainer weiter zu machen. Wenn der Gegner eine Lösung gefunden hat, dann ist das Spiel eigentlich schon weg, im Spiel passiert nahezu nie noch der Turnaround und man zieht einfach das durch, was das ganze Spiel nicht zum Erfolg geführt hat.
Über die Saison haben einfach viel zu viele Spieler ihre Form verloren und da muss man die Ursache eben auch beim Trainer suchen. Im Moment ist das Passspiel, was für das System mit am wichtigsten ist, einfach total anfällig und man spielt Pässe einfach ungenau, dass entweder der Gegner den Ball bekommt oder man ne Sekunde mehr braucht um den Ball zu verarbeiten und dann hat man mit dem System eben schon keine Chance mehr. Heute kann ich nicht sagen, dass er falsch aufgestellt hat, da die eingewechselten Spieler nicht besser waren, aber das heißt, dass die Mannschaft allgemein im Moment nicht gut genug ist und da ist der Trainer in der Verantwortung.
Jedes Team oben hat mal eine Schwächephase, aber wenn ich die Saison so durchgehe, dann fällt mir nicht viel ein, wo der HSV mal länger durchgehend stabil war und die Punkte geholt hat. Man hat am Ende vermutlich recht wenig Niederlagen, aber die Anzahl der Siege ist jetzt auch nicht so großartig. Mit dem Kader ist man natürlich auf ein passlastiges System angewiesen, daher ist man in der Trainerwahl eingeschränkt, aber ich habe nicht das Gefühl, dass Walter nächste Saison den Aufstieg schaffen würde.
Ich finde es ja positiv, dass er die Mannschaft scheinbar nicht komplett verloren hat, wenn man sich das Spiel gegen Aue, zugegeben war da 0 Gegenwehr, anguckt, aber wir sind halt diese Saison leider einfach nur noch ein Mittelfeldteam der 2.Liga und da ist es für mich nach der Saison eigentlich nicht möglich mit dem Trainer weiter zu machen. Wenn der Gegner eine Lösung gefunden hat, dann ist das Spiel eigentlich schon weg, im Spiel passiert nahezu nie noch der Turnaround und man zieht einfach das durch, was das ganze Spiel nicht zum Erfolg geführt hat.
Über die Saison haben einfach viel zu viele Spieler ihre Form verloren und da muss man die Ursache eben auch beim Trainer suchen. Im Moment ist das Passspiel, was für das System mit am wichtigsten ist, einfach total anfällig und man spielt Pässe einfach ungenau, dass entweder der Gegner den Ball bekommt oder man ne Sekunde mehr braucht um den Ball zu verarbeiten und dann hat man mit dem System eben schon keine Chance mehr. Heute kann ich nicht sagen, dass er falsch aufgestellt hat, da die eingewechselten Spieler nicht besser waren, aber das heißt, dass die Mannschaft allgemein im Moment nicht gut genug ist und da ist der Trainer in der Verantwortung.
Jedes Team oben hat mal eine Schwächephase, aber wenn ich die Saison so durchgehe, dann fällt mir nicht viel ein, wo der HSV mal länger durchgehend stabil war und die Punkte geholt hat. Man hat am Ende vermutlich recht wenig Niederlagen, aber die Anzahl der Siege ist jetzt auch nicht so großartig. Mit dem Kader ist man natürlich auf ein passlastiges System angewiesen, daher ist man in der Trainerwahl eingeschränkt, aber ich habe nicht das Gefühl, dass Walter nächste Saison den Aufstieg schaffen würde.
Wenn aus Unsicherheit oder anderen Gründen das Passspiel der gesamten Mannschaft nicht stimmt . Inwiefern kann da der Trainer einwirken? 5 mal kann er auswechseln und dann sind da plötzlich Spieler wie Alidou dabei die komplett Versagen.
Für die Umsetzung der Trainingseinheiten im Wettbewerb ist ganz allein die mannschaft zuständig " Die spieler mussen die Spiel alleine gewinnen"..du weißt schon "spielt wie Flasche leer"
Die einwechslung Alidou s für Jatta könnte ich allerdings nicht nachvollziehen. Da Jatta bis auf sein Patzer zum 0:1 echt belebend und klasse war. Es sind fast alle Flanken und Pässe angekommen. Das würde ich gerne von Walter wissen.
Das stimmt zum Teil, wenn das ein Spiel so ist, ok, aber das sind jetzt 1,5 Monate, in denen nicht viel klappt und da ist es aus meiner Sicht schon die Aufgabe vom Trainer, die Spieler wieder hinzubekommen. Wenn man dann aus Unsicherheit die Pässe nicht mehr zum Mann bringt oder das System nicht läuft, dann muss der Trainer erstmal versuchen im Spiel bzw. in der Halbzeit einzuwirken oder alternativ in den Trainings in der Woche danach. Man kann auch mal eine Phase haben, wo es mal nen Monat nicht läuft, aber dann muss man auch eine Phase haben, wo man den Großteil der Spiele gewinnt.
Die Wechsel heute sind für mich gar nicht das Problem, außer vielleicht dass man von den 3 Minuten Nachspielzeit noch 30 Sekunden selbst von der Uhr genommen hat, aber das war vielleicht echt nicht absehbar, dass den Einwechselspielern gar nichts gelingt, aber das Problem ist, dass viele Spieler einfach außer Form sind und auch wenn Trap Recht hat, dass die Spieler das Spiel gewinnen müssen, so muss der Trainer schon jeden Spieler in Form zu bringen. Gerade wenn es darum geht das Saisonziel zu erreichen, kann mir doch keiner erzählen, dass ein Spieler nicht motiviert ist und Sicherheit und Lockerheit muss man halt im Training gewinnen.
Schau doch mal Werder die letzten beiden Spiele an. Die werden auch nervös und vergeben Chancen die sie so nicht vergeben haben (Dusch, Fülle, bittencourt) da kannst du als Trainer nicht einwirken weil es eine Eigendynamik entwickelt. Erstrecht wenn du soviele Junge unerfahrene Spieler wie bei uns hast. Nein wir müssen sie weiter wachsen lassen Trainer wie Mannschaft. Deshalb ist es extrem wichtig die Mannschaft und Trainer zusammenzuhalten. Auch Walter darf ruhig wachsen.
So und jetzt drücke ich erstmal Liverpool die Daumen und schaue mir die zwei besten Mannschaften der Welt an...ein kulturschock für HSV -Fans
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Herr_Arminius am 10.04.2022 um 16:41 Uhr bearbeitet
10.04.2022 - 16:38 Uhr
Ich denke, dass Walter aus dem Kader nahezu das Maximum herausgeholt hat. Am Ende muss man aber auch erkennen, dass der HSV keine Flügelspieler (außer Jatta) hat und dass man zu abhängig von Glatzel und Kittel ist. Von den Gegentoren her gesehen, kann man Walter wenig vorwerfen. Man ist in keinem Spiel "demontiert" worden.
D.h. die Defensive steht stabil, nun geht es darum die Spieler für ein 4-3-3-System zu finden oder ein anderes System zu etablieren. Zusätzlich sollte man eine Alternative zu Kittel und Glatzel finden. Das bedeutet nicht, dass man beide Spieler abgeben sollte, sondern einfach Back-Ups zu haben, sobald diese schwach spielen.
Mannschaft für 2023:
-----------------Fernandes-------------
-Heyer--Vuskovic-Schonlau--Leibold
----------Meffert-------Reis-------------
-------------------Kittel-------------------
-Jörgensen----Glatzel-------Fröling
D.h. die Defensive steht stabil, nun geht es darum die Spieler für ein 4-3-3-System zu finden oder ein anderes System zu etablieren. Zusätzlich sollte man eine Alternative zu Kittel und Glatzel finden. Das bedeutet nicht, dass man beide Spieler abgeben sollte, sondern einfach Back-Ups zu haben, sobald diese schwach spielen.
Mannschaft für 2023:
-----------------Fernandes-------------
-Heyer--Vuskovic-Schonlau--Leibold
----------Meffert-------Reis-------------
-------------------Kittel-------------------
-Jörgensen----Glatzel-------Fröling
10.04.2022 - 16:39 Uhr
Zitat von Herr_Arminius
Das der Kader weiter angepasst wird sollte doch klar dein. Wir haben auf den Außen nur Jatta gehabt, Alidou hat nach seiner "großen Klappe" mit dem Wechsel Leistung und können eingestellt. Waren wir nicht am Summerville dran? Und haben ihn nicht rechtzeitig bekommen...vielleicht kommt er ja im Sommer und zusätzlich 2 Flügel.
Und dann erklär mir mal endlich einer schlüssig den Plan B. Den kenn ich nur in Perfektion von RB aber die Haben eine ganz andere Qualität im Tempo und Spielintelligenz. Weite Bälle kann man spielen, Mann muss aber auch so positioniert sein um die zweiten Bälle einzukassieren. Das ist ne andere Hausnummer um nicht zu sagen andere Liga...eher CL
Wer Plan B haben möchte sollte Plan A beherrschen sonst wäre Plan B ja auch nur wieder Plan A
Zitat von hhwrobl
Sorry aber das sehe ich nicht so, unser Kader ist eben nicht auf ein Flügelspiel ausgelegt. Das muss ein guter Trainer eigentlich erkennen und dementsprechend auch das System anpassen. Du zählst einen Alidou auf, welcher am Anfang der Saison noch nicht einmal für den Profikader gedacht wurde.
Einen Kaufmann oder Wintzheimer welche wohl eher zu einem 2 Mann Sturm passen.
Wir haben einen Glatzel geholt, welcher auch seine Tore macht und ja aber auch sehr viele liegen lässt. Wer sagt aber, dass ein Duksch etc. das bei uns nicht auch machen würde.
Für mich muss leider mal wieder ein Trainerwechsel erfolgen, welcher aus dem vorhandenen Spieler das passende System spielen lässt und gegenfalls auch mal ein Plan B in der Tasche hat.
Sorry aber das sehe ich nicht so, unser Kader ist eben nicht auf ein Flügelspiel ausgelegt. Das muss ein guter Trainer eigentlich erkennen und dementsprechend auch das System anpassen. Du zählst einen Alidou auf, welcher am Anfang der Saison noch nicht einmal für den Profikader gedacht wurde.
Einen Kaufmann oder Wintzheimer welche wohl eher zu einem 2 Mann Sturm passen.
Wir haben einen Glatzel geholt, welcher auch seine Tore macht und ja aber auch sehr viele liegen lässt. Wer sagt aber, dass ein Duksch etc. das bei uns nicht auch machen würde.
Für mich muss leider mal wieder ein Trainerwechsel erfolgen, welcher aus dem vorhandenen Spieler das passende System spielen lässt und gegenfalls auch mal ein Plan B in der Tasche hat.
Das der Kader weiter angepasst wird sollte doch klar dein. Wir haben auf den Außen nur Jatta gehabt, Alidou hat nach seiner "großen Klappe" mit dem Wechsel Leistung und können eingestellt. Waren wir nicht am Summerville dran? Und haben ihn nicht rechtzeitig bekommen...vielleicht kommt er ja im Sommer und zusätzlich 2 Flügel.
Und dann erklär mir mal endlich einer schlüssig den Plan B. Den kenn ich nur in Perfektion von RB aber die Haben eine ganz andere Qualität im Tempo und Spielintelligenz. Weite Bälle kann man spielen, Mann muss aber auch so positioniert sein um die zweiten Bälle einzukassieren. Das ist ne andere Hausnummer um nicht zu sagen andere Liga...eher CL
Wer Plan B haben möchte sollte Plan A beherrschen sonst wäre Plan B ja auch nur wieder Plan A
Du schreibst es doch selber, wir hatten nur Jatta!!! Warum also der Mannschaft ein 4-3-3 etc aufdrängen, wenn es dafür nicht die passenden Spieler gibt. Da muss ein Trainer umdenken und anders spielen.
Plan B wäre doch zb auf das Flügelspiel zu verzichten, einen 2 Mann Sturm spielen lassen mit einem wie früher gesagt Spielmacher oder auch mal das Spiel hinten raus variieren man sieht fast immer das gleiche Muster, welches uns auch schon in einige schwierige Situationen gebracht hat.
10.04.2022 - 16:45 Uhr
Zitat von hhwrobl
Du schreibst es doch selber, wir hatten nur Jatta!!! Warum also der Mannschaft ein 4-3-3 etc aufdrängen, wenn es dafür nicht die passenden Spieler gibt. Da muss ein Trainer umdenken und anders spielen.
Plan B wäre doch zb auf das Flügelspiel zu verzichten, einen 2 Mann Sturm spielen lassen mit einem wie früher gesagt Spielmacher oder auch mal das Spiel hinten raus variieren man sieht fast immer das gleiche Muster, welches uns auch schon in einige schwierige Situationen gebracht hat.
Zitat von Herr_Arminius
Das der Kader weiter angepasst wird sollte doch klar dein. Wir haben auf den Außen nur Jatta gehabt, Alidou hat nach seiner "großen Klappe" mit dem Wechsel Leistung und können eingestellt. Waren wir nicht am Summerville dran? Und haben ihn nicht rechtzeitig bekommen...vielleicht kommt er ja im Sommer und zusätzlich 2 Flügel.
Und dann erklär mir mal endlich einer schlüssig den Plan B. Den kenn ich nur in Perfektion von RB aber die Haben eine ganz andere Qualität im Tempo und Spielintelligenz. Weite Bälle kann man spielen, Mann muss aber auch so positioniert sein um die zweiten Bälle einzukassieren. Das ist ne andere Hausnummer um nicht zu sagen andere Liga...eher CL
Wer Plan B haben möchte sollte Plan A beherrschen sonst wäre Plan B ja auch nur wieder Plan A
Zitat von hhwrobl
Sorry aber das sehe ich nicht so, unser Kader ist eben nicht auf ein Flügelspiel ausgelegt. Das muss ein guter Trainer eigentlich erkennen und dementsprechend auch das System anpassen. Du zählst einen Alidou auf, welcher am Anfang der Saison noch nicht einmal für den Profikader gedacht wurde.
Einen Kaufmann oder Wintzheimer welche wohl eher zu einem 2 Mann Sturm passen.
Wir haben einen Glatzel geholt, welcher auch seine Tore macht und ja aber auch sehr viele liegen lässt. Wer sagt aber, dass ein Duksch etc. das bei uns nicht auch machen würde.
Für mich muss leider mal wieder ein Trainerwechsel erfolgen, welcher aus dem vorhandenen Spieler das passende System spielen lässt und gegenfalls auch mal ein Plan B in der Tasche hat.
Sorry aber das sehe ich nicht so, unser Kader ist eben nicht auf ein Flügelspiel ausgelegt. Das muss ein guter Trainer eigentlich erkennen und dementsprechend auch das System anpassen. Du zählst einen Alidou auf, welcher am Anfang der Saison noch nicht einmal für den Profikader gedacht wurde.
Einen Kaufmann oder Wintzheimer welche wohl eher zu einem 2 Mann Sturm passen.
Wir haben einen Glatzel geholt, welcher auch seine Tore macht und ja aber auch sehr viele liegen lässt. Wer sagt aber, dass ein Duksch etc. das bei uns nicht auch machen würde.
Für mich muss leider mal wieder ein Trainerwechsel erfolgen, welcher aus dem vorhandenen Spieler das passende System spielen lässt und gegenfalls auch mal ein Plan B in der Tasche hat.
Das der Kader weiter angepasst wird sollte doch klar dein. Wir haben auf den Außen nur Jatta gehabt, Alidou hat nach seiner "großen Klappe" mit dem Wechsel Leistung und können eingestellt. Waren wir nicht am Summerville dran? Und haben ihn nicht rechtzeitig bekommen...vielleicht kommt er ja im Sommer und zusätzlich 2 Flügel.
Und dann erklär mir mal endlich einer schlüssig den Plan B. Den kenn ich nur in Perfektion von RB aber die Haben eine ganz andere Qualität im Tempo und Spielintelligenz. Weite Bälle kann man spielen, Mann muss aber auch so positioniert sein um die zweiten Bälle einzukassieren. Das ist ne andere Hausnummer um nicht zu sagen andere Liga...eher CL
Wer Plan B haben möchte sollte Plan A beherrschen sonst wäre Plan B ja auch nur wieder Plan A
Du schreibst es doch selber, wir hatten nur Jatta!!! Warum also der Mannschaft ein 4-3-3 etc aufdrängen, wenn es dafür nicht die passenden Spieler gibt. Da muss ein Trainer umdenken und anders spielen.
Plan B wäre doch zb auf das Flügelspiel zu verzichten, einen 2 Mann Sturm spielen lassen mit einem wie früher gesagt Spielmacher oder auch mal das Spiel hinten raus variieren man sieht fast immer das gleiche Muster, welches uns auch schon in einige schwierige Situationen gebracht hat.
Aber gerade dann wird es doch noch schwerer, wenn jeder weiß, dass wir nicht über die Flügel kommen (können).
Das ist dann wie bei Schalke, dass es nur durch die Mitte geht und man sich vorne eigentlich drauf einstellen kann. Das Problem ist vielmehr, dass nicht mehr das schnelle Spiel über die Außen versucht wird und dann der nachrückende Mittelfeldspieler zur Torchance kommt oder der Stürmer. Da ist viel zu viel Standfussball dabei, gerade auch von Jatta, der
Zu wenig den tiefen Ball an der Grundlinie sucht.
Insgesamt ist das Spiel ohne Ball deutlich zu wenig vorhanden, aber erst nach dem Heidenheim
-Spiel. Da war ein Bruch.
10.04.2022 - 17:23 Uhr
Ich hole jetzt mal das ganz große Paddel raus und rudere zurück,dass es mich fast selbst aus dem Boot haut.
Ich war vor kurzem noch der Meinung, dass es richtig wäre mit Tim Walter in die nächste Saison zu gehen, aber das heutige Spiel und Tim Walters Untätigkeit bzw. Ideenlosigkeit, wie man so tiefstehende Mannschaften bespielen kann und muss, das bringt mich schon dazu an seinen Fähigkeiten zu zweifeln.
Das kann und darf man dann (wie ich das auch tat) auch nicht an fehlendem Spielermaterial fest machen, da man die vorhandenen Spieler so einstellen kann und muss, dass sie sich wehren können.
Der Walter-Ball stellt sich für mich wie folgt dar.
Die Offensivabteilung schiebt frühzeitig sehr hoch zusammen, so dass einer aus der 4er-Abwehrkette die Position von Meffert auf der 6 einnimmt. D-H-F rutscht dann in die "Liberoposition" in der 3er-Abwehrkette und somit haben wir vorn normalerweise Überzahl. Doch diese nutzt uns gar nichts, wenn es viel zu eng ist.
Im Gegenteil, wir laufen bei Ballverlusten immer wieder in Kontersituationen.
Zu heute: Nach einem so frühene Gegentor und dem "hintenreinstellen" des Gegners, muss ich doch das System umstellen auf zwei MS und zwei Flügelstürmer, um den Gegner auseinanderziehen zu können.
Gerne ein 4-1-3-2 oder 4-2-2-2 mit Doppel-6 und aufrückenden AV´s.
ABER den gleichen Stiefel einfach laufen zu lassen ? Sorry Herr Walter, das ist etwas billig.
Und wenn sich ein Kittel nicht an die vorgegebene Position LA halten kann/will, dann falte ich ihn zurecht oder stelle einen dorthin, der die Position bespielen will. Es aber einfach laufen zu lassen, das ist zu billig Herr Walter.
Deshalb fordere ich und das kommt jetzt nicht aus der Frustlaune heraus, einen sofortigen Trainerwechsel.
Ich sehe bei Tim Walter einfach keinerlei variablen Spielansätze.
Variabel im Sinne von Spielsysteme/Aufstellungen/taktischen Änderung während eines Spiels ich glaube neudeutsch nennt man das "InGameCoaching".
Wir haben von hinten heraus sehr gute Spieler, die sich in der bisherigen Saison ihr Selbstvertrauen in einen soliden Spielaufbau von hinten heraus geholt haben. Hier habe ich keine Sorgen.
Aber die Ideenlosigkeit im Offensivbereich ist schon erschreckend.
Was ich nicht verstehe ist, der Kader wird vor der Saison mit 4 MS bestückt und auf ein System mit 2 MS ausgerichtet. Die Spiele in der Vorbereitung haben das deutlich gezeigt. Und dannpünktlich zu Saisonstart wird auf ein System umgeschwenkt für das die KAderzusammenstellung eigentlich gar nicht ausgerichtet war.
Da frage ich mich schon wer hat da an wem vorbeigeredet /-gearbeitet ? ? ?
Sollte Herr Boldt wirklich so dämlich sein und seine eigene Person ohne jeglichen Grund an Tim Walter zu hängen, dann muss er eben so konsequent sein und seinen Hut nehmen. Ich persönlich halte von Herrn Boldt immer noch recht viel, aber wenn er dann gehen würde, dann darf man ihn auch nicht aufhalten. Als Boldt-Nachfolger würde mir Jochen Kientz zusagen. Oder wenn Herr Magath in Berlin bald frei wird, dann er, denn Fußballerischen Sachverstand und Kontakte hat er schon, *** Nostalgiefaktor aus ***
Meine Vorschläge für die TW-Nachfolge wären:
Thomas Doll: im Ausland und in Dortmund durchaus erfolgreich und einer mit Stallgeruch
Alexander Zorniger: auch ein charismatischer manchmal sturer Zeitgenosse, aber mit Leipzig, Bröndby, und jetzt mit Limassol (Meister) durchaus erfolgreich.
Miroslav Klose: ein junger erfrischender Trainer mit spannenden Ideen, evtl. nicht so "verrückt" wie die von TW, aber im Offensivbereich sicherlich mit guten Ideen.
Ich war vor kurzem noch der Meinung, dass es richtig wäre mit Tim Walter in die nächste Saison zu gehen, aber das heutige Spiel und Tim Walters Untätigkeit bzw. Ideenlosigkeit, wie man so tiefstehende Mannschaften bespielen kann und muss, das bringt mich schon dazu an seinen Fähigkeiten zu zweifeln.
Das kann und darf man dann (wie ich das auch tat) auch nicht an fehlendem Spielermaterial fest machen, da man die vorhandenen Spieler so einstellen kann und muss, dass sie sich wehren können.
Der Walter-Ball stellt sich für mich wie folgt dar.
Die Offensivabteilung schiebt frühzeitig sehr hoch zusammen, so dass einer aus der 4er-Abwehrkette die Position von Meffert auf der 6 einnimmt. D-H-F rutscht dann in die "Liberoposition" in der 3er-Abwehrkette und somit haben wir vorn normalerweise Überzahl. Doch diese nutzt uns gar nichts, wenn es viel zu eng ist.
Im Gegenteil, wir laufen bei Ballverlusten immer wieder in Kontersituationen.
Zu heute: Nach einem so frühene Gegentor und dem "hintenreinstellen" des Gegners, muss ich doch das System umstellen auf zwei MS und zwei Flügelstürmer, um den Gegner auseinanderziehen zu können.
Gerne ein 4-1-3-2 oder 4-2-2-2 mit Doppel-6 und aufrückenden AV´s.
ABER den gleichen Stiefel einfach laufen zu lassen ? Sorry Herr Walter, das ist etwas billig.
Und wenn sich ein Kittel nicht an die vorgegebene Position LA halten kann/will, dann falte ich ihn zurecht oder stelle einen dorthin, der die Position bespielen will. Es aber einfach laufen zu lassen, das ist zu billig Herr Walter.
Deshalb fordere ich und das kommt jetzt nicht aus der Frustlaune heraus, einen sofortigen Trainerwechsel.
Ich sehe bei Tim Walter einfach keinerlei variablen Spielansätze.
Variabel im Sinne von Spielsysteme/Aufstellungen/taktischen Änderung während eines Spiels ich glaube neudeutsch nennt man das "InGameCoaching".
Wir haben von hinten heraus sehr gute Spieler, die sich in der bisherigen Saison ihr Selbstvertrauen in einen soliden Spielaufbau von hinten heraus geholt haben. Hier habe ich keine Sorgen.
Aber die Ideenlosigkeit im Offensivbereich ist schon erschreckend.
Was ich nicht verstehe ist, der Kader wird vor der Saison mit 4 MS bestückt und auf ein System mit 2 MS ausgerichtet. Die Spiele in der Vorbereitung haben das deutlich gezeigt. Und dannpünktlich zu Saisonstart wird auf ein System umgeschwenkt für das die KAderzusammenstellung eigentlich gar nicht ausgerichtet war.
Da frage ich mich schon wer hat da an wem vorbeigeredet /-gearbeitet ? ? ?
Sollte Herr Boldt wirklich so dämlich sein und seine eigene Person ohne jeglichen Grund an Tim Walter zu hängen, dann muss er eben so konsequent sein und seinen Hut nehmen. Ich persönlich halte von Herrn Boldt immer noch recht viel, aber wenn er dann gehen würde, dann darf man ihn auch nicht aufhalten. Als Boldt-Nachfolger würde mir Jochen Kientz zusagen. Oder wenn Herr Magath in Berlin bald frei wird, dann er, denn Fußballerischen Sachverstand und Kontakte hat er schon, *** Nostalgiefaktor aus ***
Meine Vorschläge für die TW-Nachfolge wären:
Thomas Doll: im Ausland und in Dortmund durchaus erfolgreich und einer mit Stallgeruch
Alexander Zorniger: auch ein charismatischer manchmal sturer Zeitgenosse, aber mit Leipzig, Bröndby, und jetzt mit Limassol (Meister) durchaus erfolgreich.
Miroslav Klose: ein junger erfrischender Trainer mit spannenden Ideen, evtl. nicht so "verrückt" wie die von TW, aber im Offensivbereich sicherlich mit guten Ideen.
10.04.2022 - 17:39 Uhr
@fussifuxx
Das mit den fehlenden Plan B haben viele u. a. auch ich schon am Anfang der Saison gesagt.
Damals war ich für eine Trennung. Heute bin ich da eher gespaltene Meinung zumal ich von dir genannten Alternativen auch nicht überzeugt bin und meine die werden, wie Thioune, und Walter auch mehr wie eine Saison brauchen um aufzusteigen.
Das mit den fehlenden Plan B haben viele u. a. auch ich schon am Anfang der Saison gesagt.
Damals war ich für eine Trennung. Heute bin ich da eher gespaltene Meinung zumal ich von dir genannten Alternativen auch nicht überzeugt bin und meine die werden, wie Thioune, und Walter auch mehr wie eine Saison brauchen um aufzusteigen.
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