Xabi Alonso

Alonso ist wunderbar solange wir halt Kontrolle ins Spiel kriegen, aber wenn das nicht der Fall ist dann wackelt das ganze Gefüge, denn Lahm und Thiago sind dann eben nicht die Spieler die dann mit defensiver Präsenz einspringen können und gerade die Halb-/Zwischenräume werden dann zu einem großen Problem.
Es ist kein Zufall, dass wir auch genau in diesen Räumen dann leicht Freistöße gegen uns kassieren.
Wir wirken einfach weiterhin anfällig, wenn der Gegner es schafft unsere Kontrolle gezielt zu durchspielen und ich befürchte, dass das gegen Gegner mit entsprechender Qualität wesentlich deutlicher zu sehen sein wird.

Und der erste heißt Juve. Das ist nicht mehr lange hin.

Jap. Ich bin ja klassischerweise ein Kritiker von Alonso, das will ich gar nicht verhehlen, aber aus meiner Sicht ist er halt nicht Fisch und nicht Fleisch. Er spielt nette lange Bälle, aber mir ist er zu langsam, seine Ballkontrolle ist mir nicht gut genug und mir verliert auch einfach zuviele Zweikämpfe für einen DM. Klar sind die Diagonalbälle schön und gut, aber angenommen wir spielen hinten drin mit Badstuber und Boateng, dann könnte ich darauf auch gut verzichten. Dann entweder Martinez oder Kimmich rein, je nachdem in welche Richtung man sich entwickeln will. Aus meiner Sicht würde beides besser funktionieren als mit Alonso.

War auch letztes Jahr schon ein Problem, wenngleich er zugegeben gegen Barca hervorragend gespielt hat. Potenziert wird das dann halt auch noch durch Lahm, der aus meiner Sicht auch deutlich abgebaut hat im letzten Jahr.

Eine Auffrischung täte uns dahingehend gut. Wobei ich den alten Recken durchaus noch einen großen Coup zutraue.

Ich sag mal so, wird sind jetzt im 3. Jahr unter Guardiola und unser ZM hat sich immer noch nicht gefunden.
Das lag sicherlich auch an den langen Ausfällen von Martinez und Thiago bzw. auch Schweinsteiger zuvor, aber seit der Kombination Kroos/Schweinsteiger/Lahm hat mich da nichts nachhaltig überzeugt und auch Guardiola selber scheint weiterhin auf der Suche zu sein.
Heute dann wieder mal der Versuch mit Lahm als halben ZM und nur mit Alonso vor der Abwehr. Begeistert mich weiterhin nicht (und Lahm hatte heute sogar eine seiner besseren Saisonleistungen), während man gleichzeitig sieht, dass Guardiola auch nicht so recht weiß was er nun eigentlich mit Vidal und Martinez machen soll.
Letzterer wird spätestens nach dem Boateng-Ausfall nun natürlich in der IV landen, aber gerade bei Vidal bin ich gespannt was da noch passiert und in welcher Kombination der dann spielen soll.
Für mich bleibt es ein großes Problem, dass sich Alonso selber einfach mit keinem unserer ZMs wirklich gut ergänzt und dann jeder Spieler der reinkommt rumgeschoben werden muss (siehe Vidals Rolle als halber OM während der Hinrunde). Alonso nimmt da eine komische Rolle ein als Spielgestalter/Stratege bei eigenem Ballbesitz und gleichzeitig soll er bei gegnerischem Ballbesitz quasi unser DM/Abräumer sein.
Da hilft es eben auch nicht, wenn er durch Lahm/Alaba im ZM unterstützt wird, denn es ist halt nur Unterstützung und keine konsequente Präsenz, dafür sind die beiden auch schlicht nicht "Zweikampfmonster" genug.
Das ist bspw. ein großer Unterschied zu Martinez/Gustavo an der Seite von Schweinsteiger.

Für mich passen Thiago und Alonso gar nicht zusammen. Der eine ist zu verspielt und der andere muss das Unmögliche dann ausbaden. Natürlich jetzt mal total extrem gesehen, aber so sehe ich das.

Muss aber auch ehrlich sagen, dass ich von der jetzigen Form Thiagos gar nichts halte, kann sich aber ändern wenn er sich steigert. Dann könnte auch Alonso wieder sicherer werden, weil der kann oftmals die Suppe auslöffeln..

Wie gesagt, meine Theorie ist, dass wir eben keine wirklichen Synergien zwischen unseren ZMs haben bzw. sich solch eine bisher nie entwickeln konnte. Individuell gesehen ist da jeder einzelne ein starker Spieler und deswegen findet man auch von jedem überzeugende Beispiele, aber bisher haben die Einzelteile leider noch kein größeres Ganze ergeben.
Das muss man indirekt auch auf die OM/HS-Position ausweiten die ja ebenso zumindest indirekt betroffen ist.

Du entscheidest aber nicht, und das ist auch gut so...

OM/HS ? Ich hab den Eindruck, wir haben dort mit Lewandowski/Müller zwei Spieler die immer spielen und gut harmonieren..

Sie performen für sich gut, weil sie halt das machen was sie immer machen, aber man sollte da nicht die daraus enstehenden Probleme ignorieren.
Eines davon ist, dass unser OM oftmals unterbesetzt ist und das ZM wesentlich größere Räume abdecken muss als es wünschenswert wäre. Das führt auch dazu, dass wir mit Lewandowski/Müller noch abhängiger von unseren Außen sind, da die kreativen Impulse durch das Zentrum zu oft fehlen und das macht sich in Abwesenheit von Ribery doppelt bemerkbar, denn der hat das als halber Spielmacher immer ganz gut kompensiert.
Das soll übrigens kein Vorwurf an Lewandowski/Müller sein, aber es führt halt dazu, dass es an anderer Stelle kompensiert werden muss und das gelingt uns nicht immer erfolgreich (siehe da Guardiolas Versuche mit Vidal der diese Lücke hinter/zwischen den beiden irgendwie füllen sollte und das bisher nicht wirklich aufging).

Das ist eben die Krux. Deshalb halte ich es für fragwürdig, ob es das bringt, in den meisten "ungefährlichen" Bundesligaspielen auf den 4er Angriff zu setzen, um dann für die haarigen Spiele plötzlich umzuschwenken. Nicht, dass wir mit Umstellungen größere Probleme hätten, aber eingespielt wäre dann ein kompakteres ZM eben auch nicht. Das größte Problem in unserem Spiel, und das zieht sich schon zwei Jahre so hin, betrifft die Balance im ZM. Wir müssen an Alonso festhalten, haben quasi keinen festen Platz um Vidal zu integrieren, Thiago ist oft auf sich alleine gestellt,...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ElPresidente585 am 23.01.2016 um 01:11 Uhr bearbeitet