Wer wird neuer Hertha-Trainer?
16.04.2019 - 11:04 Uhr
18.04.2019 - 01:19 Uhr
Zitat von Kalla89
Also von den Sachen die so gefordert werde, würde Wagner schon am besten passen. Deswegen nehme ich ihn mir mal genauer unter die Lupe.
Er ist noch kein namhafter Trainer, aber hatte davor mit Huddersfield eine Profimannschaft trainiert, die er mit ganz wenig Mitteln in der besten Liga der Welt gehalten hatte. Davor in der 2. englischen Liga, die ebenfalls ein sehr hohes Niveau hat, hatte er offensiven Umschaltfußball mit Gegegnpressing gespielt. Quasi das Abbild vom Kloppo Fußball. D.h er kann offensiven Fußball spielen, kann aber wenn es sein muss, auch defensiven Ergebnisfußball spielen. Somit besitzt er schon mal mehrere Facetten.
Sehe ich ähnlich! Offensive Ausrichtung war ja für uns immer ein großer Wunsch an Pal. Aber ich glaube eigentlich nicht, dass wir eine Mannschaft von der Qualität haben, die immer offensiv agieren sollte. Mir sind Punkte am wichtigsten und sollten den Matchplan danach ausrichten, der zum Gegner und unseren Qualitäten paßt. Zur Not auch mal "bunkern", wie es Pal immer so schön beschrieben hat
. Was bringt mir das Lob der BVB-Fans, dass wir schön mitgespielt haben, wenn wir am Ende doch mit einem 2:3 dastehen? Dann gegen ein Top-Team lieber einen dreckigen Punkt ermauern
Also von den Sachen die so gefordert werde, würde Wagner schon am besten passen. Deswegen nehme ich ihn mir mal genauer unter die Lupe.
Er ist noch kein namhafter Trainer, aber hatte davor mit Huddersfield eine Profimannschaft trainiert, die er mit ganz wenig Mitteln in der besten Liga der Welt gehalten hatte. Davor in der 2. englischen Liga, die ebenfalls ein sehr hohes Niveau hat, hatte er offensiven Umschaltfußball mit Gegegnpressing gespielt. Quasi das Abbild vom Kloppo Fußball. D.h er kann offensiven Fußball spielen, kann aber wenn es sein muss, auch defensiven Ergebnisfußball spielen. Somit besitzt er schon mal mehrere Facetten.
Sehe ich ähnlich! Offensive Ausrichtung war ja für uns immer ein großer Wunsch an Pal. Aber ich glaube eigentlich nicht, dass wir eine Mannschaft von der Qualität haben, die immer offensiv agieren sollte. Mir sind Punkte am wichtigsten und sollten den Matchplan danach ausrichten, der zum Gegner und unseren Qualitäten paßt. Zur Not auch mal "bunkern", wie es Pal immer so schön beschrieben hat
. Was bringt mir das Lob der BVB-Fans, dass wir schön mitgespielt haben, wenn wir am Ende doch mit einem 2:3 dastehen? Dann gegen ein Top-Team lieber einen dreckigen Punkt ermauern
Zitat von Kalla89
Dazu besitzt Dave eine große Erfahrung an Jugendarbeit, da er vor seiner Zeit in England in Dortmund sehr erfolgreich als Jugendcoach gearbeitet hatte. Also einer der Bock hat mit jungen Spielern zu arbeiten.
Das definitiv. Kann man in unserem Sinne nur darauf hoffen, dass er weiter Bock drauf hat. Inzwischen ist er 47 und will vielleicht mal was anderes machen und mal ein "fertiges" Team trainieren. Es soll ja in Deutschland und England andere Vereine geben, die sich für ihn interessieren.
Dazu besitzt Dave eine große Erfahrung an Jugendarbeit, da er vor seiner Zeit in England in Dortmund sehr erfolgreich als Jugendcoach gearbeitet hatte. Also einer der Bock hat mit jungen Spielern zu arbeiten.
Das definitiv. Kann man in unserem Sinne nur darauf hoffen, dass er weiter Bock drauf hat. Inzwischen ist er 47 und will vielleicht mal was anderes machen und mal ein "fertiges" Team trainieren. Es soll ja in Deutschland und England andere Vereine geben, die sich für ihn interessieren.
Zitat von Kalla89
Kunert wäre dann der perfekte Co-Trainer.
Bin ich der gleichen Meinung. Ich glaube, Kunert war auch schon ein Kandidat als Co für Pal. Würde jedenfalls super passen. Wagners alter Co ist wohl noch in Huddersfield, somit bräuchte er einen neuen. Kunert wäre für mich das perfekte Bindeglied zur Akademie, um zu gewährleisten, dass unsere Philosophie weiter geführt wird. Als Cheftrainer, wie diverse Medien spekuliert haben, kann ich mir Kunert überhaupt nicht vorstellen. Er mag in diversen Nachwuchsmannschaften erfolgreich gewesen sein, ist jetzt aber ohne Job. Und ausgerechnet er soll unsere Mannschaft jetzt weiter entwickeln??? Dann hätte man vielleicht doch mit Pal erstmal weitermachen können, wenn dem Micha nix besseres einfällt.
Kunert wäre dann der perfekte Co-Trainer.
Bin ich der gleichen Meinung. Ich glaube, Kunert war auch schon ein Kandidat als Co für Pal. Würde jedenfalls super passen. Wagners alter Co ist wohl noch in Huddersfield, somit bräuchte er einen neuen. Kunert wäre für mich das perfekte Bindeglied zur Akademie, um zu gewährleisten, dass unsere Philosophie weiter geführt wird. Als Cheftrainer, wie diverse Medien spekuliert haben, kann ich mir Kunert überhaupt nicht vorstellen. Er mag in diversen Nachwuchsmannschaften erfolgreich gewesen sein, ist jetzt aber ohne Job. Und ausgerechnet er soll unsere Mannschaft jetzt weiter entwickeln??? Dann hätte man vielleicht doch mit Pal erstmal weitermachen können, wenn dem Micha nix besseres einfällt.
Zitat von Kalla89
Trainer wie Labbadia, Hecking oder Tedesco fallen da ganz ganz sicher raus.
Hecking scheint Top-Kandidat in GE zu sein und wird in den Medien kaum mit uns in Verbindung gebracht. Von daher glaube ich, dass der Kelch an uns vorüber gehen wird. Obwohl ich Hecking nicht die schlechteste Lösung fänd
. Labbadia und Tedesco sind allerdings noch nirgendwo im Gespräch, soweit ich das mitbekommen habe.
David Wagner scheint für mich jedenfalls eine sehr gute Lösung zu sein, gerade in Verbindung mit einem Co Dirk Kunert. Wagner ist relativ jung, wirkt zumindest sehr jung. In der Bundesliga ist er unverbraucht. Diese Attribute könnten dazu führen, dass er vom Publikum/von den Fans eher akzeptiert wird für die Dardai-Nachfolge.
Trainer wie Labbadia, Hecking oder Tedesco fallen da ganz ganz sicher raus.
Hecking scheint Top-Kandidat in GE zu sein und wird in den Medien kaum mit uns in Verbindung gebracht. Von daher glaube ich, dass der Kelch an uns vorüber gehen wird. Obwohl ich Hecking nicht die schlechteste Lösung fänd
. Labbadia und Tedesco sind allerdings noch nirgendwo im Gespräch, soweit ich das mitbekommen habe. David Wagner scheint für mich jedenfalls eine sehr gute Lösung zu sein, gerade in Verbindung mit einem Co Dirk Kunert. Wagner ist relativ jung, wirkt zumindest sehr jung. In der Bundesliga ist er unverbraucht. Diese Attribute könnten dazu führen, dass er vom Publikum/von den Fans eher akzeptiert wird für die Dardai-Nachfolge.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hertha1977 am 18.04.2019 um 01:24 Uhr bearbeitet
18.04.2019 - 01:24 Uhr
Also wenn es wirklich Wagner wird könnte der ja bestimmt sich für einen Transfer von Mooy einsetzen.
Den finde ich bei Huddersfield echt gut.
Den finde ich bei Huddersfield echt gut.
18.04.2019 - 01:35 Uhr
Der Kicker behauptet, dass Klinsmann und Labbadia in der engeren Auswahl seien. Klinsmann soll bereits im vergangenen Sommer Thema gewesen sein - man habe dort bereits Zweifel an Dardai gehabt.
Meister Yoda meinte in einem anderen Thread, dass man mit Wagner quasi auf der Zielgeraden sei und es nur noch um die Personalien Kuchno, Vieth und co. ginge.
Der Verein soll Kuchno, Vieth und Zsolt halten wollen. Gehen soll Hamzagic, so der Kicker.
Meister Yoda meinte in einem anderen Thread, dass man mit Wagner quasi auf der Zielgeraden sei und es nur noch um die Personalien Kuchno, Vieth und co. ginge.
Der Verein soll Kuchno, Vieth und Zsolt halten wollen. Gehen soll Hamzagic, so der Kicker.
18.04.2019 - 03:29 Uhr
Mein Wunschtrainer wäre Arsene Wenger, auch wenn ich zugeben muss, dass das Wunschdenken ist. Von seinen Qualitäten muss man nicht reden, wer die nicht kennt, hat keine Ahnung von Fussball.
Ich würde es zwar nicht komplett als unrealistisch bezeichnen, aber als wahrscheinlich auch nicht. Könnte mir halt vorstellen, dass das Geld für einen 69 Jährigen garnicht der ausschlaggebende Faktor ist, davon dürfte er in all den Jahren bei Arsenal genug verdient haben, um sich einen schönen lebensabend zu bereiten. Sollte er aber nochmal als Trainer tätig werden wollen und eine Herausforderung suchen, naja was soll ich sagen, fragen kostet nichts, mehr als Nein kann er ja nicht sagen.
Von David Wagner bin ich jetzt nicht so überzeugt. Da fehlen mir etwas die Argumente, warum er es besser machen sollte als Dardai. Nur weil er mit Klopp befreundet ist? Ist mir bissl wenig, zu wenig. Sicher hat er in Huddersfield herausragende Arbeit geleistet, aber so richtig mitnehmen will mich die Lösung nicht, da der Mann die Bundesliga nun nicht wirklich kennt und ausser mit Huddersfield auch keine weitere Erfahrung besitzt. Muss aber ehrlich gestehen, das ich die PL nicht ernsthaft verfolge und daher nur schwer sagen kann ob das passen könnte. Ich hab Huddersfield halt nie spielen sehen. Mir wäre ein erfahrener Trainer da lieber.
Da kommt dann wohl Hecking ins Spiel. Er ist mir zwar unsympathisch wie sonst was, aber mir muss er ja auch nicht sympathisch sein. Das er von dem Geschäft was versteht, steht wohl ausser Frage. Ich verstehe eh nicht so richtig, warum man in bei BMG vor die Tür setzt.
Tedesco geht für mich mal garnicht, dann hätten wir auch Dardai behalten können, da sehe ich kein Upgarde. Eine große Veränderung würde ich da auch nicht erwarten, da ihm taktisch auf Schalke schon nicht viel eingefallen ist, wüsste nicht was sich da bei uns ändern sollte. Für mich eine Notlösung, wenn man sonst keinen anderen bekommen kann.
Ansonsten gibt der Markt so viel nicht her. Herrlich würde mir noch einfallen, aber ob er uns weiter bringen kann, wage ich eher zu bezweifeln. Den hier immer wieder genannten Kunert kenne ich garnicht, da ist mir schleierhaft was ihn dazu bevollmächtigen soll, neuer Cheftrainer bei uns zu werden. Ausser das er eine Hertha-Vergangenheit hat. Das würde auch auf Covic und Hartmann zutreffen, die mir da noch lieber wären, da sie wenigstens den Verein kennen.
Weil ich es im Thread hier gerade gelesen habe, Klinsmann? Echt jetzt? An Ideen mangelt es ihm sicher nicht, aber ob das mit der Umsetzung was wird? Hab da eher das Gefühl, das wir uns dann im Winter nach einem neuen Trainer umschauen dürfen.
Ich hoffe nur das sie den neuen Trainer bald bekannt geben, leicht wird es sicher nicht.
Ich würde es zwar nicht komplett als unrealistisch bezeichnen, aber als wahrscheinlich auch nicht. Könnte mir halt vorstellen, dass das Geld für einen 69 Jährigen garnicht der ausschlaggebende Faktor ist, davon dürfte er in all den Jahren bei Arsenal genug verdient haben, um sich einen schönen lebensabend zu bereiten. Sollte er aber nochmal als Trainer tätig werden wollen und eine Herausforderung suchen, naja was soll ich sagen, fragen kostet nichts, mehr als Nein kann er ja nicht sagen.
Von David Wagner bin ich jetzt nicht so überzeugt. Da fehlen mir etwas die Argumente, warum er es besser machen sollte als Dardai. Nur weil er mit Klopp befreundet ist? Ist mir bissl wenig, zu wenig. Sicher hat er in Huddersfield herausragende Arbeit geleistet, aber so richtig mitnehmen will mich die Lösung nicht, da der Mann die Bundesliga nun nicht wirklich kennt und ausser mit Huddersfield auch keine weitere Erfahrung besitzt. Muss aber ehrlich gestehen, das ich die PL nicht ernsthaft verfolge und daher nur schwer sagen kann ob das passen könnte. Ich hab Huddersfield halt nie spielen sehen. Mir wäre ein erfahrener Trainer da lieber.
Da kommt dann wohl Hecking ins Spiel. Er ist mir zwar unsympathisch wie sonst was, aber mir muss er ja auch nicht sympathisch sein. Das er von dem Geschäft was versteht, steht wohl ausser Frage. Ich verstehe eh nicht so richtig, warum man in bei BMG vor die Tür setzt.
Tedesco geht für mich mal garnicht, dann hätten wir auch Dardai behalten können, da sehe ich kein Upgarde. Eine große Veränderung würde ich da auch nicht erwarten, da ihm taktisch auf Schalke schon nicht viel eingefallen ist, wüsste nicht was sich da bei uns ändern sollte. Für mich eine Notlösung, wenn man sonst keinen anderen bekommen kann.
Ansonsten gibt der Markt so viel nicht her. Herrlich würde mir noch einfallen, aber ob er uns weiter bringen kann, wage ich eher zu bezweifeln. Den hier immer wieder genannten Kunert kenne ich garnicht, da ist mir schleierhaft was ihn dazu bevollmächtigen soll, neuer Cheftrainer bei uns zu werden. Ausser das er eine Hertha-Vergangenheit hat. Das würde auch auf Covic und Hartmann zutreffen, die mir da noch lieber wären, da sie wenigstens den Verein kennen.
Weil ich es im Thread hier gerade gelesen habe, Klinsmann? Echt jetzt? An Ideen mangelt es ihm sicher nicht, aber ob das mit der Umsetzung was wird? Hab da eher das Gefühl, das wir uns dann im Winter nach einem neuen Trainer umschauen dürfen.
Ich hoffe nur das sie den neuen Trainer bald bekannt geben, leicht wird es sicher nicht.
18.04.2019 - 06:49 Uhr
Zur Trennung von Dardai, und ob sie sinnvoll ist: er verlässt den Verein ja wohl nicht. Hertha hat dadurch den Luxus, jederzeit auf ihn zurückgreifen zu können, wenn ein Trainer von außen scheitert.
Im Moment hat er sich vielleicht ein bisschen verbraucht (obwohl ich das auch nur mit Vorbehalten sagen würde, denn immerhin wurde die Mannschaft erfolgreich verjüngt und spielerisch auf längere Sicht klar nach vorn gebracht). Das Risiko war da, dass der nächste Saisonstart misslingt, und dann muss man nehmen, wen man kriegt, und kann nur noch Abstiegskampf ausrufen. So holt man jetzt einen hoffentlich vielversprechenden Trainer, kann aber Dardai bei Bedarf wieder auf die Bank holen - und vielleicht tut ihm die Pause dazwischen auch ganz gut.
Zu den Namen wollte ich nur sagen, dass man Hecking, Labbadia und Tedesco nicht wollen muss, aber sie haben schon bewiesen, dass sie was drauf haben, und das braucht man ihnen nicht abzusprechen. Wir sind kein Überklub, der für diese Trainer “zu gut” ist. Aber in der Situation, mit Dardai in der Hinterhand, bietet sich ein Trainer mit einer anderen Philosophie an.
Im Moment hat er sich vielleicht ein bisschen verbraucht (obwohl ich das auch nur mit Vorbehalten sagen würde, denn immerhin wurde die Mannschaft erfolgreich verjüngt und spielerisch auf längere Sicht klar nach vorn gebracht). Das Risiko war da, dass der nächste Saisonstart misslingt, und dann muss man nehmen, wen man kriegt, und kann nur noch Abstiegskampf ausrufen. So holt man jetzt einen hoffentlich vielversprechenden Trainer, kann aber Dardai bei Bedarf wieder auf die Bank holen - und vielleicht tut ihm die Pause dazwischen auch ganz gut.
Zu den Namen wollte ich nur sagen, dass man Hecking, Labbadia und Tedesco nicht wollen muss, aber sie haben schon bewiesen, dass sie was drauf haben, und das braucht man ihnen nicht abzusprechen. Wir sind kein Überklub, der für diese Trainer “zu gut” ist. Aber in der Situation, mit Dardai in der Hinterhand, bietet sich ein Trainer mit einer anderen Philosophie an.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von rundesache am 18.04.2019 um 06:50 Uhr bearbeitet
18.04.2019 - 08:10 Uhr
Hecking wird mit Schalke in Verbindung gebracht. Soll er sich doch dort aufreiben ...
https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/747139/artikel_hecking-ist-der-top-kandidat-auf-schalke.html
https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/747139/artikel_hecking-ist-der-top-kandidat-auf-schalke.html
18.04.2019 - 09:36 Uhr
https://www.bz-berlin.de/berlin-sport/hertha-bsc/so-stellt-sich-hertha-seinen-neuen-trainer-vor
Zieht euch Mal das Bild rein...
Keine Fahne Pur.
DB als Sponsor.
Da fehlen mir die Worte. Wollen die nicht ernstgenommen werden oder was ist mit denen los?
Wurde mir gerade vorgeschlagen, als lese Empfehlung. Hab dankend drauf verzichtet. Aber da ich mich heute schonmal über die Medienlandschaft aufgeregt habe, wollte ich es Mal zeigen und mein Unverständnis dazu äußern
Artikel Inhalt müsste aber zum theard passen. Sonst hätte ich es in den Talk verschoben
Zieht euch Mal das Bild rein...
Keine Fahne Pur.
DB als Sponsor.
Da fehlen mir die Worte. Wollen die nicht ernstgenommen werden oder was ist mit denen los?
Wurde mir gerade vorgeschlagen, als lese Empfehlung. Hab dankend drauf verzichtet. Aber da ich mich heute schonmal über die Medienlandschaft aufgeregt habe, wollte ich es Mal zeigen und mein Unverständnis dazu äußern
Artikel Inhalt müsste aber zum theard passen. Sonst hätte ich es in den Talk verschoben
18.04.2019 - 10:05 Uhr
Das Klinsmann-Gerücht scheint tatsächlich aus nahrbarem Boden gewachsen zu sein, dass man ihn angeblich letzten Sommer haben wollte ist jedoch eine Märchengeschichte, welche sich die Boulevard-Blätter aus der Nase gezogen haben. Es ist jedoch davon auszugehen dass dieses Gerücht von unserer eigenen Medienabteilung gestreut wurde um die Verhandlungen mit Wagner voranzutreiben.
Man hat bis zuletzt gehofft, dass Dardai den Umschwung schafft und selbst zur "jungen" Trainer-Elite aufsteigt - und eine solche Respektlosigkeit oder Hinterf*tzigkeit gibt es bei Hertha seit dem Abgang eines gewissen Mitarbeiters nicht mehr. Pal Dardai ist ebenfalls in die Suche eingebunden.
Man braucht in Berlin ein Gesicht, dass sowohl bei den alt eingesessenen Fans zieht als auch bei dem neu aversierten Zielpublikum.
Es wird Wagner. Die Verträge sind quasi unterschrieben. Sobald die Mannschaft wieder gut spielt, wird der Coach verkündet werden. Bis dahin will man die Konzentration der Spieler nur auf Dardai gerichtet haben.
... und dabei bleibt es nicht. Dieser Sommer wird vor allem für Hertha Fans etwas ganz besonderes, denn man hat nicht nur einen neuen Trainer im Ärmel versteckt...
Man hat bis zuletzt gehofft, dass Dardai den Umschwung schafft und selbst zur "jungen" Trainer-Elite aufsteigt - und eine solche Respektlosigkeit oder Hinterf*tzigkeit gibt es bei Hertha seit dem Abgang eines gewissen Mitarbeiters nicht mehr. Pal Dardai ist ebenfalls in die Suche eingebunden.
Man braucht in Berlin ein Gesicht, dass sowohl bei den alt eingesessenen Fans zieht als auch bei dem neu aversierten Zielpublikum.
Es wird Wagner. Die Verträge sind quasi unterschrieben. Sobald die Mannschaft wieder gut spielt, wird der Coach verkündet werden. Bis dahin will man die Konzentration der Spieler nur auf Dardai gerichtet haben.
... und dabei bleibt es nicht. Dieser Sommer wird vor allem für Hertha Fans etwas ganz besonderes, denn man hat nicht nur einen neuen Trainer im Ärmel versteckt...
18.04.2019 - 10:11 Uhr
@ Meister_Joda
Mensch das hört sich ja alles sehr sehr vielversprechend an. Aber wo hast du diese direkten so gut wie feststehenden Infos her? Wenn das so kommen sollte, hätte ich nichts dagegen.
Mensch das hört sich ja alles sehr sehr vielversprechend an. Aber wo hast du diese direkten so gut wie feststehenden Infos her? Wenn das so kommen sollte, hätte ich nichts dagegen.
18.04.2019 - 10:16 Uhr
Zitat von Meister_Joda
Das Klinsmann-Gerücht scheint tatsächlich aus nahrbarem Boden gewachsen zu sein, dass man ihn angeblich letzten Sommer haben wollte ist jedoch eine Märchengeschichte, welche sich die Boulevard-Blätter aus der Nase gezogen haben. Es ist jedoch davon auszugehen dass dieses Gerücht von unserer eigenen Medienabteilung gestreut wurde um die Verhandlungen mit Wagner voranzutreiben.
Man hat bis zuletzt gehofft, dass Dardai den Umschwung schafft und selbst zur "jungen" Trainer-Elite aufsteigt - und eine solche Respektlosigkeit oder Hinterf*tzigkeit gibt es bei Hertha seit dem Abgang eines gewissen Mitarbeiters nicht mehr. Pal Dardai ist ebenfalls in die Suche eingebunden.
Man braucht in Berlin ein Gesicht, dass sowohl bei den alt eingesessenen Fans zieht als auch bei dem neu aversierten Zielpublikum.
Es wird Wagner. Die Verträge sind quasi unterschrieben. Sobald die Mannschaft wieder gut spielt, wird der Coach verkündet werden. Bis dahin will man die Konzentration der Spieler nur auf Dardai gerichtet haben.
... und dabei bleibt es nicht. Dieser Sommer wird vor allem für Hertha Fans etwas ganz besonderes, denn man hat nicht nur einen neuen Trainer im Ärmel versteckt...
Das Klinsmann-Gerücht scheint tatsächlich aus nahrbarem Boden gewachsen zu sein, dass man ihn angeblich letzten Sommer haben wollte ist jedoch eine Märchengeschichte, welche sich die Boulevard-Blätter aus der Nase gezogen haben. Es ist jedoch davon auszugehen dass dieses Gerücht von unserer eigenen Medienabteilung gestreut wurde um die Verhandlungen mit Wagner voranzutreiben.
Man hat bis zuletzt gehofft, dass Dardai den Umschwung schafft und selbst zur "jungen" Trainer-Elite aufsteigt - und eine solche Respektlosigkeit oder Hinterf*tzigkeit gibt es bei Hertha seit dem Abgang eines gewissen Mitarbeiters nicht mehr. Pal Dardai ist ebenfalls in die Suche eingebunden.
Man braucht in Berlin ein Gesicht, dass sowohl bei den alt eingesessenen Fans zieht als auch bei dem neu aversierten Zielpublikum.
Es wird Wagner. Die Verträge sind quasi unterschrieben. Sobald die Mannschaft wieder gut spielt, wird der Coach verkündet werden. Bis dahin will man die Konzentration der Spieler nur auf Dardai gerichtet haben.
... und dabei bleibt es nicht. Dieser Sommer wird vor allem für Hertha Fans etwas ganz besonderes, denn man hat nicht nur einen neuen Trainer im Ärmel versteckt...
Das klingt viel zu vielversprechend.
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