Vorbereitungsthread

http://www.flashscore.com/match/d22CIzf4/#match-summary

Wir führen gerade 1;0 gegen Dresden
Tor in der 9 min
Wer's geschossen hat steht da leider nicht

Steegmann per Foulelfer

Aufstellung: J. Zimmerman - Hickl, Sulu, Gorka, Stegmayer - Hesse, Latza, Baier, Rudi Hübner - P. Zimmerman, Steegmann

Zitat von muenchenerlilie:
Steegmann per Foulelfer

Aufstellung: J. Zimmerman - Hickl, Sulu, Gorka, Stegmayer - Hesse, Latza, Baier, Rudi Hübner - P. Zimmerman, Steegmann

Bist Du vor Ort oder woher hast Du die Infos?

Jedenfalls finde ich die Aufstellung, zumindest vom Papier her, echt super! Allein diese
Verteidigungsreihe :cool

Ausgleich in der 46Min 1-1

endlich endlich das 4-4-2. ich hasse das system 4-2-3-1 und dass grade der svd nun wohl mit nem 4-4-2 plant ist echt geil! es gibt so viele gute Stürmer, dafür weniger echte Zehner, da verstehe ich sowieso nicht wieso die ganze bundesliga etc. 4-2-3-1 spielt. das war mal ne angenehme überraschung als löw das bei der nationalelf einführte, aber mitlerweile hat sich doch echt jeder darauf eingestellt. da der fußball auch einfach immer schneller wird heutzutage ist das 4-4-2 auch viel sinnvoller. die zehner sind meistens spieler die sehr oft angespielt werden, den ball halten, dafür aber auch geniale pässe und standards spielen können und evtl. dazu auch einen guten abschluss haben. Die individuelle Qualität ist bei einem 4-2-3-1 viel wichtiger. aktuelle beispiele dafür kann ich als herthafan klar bei hertha aber auch bei eintracht frankfurt fest machen. ronny ist ein klasse zehner, er hat diese saison viele viele punkte alleine durch traumpässe oder einfach tore aus dem nichts herbeigeführt. in einem 4-2-3-1 ist er dreh und angelpunkt, nicht zu ersetzen und wenn er das ganze spiel über aus dem spiel genommen wird läuft meistens nichts, außer eben ein anderer spieler mit sehr hoher individueller qualität sorgt mit ner einzelaktion für gefahr. das bisher einzige spiel im 4-4-2 diese saison ohne ihn war das beste saisonspiel, das 3:0 gegen 1860. dort spielte die ganze mannschaft mit und es war einfach viel schöner, viel mehr offensivfeuerwerk und die indiviudelle klasse war nicht so entscheidend.
wo man das aktuell viel mehr sehen kann, dass das 4-4-2 keiner großen individuellen klasse bedarf sondern erfolg mehr ein systemprodukt ist eintracht frankfurt. alex meier ist zwar auf dem zettel vll. ein 10er in der Mannschaft, real füllt er eher die rolle einer hängenden spitze aus. die eintracht hat, das dürfte keiner bezweifeln, niemals so eine hohe individuelle klasse wie zum beispiel schalke, bayer 04 oder auch hannover. trotzdem stehen sie genauso gut oder sogar besser da. viele spieler sind in dem system aufgeblüht, vor allem die außen im mittefeld und in der abwehr sind offensiv sehr agil, allerdings auch nicht, weil sie so extrem gut sind und mit deffensivaufgaben unterfordert wären. ein inui oder aigner sind niemals so gut wie ein farfan oder ein afellay, trotzdem haben sie diese saison weitaus bessere leistungen abgeliefert. konkret will ich jetzt mal die dreh und angelpunkte im system der eintracht mit dem svd vergleichen, damit vll. nochmal klarer wird warum ich mich beim svd so über das 4-4-2 freue.

wichtig im 4-4-2:

außenpositionen, die sehr laufstark sind, gut miteinander harmonieren, aber auch torgefährlich sind und flanken schlagen können. beim svd ist das sicherlich nicht so gut besetzt wie bei der eintracht, aber passend zum system der eintracht finde ich die heutige aufstellung. hesse und hübner sind beide sehr laufstark, sind aber auch durchaus mal für tore gut. was sie sicherlich nicht so sehr gut können ist flanken. außerdem nehme ich man an, dass hickl nicht grade ein lauf und offensivwunder ist, dafür dürfte die linke seite mit stegmayer sehr gut zum 4-4-2 passen. hier kommt uns die systemumstellung klar zu gute, da costa hat nämlich nicht (mehr) die qualität der dreh und angelpunkt in einem spiel zu sein und als entscheidende figur für die punktgewinne zu sorgen wie es eben ein ronny bei hertha tut. da ist die umstellung auf mehr spiel über die außen ein ganz großer vorteil.

doppelsechs: die doppelsechs ist in diesem system sehr wichtig, obwohl sie eher unauffllig ist. die sechser lenken das spiel, fungieren als spielgestalter, spielen den lückenfüller und laufen sehr viel. offensivqualitäten werden meist nicht so sehr gefordert, sind allerdings in einem funktionierenden system als zusatzpunkt zu sehen. anfangs, wie es bei uns der fall sein wird, liegt bei den sechsern die hauptaufgabe darauf erstmal die lücken zu stopfen und die außen und innenverteidiger deffensiv zu unterstützen, offensiv werden sie vor allem die bälle auf die außen verteilen. inwiefern latza,baier und behrens dafür geeignet sind mag ich nicht abzuschätzen. alle 3 sind wie ich sie bisher gesehen habe eher offensiv ausgerichtete verteidiger mit hoher torgefahr. wenn sie diese versuchen im 4-4-2 auszuspielen könnte es vll. ein bisschen zu offensiv werden, dafür allerdings sehe ich durch die miterweile sehr starke innenverteidigung und den eher deffensiven hickl als rechtsverteidiger durchaus auch präventionsmaßnahmen beim svd, wissentlich dass die 6er sehr offensiv sind.

doppelspitze: hier ist es wichtig, dass die stürmer klare eingepsielte rollen haben. der eine, bei der eintracht ist es occean, sollte möglichst groß gewachsen sein, körperliche robustheit besitzen und den vorderen part spielen. seine aufgabe ist es, bestenfalls mehrere gegenspieler auf sich zu ziehen und plätze im zentrum zu schaffen. diese rolle könnte bei uns steegmann übernehmen, auch wenn er mir eig. zu viel fallsucht dafür hat. durch die spielverlagerung auf außen entsteht ebenfalls ein wenig mehr platz in der mitte. und dieser ganze platz in der mitte dient der eintracht für die zweite,hängende spitze. alex meier in dem fall ist der spielertyp, den der svd noch einkaufen muss. er spielt zurückgezogen, nutzt aber den platz der durch die verlagerung auf außen und durch den stürmer in der spitze(occean) entsteht. seine wichtigste eigenschaft: er ist der typische knipser. lässt wenig chancen aus, hat einen guten abschluss und den torriecher. so einen spieler haben wir nicht im kader, der muss dringend gekauft werden.

also ich denke, wenn schuster es schafft einen geeigneten stürmer für das beschriebene system zu finden und er der mannschaft das system vermitteln kann, werden wir auf alle fälle den klassenerhalt schaffen und in der rückrunde einen offensiv aufgestellten svd sehen, dessen spielsystem dem der eintracht ähnelt. das spielermaterial für dieses system ist größtenteils vorhanden, doch normal braucht es viel zeit das system einzuspiele, weshalb dringend so schnell wie möglich der neue stürmer verpflichtet werden sollte.

Zitat von danielzu:


[...]
doppelsechs: die doppelsechs ist in diesem system sehr wichtig, obwohl sie eher unauffllig ist. die sechser lenken das spiel, fungieren als spielgestalter, spielen den lückenfüller und laufen sehr viel. offensivqualitäten werden meist nicht so sehr gefordert, sind allerdings in einem funktionierenden system als zusatzpunkt zu sehen. anfangs, wie es bei uns der fall sein wird, liegt bei den sechsern die hauptaufgabe darauf erstmal die lücken zu stopfen und die außen und innenverteidiger deffensiv zu unterstützen, offensiv werden sie vor allem die bälle auf die außen verteilen. inwiefern latza,baier und behrens dafür geeignet sind mag ich nicht abzuschätzen. alle 3 sind wie ich sie bisher gesehen habe eher offensiv ausgerichtete verteidiger mit hoher torgefahr. wenn sie diese versuchen im 4-4-2 auszuspielen könnte es vll. ein bisschen zu offensiv werden, dafür allerdings sehe ich durch die miterweile sehr starke innenverteidigung und den eher deffensiven hickl als rechtsverteidiger durchaus auch präventionsmaßnahmen beim svd, wissentlich dass die 6er sehr offensiv sind.
[...]


Also erstmal sehr guter Beitrag, aber ich möchte da noch etwas zu sagen.

Wir haben letzte Saison eine sehr lange Zeit mit diesem System gespielt und da hat das mit Baier und Latza super geklappt. ;) Wenn beide wieder die Form von letzter Saison haben sollten wir da keine Probleme bekommen.


Zitat
und er der mannschaft das system vermitteln kann

Da die Mannschaft wie schon erwähnt die meiste Zeit in der letzten Saison sowieso schon dieses System gespielt hat muss man ihr das wohl nicht mehr vermitteln(da ja ein sehr großer Teil auch letzte Saison schon hier gespielt hat).

Diese Saison wurde der Fehler gemacht, dass da Costa verpflichtet wurde...wir hatten mit Wölk davor einen 10er der aber dauernd auf der Außenbahn gespielt hat. Durch da Costa wurde das System dann umgestellt, damit er seinen Platz als 10er einnehmen kann.
Mit Wölk hätte ein 4231 möglicherweise sogar funktioniert, aber da hat man es nicht versucht...mit da Costa funktioniert es nicht, aber man hat es durchgezogen (selbst wenn er verletzt war).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Skillor222 am 14.01.2013 um 18:31 Uhr bearbeitet

Scheint so als wäre unsere Abwehr wieder am torgefährlichsten gewesen....
Ich hoffe dass wir endlich einen Stürmer bekommen.

Der gute alte Kosta :cool

Zitat von Skillor222:
Zitat von danielzu:


[...]
doppelsechs: die doppelsechs ist in diesem system sehr wichtig, obwohl sie eher unauffllig ist. die sechser lenken das spiel, fungieren als spielgestalter, spielen den lückenfüller und laufen sehr viel. offensivqualitäten werden meist nicht so sehr gefordert, sind allerdings in einem funktionierenden system als zusatzpunkt zu sehen. anfangs, wie es bei uns der fall sein wird, liegt bei den sechsern die hauptaufgabe darauf erstmal die lücken zu stopfen und die außen und innenverteidiger deffensiv zu unterstützen, offensiv werden sie vor allem die bälle auf die außen verteilen. inwiefern latza,baier und behrens dafür geeignet sind mag ich nicht abzuschätzen. alle 3 sind wie ich sie bisher gesehen habe eher offensiv ausgerichtete verteidiger mit hoher torgefahr. wenn sie diese versuchen im 4-4-2 auszuspielen könnte es vll. ein bisschen zu offensiv werden, dafür allerdings sehe ich durch die miterweile sehr starke innenverteidigung und den eher deffensiven hickl als rechtsverteidiger durchaus auch präventionsmaßnahmen beim svd, wissentlich dass die 6er sehr offensiv sind.
[...]


Also erstmal sehr guter Beitrag, aber ich möchte da noch etwas zu sagen.

Wir haben letzte Saison eine sehr lange Zeit mit diesem System gespielt und da hat das mit Baier und Latza super geklappt. ;) Wenn beide wieder die Form von letzter Saison haben sollten wir da keine Probleme bekommen.


Zitat
und er der mannschaft das system vermitteln kann

Da die Mannschaft wie schon erwähnt die meiste Zeit in der letzten Saison sowieso schon dieses System gespielt hat muss man ihr das wohl nicht mehr vermitteln(da ja ein sehr großer Teil auch letzte Saison schon hier gespielt hat).

Diese Saison wurde der Fehler gemacht, dass da Costa verpflichtet wurde...wir hatten mit Wölk davor einen 10er der aber dauernd auf der Außenbahn gespielt hat. Durch da Costa wurde das System dann umgestellt, damit er seinen Platz als 10er einnehmen kann.
Mit Wölk hätte ein 4231 möglicherweise sogar funktioniert, aber da hat man es nicht versucht...mit da Costa funktioniert es nicht, aber man hat es durchgezogen (selbst wenn er verletzt war).


sicherlich hat das funktioniert, aber meiner meinung nach waren das noch andere vorraussetzungen. zum einen, war kosta nicht das erste jahr hier. es war eine aufstiegseuphorie vorhanden, die zuschauer standen voll hinter mannschaft und verantwortlichen. der präsident hieß noch nicht fritsch und brachte auch nochmal mehr positive stimmung rein, als es fritsch im moment schafft.
zum andern war viel mehr zeit da. die vorbereitung und die saison waren lang, man hatte keine große erwartungshaltung, runjaic konnte sich den kompletten kader nach seinen wünschen zusammen bauen, schuster muss nun mit den gegebenen spielern arbeiten und kann den kader nur punktuell verstärken (was allerdings locker ausreicht, wenn die verstärkungen sitzen). dass die verstärkung im sturm sitzt, sehe ich im moment skeptisch. der neue stürmer wird mit 100% nicht für die bank geholt, so wie da auch wirbel gemacht wird. allerdings ist wolfarth sicher nicht der typ stürmer den wir brauchen. ich kann in ihm keine großen vorteile gegen einem zimmerman oder tatara ausmachen. er ist nicht der typ knipser der meiner meinung nach gebraucht wird. steegmann ist da schon eher so einer, aber der wird sicherlich wieder die rolle der wand bekommen, auch wenn er diese sehr dürftig ausführt meiner meinung nach, er nutzt seine größe so wenig, lässt sich sooft fallen, das hat er einfach nicht nötig bei seiner statur. yakovlevski kann ich nicht einschätzen, ich hoffe er ist ein knipser, gesehen hab ich ihn noch nie, da muss man sich auf das gespür der verantwortlichen verlassen. naja warten wirs ab, auf jeden fall müssen wir als fans folgendes tun: die mannschaft voll unterstützen, auch wenn es am anfang nicht laufen sollte. wir haben grade zu anfang viele viele heimspiele, egal wie das wetter ist, das stadion muss voll werden, die fans müssen stimmung machen und verdammt nochmal dafür sorgen, dass die mannschaft nicht schon wieder in den letzten 5 minuten eine führung verspielt. das passiert uns viel viel zu oft. deswegen stehen wir zurecht unten, deswegen steht auch regensburg zurecht in liga 2 unten. wer so blöd ist und 5 minuten nicht den sieg verteidigen kann, der schafft eben nicht die nötigen punkte. ich erwarte von schuster folgende aufstellung im spiel gegen den cfc, das heutige testspiel als basis, ich nehme an das wird auch die stammelf sein mit einer ausnahme.

Zimmermann-Hickl,Gorka,Sulu,stegmayer-hesse,latza,baier,rudi-neuer stürmer,steegmann.

die elf dürfte sich fest gepsielt haben. heute war die erste halbzeit laut kicker ansprechend und man hätte durchaus auch vll. sogar mit einem 2:0 in die pause gehen können. erst durch die wechsel sei das spiel gebrochen, schuster beschreibt es genauso und lässt ebenfalls nochmal die vermutung durchkommen, dass das seine erste elf ist, auch wenn behrens angeschlagen gefehlt hat und tatara eben nicht dabei ist. die mannschaft hat sich auch nicht aufgegeben, hätte durch zille fast sogar noch den ausgleich gemacht, dies verhinderte ein dresdner auf der linie.

die ersten wechselnkandidaten sind denke ich für die abwehr beisel,gaebler,cem, im mittelfeld zille und behrens auf alle fälle, weitere könnten aber auch chancen haben, dass war heute noch nicht zu vermuten. im sturm dürften dann als einwechsler preston und tatara die besten karten haben. im normalfall dürften die bank aber denke ich so aussehen: tw,cem/beisel,gaebler,behrens,zille,tatara,preston.

alles in allem kann man mit den eindrücken aus dem heutigen spiel gegen dresden zufrieden sein. die vorraussichtliche erste elf scheint sich zu finden und an einem guten tag selbst gegen einen zweitligisten, auch wenn die sicher in der konditionsphase sind im moment, eine reale chance zu haben das spiel auch ausgeglichen zu gestalten. die aufstellung und das system ist auch fast das optimale bei dem vorhandenen spielermaterial, lediglich über die sturmspitze kann man diskutieren.

Zitat von danielzu:
Zitat von Skillor222:
Zitat von danielzu:


[...]
doppelsechs: die doppelsechs ist in diesem system sehr wichtig, obwohl sie eher unauffllig ist. die sechser lenken das spiel, fungieren als spielgestalter, spielen den lückenfüller und laufen sehr viel. offensivqualitäten werden meist nicht so sehr gefordert, sind allerdings in einem funktionierenden system als zusatzpunkt zu sehen. anfangs, wie es bei uns der fall sein wird, liegt bei den sechsern die hauptaufgabe darauf erstmal die lücken zu stopfen und die außen und innenverteidiger deffensiv zu unterstützen, offensiv werden sie vor allem die bälle auf die außen verteilen. inwiefern latza,baier und behrens dafür geeignet sind mag ich nicht abzuschätzen. alle 3 sind wie ich sie bisher gesehen habe eher offensiv ausgerichtete verteidiger mit hoher torgefahr. wenn sie diese versuchen im 4-4-2 auszuspielen könnte es vll. ein bisschen zu offensiv werden, dafür allerdings sehe ich durch die miterweile sehr starke innenverteidigung und den eher deffensiven hickl als rechtsverteidiger durchaus auch präventionsmaßnahmen beim svd, wissentlich dass die 6er sehr offensiv sind.
[...]


Also erstmal sehr guter Beitrag, aber ich möchte da noch etwas zu sagen.

Wir haben letzte Saison eine sehr lange Zeit mit diesem System gespielt und da hat das mit Baier und Latza super geklappt. ;) Wenn beide wieder die Form von letzter Saison haben sollten wir da keine Probleme bekommen.


Zitat
und er der mannschaft das system vermitteln kann

Da die Mannschaft wie schon erwähnt die meiste Zeit in der letzten Saison sowieso schon dieses System gespielt hat muss man ihr das wohl nicht mehr vermitteln(da ja ein sehr großer Teil auch letzte Saison schon hier gespielt hat).

Diese Saison wurde der Fehler gemacht, dass da Costa verpflichtet wurde...wir hatten mit Wölk davor einen 10er der aber dauernd auf der Außenbahn gespielt hat. Durch da Costa wurde das System dann umgestellt, damit er seinen Platz als 10er einnehmen kann.
Mit Wölk hätte ein 4231 möglicherweise sogar funktioniert, aber da hat man es nicht versucht...mit da Costa funktioniert es nicht, aber man hat es durchgezogen (selbst wenn er verletzt war).


sicherlich hat das funktioniert, aber meiner meinung nach waren das noch andere vorraussetzungen. zum einen, war kosta nicht das erste jahr hier. es war eine aufstiegseuphorie vorhanden, die zuschauer standen voll hinter mannschaft und verantwortlichen. der präsident hieß noch nicht fritsch und brachte auch nochmal mehr positive stimmung rein, als es fritsch im moment schafft.
zum andern war viel mehr zeit da. die vorbereitung und die saison waren lang, man hatte keine große erwartungshaltung, runjaic konnte sich den kompletten kader nach seinen wünschen zusammen bauen, schuster muss nun mit den gegebenen spielern arbeiten und kann den kader nur punktuell verstärken (was allerdings locker ausreicht, wenn die verstärkungen sitzen). dass die verstärkung im sturm sitzt, sehe ich im moment skeptisch. der neue stürmer wird mit 100% nicht für die bank geholt, so wie da auch wirbel gemacht wird. allerdings ist wolfarth sicher nicht der typ stürmer den wir brauchen. ich kann in ihm keine großen vorteile gegen einem zimmerman oder tatara ausmachen. er ist nicht der typ knipser der meiner meinung nach gebraucht wird. steegmann ist da schon eher so einer, aber der wird sicherlich wieder die rolle der wand bekommen, auch wenn er diese sehr dürftig ausführt meiner meinung nach, er nutzt seine größe so wenig, lässt sich sooft fallen, das hat er einfach nicht nötig bei seiner statur. yakovlevski kann ich nicht einschätzen, ich hoffe er ist ein knipser, gesehen hab ich ihn noch nie, da muss man sich auf das gespür der verantwortlichen verlassen. naja warten wirs ab, auf jeden fall müssen wir als fans folgendes tun: die mannschaft voll unterstützen, auch wenn es am anfang nicht laufen sollte. wir haben grade zu anfang viele viele heimspiele, egal wie das wetter ist, das stadion muss voll werden, die fans müssen stimmung machen und verdammt nochmal dafür sorgen, dass die mannschaft nicht schon wieder in den letzten 5 minuten eine führung verspielt. das passiert uns viel viel zu oft. deswegen stehen wir zurecht unten, deswegen steht auch regensburg zurecht in liga 2 unten. wer so blöd ist und 5 minuten nicht den sieg verteidigen kann, der schafft eben nicht die nötigen punkte. ich erwarte von schuster folgende aufstellung im spiel gegen den cfc, das heutige testspiel als basis, ich nehme an das wird auch die stammelf sein mit einer ausnahme.

Zimmermann-Hickl,Gorka,Sulu,stegmayer-hesse,latza,baier,rudi-neuer stürmer,steegmann.

die elf dürfte sich fest gepsielt haben. heute war die erste halbzeit laut kicker ansprechend und man hätte durchaus auch vll. sogar mit einem 2:0 in die pause gehen können. erst durch die wechsel sei das spiel gebrochen, schuster beschreibt es genauso und lässt ebenfalls nochmal die vermutung durchkommen, dass das seine erste elf ist, auch wenn behrens angeschlagen gefehlt hat und tatara eben nicht dabei ist. die mannschaft hat sich auch nicht aufgegeben, hätte durch zille fast sogar noch den ausgleich gemacht, dies verhinderte ein dresdner auf der linie.

die ersten wechselnkandidaten sind denke ich für die abwehr beisel,gaebler,cem, im mittelfeld zille und behrens auf alle fälle, weitere könnten aber auch chancen haben, dass war heute noch nicht zu vermuten. im sturm dürften dann als einwechsler preston und tatara die besten karten haben. im normalfall dürften die bank aber denke ich so aussehen: tw,cem/beisel,gaebler,behrens,zille,tatara,preston.

alles in allem kann man mit den eindrücken aus dem heutigen spiel gegen dresden zufrieden sein. die vorraussichtliche erste elf scheint sich zu finden und an einem guten tag selbst gegen einen zweitligisten, auch wenn die sicher in der konditionsphase sind im moment, eine reale chance zu haben das spiel auch ausgeglichen zu gestalten. die aufstellung und das system ist auch fast das optimale bei dem vorhandenen spielermaterial, lediglich über die sturmspitze kann man diskutieren.


Was wollt ihr dauernd mit Steegmann gesetzt???? ich finde das Steegmann diese Saison überhaupt noch nichts gebracht hat .
ich sehe es eher so das Zimmerman/Tatara und neuer Stürmer es sein werden.